Ребенок 11 полных месяцев.
Родился на 9 баллов, кесарево.
Вес 3340 рост 53.
Сейчас 9200 рост 82.
с месяца стоим на учете у гастроэнтеролога аллергия на белок коровьего молока
Месяц назад заболел сначала высокая температура до 39.4 потом постепенно насморк горло и больница с бронхитом. Прошли два курса антибиотиков (дома и в больнице). Выписались из больницы был насморк. Через неделю после больницы снова температура насморк - опять антиботики (флемакси) Вылечили . Неделю назад снова темепоратура нос хлюпает. Температура до 38.6 днем 37.4 к вечеру за 38 (уже семь дней).
Лор прописал аквамарис и капли изофа. Сдали кровь и мочу врач посмотрел прописал супрастин, изофу в нос, антибиотик супратин или супранин. На завтра записались к другому лору.
Посомотрите пожалуйста анализы подскажите что делать дальше...
Rina_81
11.05.2011, 16:01
Насколько я могу судить по Вашим данным (все-таки отсканированный или сфотографированный бланк, а то и просто напечатанные показатели рядом с референтными значениями в столбик более привычны глазу, чем экселевские таблички;)), показаний для назначения антибиотика нет. Есть анемия. Наиболее часто в таком возрасте встречается железодефицитная анемия. Ребенок получает препараты железа?
А педиатр ребенка смотрел? Почему сразу ЛОР?
Прочитайте ЧаВо про ОРВИ. ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
IvanovOV
11.05.2011, 16:10
чаво читал.
педиатр смотрел. он все это и прописал. а лор потому что в носу хлюпает.
у нас иммуноглобуллин е за 400 и СОЕ 62 это как нормально.
IvanovOV
11.05.2011, 16:13
а результаты анализа изначально были в pdf но в таком формате почему то не присоединяются.
По железу врач сказала что сначала нужно температуру сбить
IvanovOV
11.05.2011, 16:15
вечером зафотаю пришлю в виде фоток
Rina_81
11.05.2011, 16:28
Мое мнение не изменно, несмотря на СОЭ и значение Ig E: антибиотики не назначаются от температуры и хлюпающего носа;).
IvanovOV
15.05.2011, 17:49
Дата рождения: 02.06.2010.
Пол. М
Родился (кесарево - первый ребенок тоже кесарево) на 8-9 баллов, рост 53, вес 3360. Вскармливание грудное (и по сей день). Почти сразу начались колики, газики – аллергия на белок коровьего молока (стоим на учете у гастроэнтеролога и на гиппоалергенной диете и мама и сын.
Болели в 6 мес ОРВИ (сопровождалась прорезыванием зубов) температура под 39, в итоге антибиотики (болели неделю)
Теперь про текущее состояние: рост 78, вес 9300
02.04 – ТЕМПЕРАТУРА 38.5, симптомы заложен нос,
05.04 – кашель глубокий,
Лечение: виферон, нурофен, антибиотик, аугументин, лазолван, зиртек.
09.04 – хрипы подозрения на пневмонию – больница, температура 37.1-37.2
Больница: диагноз бронхит, лечение, антибиотик цефозолин, ингаляции, супрастин,
13.04 выписка из больницы кровь: соя 10, гемоглобин 130.
Все это время с 02.04 из носа обильно текут прозрачные сопли.
После больницы насморк. Лечение:виферон, эреспал, проторгол, називин, деринад, аквамарис, ингаляции физраствор, зиртек.
26.04. темпратура 38. красное горло, диагноз ОРВИ, сопли прозрачные, (также хрюкает, хлюпает в носу). Лечение флемаксин в таблетках, деринад, аквамарис. После антибиотиков температура сразу спала.
29.04 визит к лору диагноз аденойдид, лечение аквамарис, назолбеби, ринофлуимицил, зиртек, нормобакт.
Все прокапали нос такой же.
04.05 37.1. вечером. Насморк без изменений
06. 05 температура 38.5 панадол в свечах,
08.05 визит к альтернативному педиатру (типа высшей категории) диагноз ОРВИ (легкие чистые на слух) назначение : виферон, эреспал, в нос аквамарис и изофра, супрасти по 1/3 таб. Сдать кровь мочу сходить к лору.
Температра с утра 37.1 вечер 38.5 (кровь мочу сдали 10.05 анализ прилагаем при сдаче сое был сильно повышен (95) лаборанты напугались попросили сдать еще раз – получилось 62 )
11.05. – температура 38.5 были улучшения в носу, наблюдалось общее ослабление организма, бледность. Педиатр прописал Супракс, изофра, супрастин, виферон, аквамарис. После дачи антибиотика (супракс ) температура спала.
12.05 температуры нет, нос лучше. Визит к лору – диагноз здоров(типа что пришли???) (горло норм., нос чистый, уши в норме!) назначения теже
15.05 – пятый день антибиотиков, с утра температура 37,3, признаков нет, поел, играет, на вид все нормально! В 14-00 температура 36,9. в 16-00 37.4
Плюс все время лезут зубы и никак не вылезут (резцы с обоих строн)
Помогите чаво читал
Результаты остальных анализов можно посмотреть здесь:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] Ea1NtNTg4WnhHOHpCWWlnVmt5eXhMUGNBT2N6dFc5RQ%3d%3d
eduardshraibman
15.05.2011, 20:28
Если Вы читали Чаво, Вы должны были задать вопросы лечащим врачам,осматривающих и лечащих ребенка и имеющих на руках результаты лабораторного и рентгенологического исследований: что они лечат? Так как ,если Вы читали ЧаВо внимательно, могли бы понять, что ОРВИ не лечатся антибиотиками и много написано и виферонах и т .п. К тому же, у меня по крайней мерем анализ крови не открывается
Микроскопическое исследование осадка мочи
Название теста Результат Ед.изм Референтные значения
эритроциты: - в п/зр 0 - 1
бактерии: - -0 - 0
соли: - -0 - 0
эпителий: 1-3 в п/зр -0 - 0
лейкоциты: 2-4 в п/зр 0 - 3
цилиндры: - в п/зр -0 - 0
Физико-химические свойства мочи (Clinitek Status)
Название теста Результат Ед.изм Референтные значения
белок (кач. р-ция) отрицательно мг/дл отрицательно
лейкоциты отрицательно ед/мл отрицательно
количество 30 мл
уробилиноген 0.2 EU/дл 0.2, 1.0
билирубин отрицательно отрицательно
эритроциты отрицательно ед/мл отрицательно
плотность 1.010
цвет соломенно-желтый
нитриты отрицательно отрицательно
глюкоза (кач. р-ция) отрицательно мг/дл отрицательно
белок (кол. р-ция) - г/л -0 - 0
глюкоза (кол. р-ция) - ммоль/л -0 - 0
pH 6.0
прозрачность прозрачная
кетоновые тела отрицательно мг/дл отрицательно
IvanovOV
15.05.2011, 20:39
Уж больно температура долго держится. В чаво написано что семь дней и насмарка нет. А у нас не так. Последний раз антибиотик назначали, потому что ребенок начал слабеть. Да и сомения есть ОРВИ ли это. В анализе крови повышен иммуноглобулин Е 4оо с лишним и СОЕ - 62.
IvanovOV
15.05.2011, 20:43
А в Самаре есть ваши коллеги по доказательной медицине.
eduardshraibman
15.05.2011, 20:44
анализы крови представленные более характерны для вирусной инфекции
IvanovOV
15.05.2011, 20:48
чем же нам лечиться ведь больше месяца уже. Мы уж и пробывали ни чем не лечиться. Давали обильное питье и вытирали нос. Не проходит!!!
МОжет еще анализы сдать. Ипочему может быть такое СОЕ большое и иммуноглобулин?
IvanovOV
15.05.2011, 21:02
а чем нам лечиться тогда?
eduardshraibman
15.05.2011, 21:25
СОЭ дополнительный и неспецефичный анализ и при нормальном ОАК дает очень мало информации.По одному и однократному повышенному иммуноглонулиму ◦IgE диагноз ни аллергического насморка , ни астмы не ставится- в этом возрасте особенно наиболее важное в диагностике -клиника.Что конкретно было у вашего ребенка- повторные затяжные ОРВИ, аллергический ринит или у ребенка аденоидит-решать виртуально невозможно и не во всех случаях им очно можно сразу определить.Но данных ,характерных для бактериальное заболевания, Вы не предоставили-это видно виртуально
Dr.Nathalie
15.05.2011, 22:03
Температура у детей в норме до 37,8.
Что беспокоит РЕБЕНКА?
IvanovOV
16.05.2011, 07:51
на текущем этапе Внешне ничего не беспокоит (но мы пили антибиотик 5 дней). Сегодня сдаем маочу и кровь. Как будет готово напишу.
Dr.Nathalie
16.05.2011, 07:55
Не беспокоит - оставьте в покое ребенка. Что Вы все лечите???
luidhen
16.05.2011, 08:14
врач сказала что сначала нужно температуру сбить
Почему непременно "сбивать"? Такая температура очень беспокоит ребёнка/ухудшается состояние? В сообщениях этого не описано.
Прочтите здесь
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
IvanovOV
16.05.2011, 17:42
Добрый День! Всем спасибо за ответы!
посмотрите свежий анализ:
Физико-химические свойства мочи (Clinitek Status)
Название теста Результат Ед.изм Референтные значения
цвет соломенно-желтый
кетоновые тела отрицательно мг/дл отрицательно
лейкоциты отрицательно ед/мл отрицательно
белок (кол. р-ция) - г/л -0 - 0
глюкоза (кач. р-ция) отрицательно мг/дл отрицательно
нитриты отрицательно отрицательно
белок (кач. р-ция) отрицательно мг/дл отрицательно
билирубин отрицательно отрицательно
pH 6.5
плотность 1.005
уробилиноген 0.2 EU/дл 1.0, 0.2
прозрачность прозрачная
количество 10 мл
эритроциты отрицательно ед/мл отрицательно
глюкоза (кол. р-ция) - ммоль/л -0 - 0
Микроскопическое исследование осадка мочи
Название теста Результат Ед.изм Референтные значения
цилиндры: - в п/зр -0 - 0
лейкоциты: 1-3 в п/зр 0 - 3
соли: - -0 - 0
эпителий: 2-4 в п/зр -0 - 0
эритроциты: - в п/зр 0 - 1
бактерии: - -0 - 0
Расширенная лейкоцитарная формула (микроскопия)
Название теста Результат Ед.изм Референтные значения
Палочкоядерные 1 %
Моноциты 11 %
Атипичные мононуклеары -
Миелоциты -
Сегментоядерные 20 %
Базофилы 1 высокий % 0 - 0,5
Промиелоциты -
Бласты -
Эозинофилы 4 %
Метамиелоциты -
Лимфоциты 63 %
Расширенная лейкоцитарная формула (дополнительные поля)
Название теста Результат Ед.изм Референтные значения
Качественные характеристики лейкоцитов -
Качественные характеристики эритроцитов -
Лейкоцитарная формула
Название теста Результат Ед.изм Референтные значения
Базофилы (Sysmex) 0.5 норма % 0,00 - 0,50
Нейтрофилы (Sysmex) 20.9 %
Эозинофилы (Sysmex) 4.7 %
Моноциты (Sysmex) 12.5 %
Лимфоциты (Sysmex) 61.4 %
Скорость оседания эритроцитов
Название теста Результат Ед.изм Референтные значения
СОЭ (по Панченкову) 48 высокий мм/ч 0 - 12
Симптомы: на вид вроде здоров.
Но соэ высокий. Это не страшно я так понимаю?
Получаетсядальше просто наблюдать лечить не надо?
Чем гемоглобин лучше поднимать?
eduardshraibman
16.05.2011, 18:00
Это не страшно -правильно понимаете.Лечить анемию (низкий гемоглобин) обычно железодефицитную в таком возрасте надо препаратами железа можно актиферрином
IvanovOV
17.05.2011, 08:37
Опять 37.3 Внешне всё в норме.
Dr.Nathalie
17.05.2011, 11:34
Оставьте в покое ребенка.
IvanovOV
18.05.2011, 18:02
педиатр нас направляет к аллергологу-иммунологу. и говорит надо сделать капрграмму. я так понимаю что это наподобие анализа на диспактериоз. смысла делать нет. а иммунолог назначит поди виферон или еще чего - лучше ни ходить?
luidhen
18.05.2011, 18:08
педиатр нас направляет к аллергологу-иммунологу.
а иммунолог назначит поди виферон или еще чего - лучше ни ходить?
СхОдите - узнАете. Бесплатно если, так отчего ж не "прогуляться". :)
IvanovOV
19.05.2011, 17:02
СхОдите - узнАете. Бесплатно если, так отчего ж не "прогуляться". :)
Сходили, д-з вторичный иммунодефецит (клинически), репонвалесцент (как понял так и пишу) острого трахеобронхита. атопический дерматит младенческая форма, ремиссия дисбактериоз кишечника. напрвила на исследования "педиатрическая панель №1", иммунологическое 1 ур. 1 вар., определение антител вируса этитейн-барра!!! (все рублей на 12 000)
Абсолютно бесплатно см. пост №23. :):):)
+ препараты железа.
IvanovOV
22.05.2011, 10:13
ПРОДОЛЖЕНИЕ ИСТОРИИ
21.05 планово ходили к гастроэнтерологу. она увидела наши анализы крови и направила нас к инфекционисту (температура так и держится на уровне 37-37.2 но ребенок становиться вялым и быстро устает, капризничает). поехали в дежурную инфекцию. ДЕЖУРНЫЙ ВРАЧ посмотрел сказал, что услышал шумы в сердце, и на ощубь увеличена селезенка и печень. Сказала что по их линии у нас вроде все ок, но с ребенком что-то не так. если класть то в общий бокс и снова антибиотики. мы отказались. врач говорит, что нужно идти на консультацию к гематологу. Опять у нас появились сопли и чихает. правда заметили что они пропадают после приема зиртека потом снова появляются. видимо сопли у нас аллегрические. Капризничает. сдали вчера кровь на сегодня готово вот что:
Ht (гематокрит) 29.3 норма % 27,50 - 41,00
RDW (показатель распределения эритроцитов по объему) 16.5 высокий % 13,00 - 16,00
PLT (тромбоциты) 229 *10_9/л 229 - 553
PCT (Тромбокрит) 0.24 норма % 0,17 - 0,35
HB (Гемоглобин) 99 низкий г/л 114 - 144
RBC (эритроциты) 4.35 норма *10_12/л 3,40 - 5,20
WBC (лейкоциты) 5.5 низкий *10_9/л 6,00 - 17,50
MPV (средний объем тромбоцитов) 10.6 высокий мкм_3 7,00 - 9,90
MCV (средний объем эритроцитов) 67.4 низкий фл 76 - 89
MCHC (средняя концентрация гемоглобина в эритроците) 33.8 норма г/дл 32,2 - 36,6
MCH (среднее содержание гемоглобина в эритроците) 22.8 низкий пг 24,50 - 29,00
Лейкоцитарная формула
Название теста Результат Ед.изм Референтные значения
Моноциты (Sysmex) 12.2 %
Лимфоциты (Sysmex) 55.1 %
Вопрос что делать дальше? Оставить ребенка в покое? Пробывали динамика не больно хорошая. Да и 37.1-2 для нас температура не самая комфортная видимо.
luidhen
22.05.2011, 10:21
Получает ли ребёнок препараты железа (так и не указано в постах)? Такие симптомы, как: субфебрильная температура, вялость и быстрая утомляемость вполне могут быть при анемии.
IvanovOV
22.05.2011, 20:29
Железо получает. актиферрин по 10 капель три раза в день. (но у нас и раньше железа не хватало но было все ок). еще сегодня стали давать веторон и полиоксидоний, в нос деринад (то что иммунолог посоветовал). Из симптомов появилось новое: сильно потеет как мышь, сопли стали густеть (белые вязкие), ест хорошо, пьет тоже, два зуба вылезли наполовину (вокруг остальной половины все красноем- может из за них у нас это безобразие). НО быстро устает и капризничает, вокруг глаз краснота. Гулять ходим. Комнаты проветриваем.
А по крови все нормально? Наши врачи подозоевают у нас вирус Э-барра. как думаете снимок нам надо сделать - может какая скрытая пневмония? Завтра собираемся к гепатологу, еще хочу сделать узи брюшной полости и эхо сердца (все равно к году делать надо планово) как думаете надо?
Спасибо что отвечаете! много что изучил на ваших форумах на вещи стал смотреть ширше, а к врачам относиться лучше.
eduardshraibman
22.05.2011, 23:30
А по крови все нормально? Наши врачи подозоевают у нас вирус Э-барра. как думаете снимок нам надо сделать - может какая скрытая пневмония? Завтра собираемся к гепатологу, еще хочу сделать узи брюшной полости и эхо сердца (все равно к году делать надо планово) как думаете надо?
.
Более 90%населения переносят в детстве или подростковом возрасте вирус Э-барра,многие даже не зная об этом и живут. Вирусные заболевания лечить не надо, так что обследпвание на вирус Э-барра ничего не дает ничего полезного и хорошего ни вам, ни ребенку(лишняя травма),но кто то может на диагностке и лечении подработать.Мне кажется, что Вы уже даете возмжности подработать частным врачам,но совсем не уверен , что все назначенное и пока не назначeнное лечение на 100% безвредно,но больше уверен что в нем(кроме железа) нет необходимоти(по крайнй мере-судя по вашему описанию и аналим крови)
IvanovOV
23.05.2011, 10:50
по врачам мы ходим по разным и у частных бываем и у гос. в основном у частных. Анализ на э-барра нам посоветывали сделать в городской инфекционной больнице (там даже кафедра по детской инфекции). Сегодня Врач (инфекционист) смотрел - горло стало красным из носа течет слегка зеленовато-густовато, состояние плаксивое, голова горячая тело холодное температура 37.2. Полистала нашу историю посмотрела анализы. Назначила еще кучу анализов с пометкой цито. Сказала если не подтвердятся то положит нас в какой-то бокс для детей с лихорадкой неизвестного происхождения. Короче кошмарят нас только в путь. Рекомендовала отменить полиоксидоний и деринад до выяснения диагноза (иммунолог советует инфекционист отменяет как в анекдоте два врача - три мнения).
По вашей логике получается опять ОРВИ. И почему все врачи, которые видят нас очно пугаются наших анализов?
Чем же можно объяснить такую затянувшуюся ОРВИ? Мы уже всех изолировали, старшего ребенка отправили к бабушке. На улице жара.
Получается из лечения по прежнему рекомендуете только железо.
Помогите разобраться? Есть ли кто-нить из врачей доказательной медицины в самаре?
IvanovOV
23.05.2011, 12:13
Название теста Результат Ед.изм Референтные значения
Фибриноген (по Клауссу)
АЛТ 21.1 норма ед/л 0 - 50
СРБ (ультрачувствительный) 1.53 высокий мг/л 0 - 1
Антистрептолизин О 1.3 норма ед/мл 0 - 200
АСТ 48.2 норма ед/л 15 - 60
Ревматоидный фактор 7.0 норма ед/мл 0 - 14
Общий белок 63.7 низкий г/л 66 - 83
Иммунограмма
Название теста Результат Ед.изм Референтные значения
СРБ (ультрачувствительный) 1.53 высокий мг/л 0 - 1
смущает СРБ - 1.53 - о чем это говорит?
luidhen
23.05.2011, 16:12
Повышение концентрации СРБ в сыворотке крови возможно при вирусной инфекции.
IvanovOV
26.05.2011, 20:50
добрый день!
Температура по прежнему 37.1-37.5, иногда до 37.8 из носа льется местами уже густое зеленоватое.
Лор посоветывал аквалор и изофру. Капать? И еще поменять зиртек на фенибут. Как думаете?
Ездили к гематологу по крови ничего критичного и экстренного не увидел, сое снизился до 10, гемоглобин 101 (хотя даем актиферрин). Но температурный режим, а также увеличение селезенки на 1.5 см. и печени на 2 (на ощупь) его насторожили. Предложил госпитализацию на обследование для исключения чего-то.
IvanovOV
01.06.2011, 18:58
добрый день!
положили нас в больницу. симптомы сое опять растет -уже 19, гемоглобин не поднимается хотя железо пьем исправно (99). температура на уровне 37, аппетит плохой, когда спит сильно потеет. насморка нет., вокруг глаз синё узи сделали все ок, сердце ок. Зубы вылезли. но на подходе еще.
как думаете почему сое так скачет а гемоглобин не поднимается?
eduardshraibman
01.06.2011, 21:24
соэ -анализ неспецефический и при любой простуде может увеличиваться.Потребность в железе увеличивается при простуде и это может быть одной из причин, почему гемоглобин не поднимается