Просмотр полной версии : Грипп или рецидив фарингита???

Подскажите пожалуйста!!!
В нашем садике сейчас пик заболеваемости гриппом. Сын (3 года 4 мес.) все воскресенье почихивал. Вечером в воскресенье был вялым, темп. не меряли. С понедельник с утра темп. была 37,3, в 20.00 38,1, сбивать не стала. Во вторник (сегодня) в 10.00 темп. 37,4, красное горло, лающий неглубокий кашель, аппетит не хуже, чем обычно. Вызвали врача, она послушала, сказала, что хрипов нет, но слушала секунд по 5 грудь и спину. Темп. к вечеру темп. поднялась до 38,3, дала на ночь чайную ложку сиропа парацетамола 2,4 %. Врач особых рекомендаций не дала, кроме анаферона, который мне кажется сомнительным, потому что не помогал никогда, и амбробене сироп.
За день сыну давала через каждые 3 часа афлубин по 5 капель, полоскали горло отваром шалфея, в горло брызгала ингалипт, в нос масло Туя. Вечером горло красное, но не хуже чем утром, с носом проблем нет, ни отека, ни соплей, ттт. Аппетит к вечеру почти испарился. Пьем чай с лимоном и медом в течение дня. Заварила шиповник, будем завтра пить.
Боюсь рецидива ангины. Врач поставила диагноз:Грипп. Но голова у сына не болит, тело не ломит, глаза тоже не болят. Сдавали посев из носоглотки на флору, высеяли патогенный золотистый стаффилококк на +++, вызывающий ангину(по словам инфекциониста), чувствительность из 42 антибиотиков только к 6 из 3-го поколения.
Многие из тех, что можно детям не помогают.
Сможете ли Вы заочно хотя бы предположить, что это может быть грипп или фарингит?
Спасибо.

Я бы предположила ОРВЗ + ларингит (уж больно характерное описание кашля).

Огромное спасибо за оперативный ответ, нам это очень важно сейчас!

С голосом у него все в порядке, не сипит, правда вчера было ощущение пару раз, когда говорил, что похрипывает из-за скопления слизи в горле.Прокашляется и нормально разговаривает потом. Кашель такой же как вчера, только реже. Ночью закладывало нос, пришлось капать називин. Утром чуствует себя нормально, вернулся аппетит, даже пообедал тьфу-тьфу хорошо, темп. 37,4 была в 10.00 и в 14.00, горло лучше, чем вчера, розовая задняя стенка с небольшими красными прожилками, но красные отечные миндалины, даю раздавленный в порошок граммицидин с антиангином. Уж извините меня, но приходяться заниматься отчасти самолечением, т.к. с врачами-педиатрами напряженка, у нас в основном врачи общей практики(семейные) и толку мало, как показывает практика. Продолжаем брызгать ингалипт. Из носа не "течет", капаю масло Туя, после этого сын не "верещит", думаю сильного воспаления в носоглотке нет. В декабре сыну делали аденотомию и после было два рецидива о.ринофарингита, где то раз в месяц, после этого 3 недели пили Рибомунил по инструкции, по рекомендации того же врача.
Афлубин продолжаю давать через 3 часа по 5 капель. Полощем шалфеем горло, пьем сегодня отвар шиповника (он для нас как мочегонное + аскорбинка). Может Вы еще что-нибудь посоветуете нам? К нашему врачу, увы, не вижу смысла идти, нового мы ничего не услышим. Кстати она вчера приходила, увидела небулайзер и спросила:"Что это? И для чего?". Пришлось дать ей инструкцию почитать и объяснить разницу между компрессорными и ультразвуковыми. Грустно, что Мне пришлось это делать, а не Ей.

Первый рецидив после операции сопровождался таким же лающим кашлем - это было впервые, выписали аммоксициллин, который не подействовал на микробы в носоглотке, как потом убедились, сдав посев на флору самостоятельно, рузельтат " - ". В результате такого лечения заработали о. трахеит. Кашель мы лечили ингалациями с боржоми и амбробене раствором. Ингаляции можно только при нормальной темп. до 37 или можно при темп. чуть выше? В тот раз темп. была субфебрильная.
Спасибо, Марина.

Вы же в Питере живете! Найдите нормального педиатра! Что за ингаляции с Боржоми и амоксициллин на круп! :mad: У подруг поспрашивайте, в форуме поищите в "профилях" врачей. По и-нету лечиться нельзя, но и так как Вы это делаете, тоже нельзя. Извините, если это прозвучало слишком резко.

КРУП?! Извините, но я чего то наверно не поняла. Разве Круп не сопровождается спазмами дыхательных путей?

Уважаемая Капи!
Круп, он же "стеноз", он же стенозирующий ларинготрахеит. В механизме развития стенозирующего ларинготрахеита играет свою роль рефлекторный спазм гортани, но основной механизм - это отек слизистой гортани и трахеи и гиперпродукция (повышенное выделение) слизи там же. Поэтому и лечение должно быть направлено на снижение отека и гиперсекреции слизи.

Уважаемая Капи!
Круп, он же "стеноз", он же стенозирующий ларинготрахеит. В механизме развития стенозирующего ларинготрахеита играет свою роль рефлекторный спазм гортани, но основной механизм - это отек слизистой гортани и трахеи и гиперпродукция (повышенное выделение) слизи там же. Поэтому и лечение должно быть направлено на снижение отека и гиперсекреции слизи.
Наталья Рашидовна, Вы всё правильно говорите, но Капи бухгалтер, объясните ей проще. Я бы попробовал, но не настолько красноречив, да и вы уже начали.

КРУП?! Извините, но я чего то наверно не поняла.
Это не страшно. :) Вы, главное, вот это поймите "Найдите нормального педиатра!"

Наталья Рашидовна, Вы всё правильно говорите, но Капи бухгалтер, объясните ей проще. Я бы попробовал, но не настолько красноречив, да и вы уже начали.:)
Перевожу.
Ложный круп возникает от того, что ткани верхних дыхательных путей "распухают", из-за чего их внутренний диаметр уменьшается и, к тому же, заполняется слизью, которую вырабатывают "распухшие" ткани. Поэтому воздух с трудом проходит через просвет, появляется характерный "свист". А "лающий" кашель из-за того, что имеется спазм отдела дыхательных путей, называемого гортанью.
Уффф.

И, уважаемая Капи, обратите внимание, где живет dr. Nathalie. :)

Наталья Рашидовна, Вы всё правильно говорите, но Капи бухгалтер, объясните ей проще. Я бы попробовал, но не настолько красноречив.

Уважаемый Тимур! Вы меня простите пожалуйста, но совсем не нужно выставлять меня тупой и подчеркивать это, аппелируя моей специальностью, это к делу не относиться абсолютно. Я из семьи потомственных медиков. И то, что я пошла вопреки пожеланиям родителей не по их стопам, отнюдь не говорит о том, что ничего не смыслю в медицине. Просто, к сожалению, мне еще не приходилось сталкиваться со специалистами, которые бы реально помогли моему сыну, кроме ЛОР врача, которая его оперировала по поводу аденоидов. Но попасть к ней по первой необходимости нет возможности, т.к. запись на консультацию расписана аж на 2 недели вперед. Те врачи, которых я знаю, не могут нам помочь. Нам не смогли помочь в Педиатрической Академии, в ЛорНИИ,в детских центрах, гомеопаты. А в районной поликлинике нас ЛОР вообще выгнала и сказала, что аденоиды не могут вырасти в 2 года, мы к ней пришли с жалобами на то, что ребенок не спит ночью, потому что нос не дышит.Она выписала валерианку и сказала, чтоб мы сами пили и сыну давали и тогда все будем спать. ЭТО НОРМАЛЬНО? Сын болеет последние 2 года с перерывами в 1-2 недели. Вставал вопрос, чтоб забрать его из садика, чтоб ограничить контакт, но он туда сам оделся и ушел после месяца сиденья дома, и нам его пришлось опять отдать в сад. За эти 2 года мы перепробовали практически все, что есть в аптеке. На фоне лакунарной ангины год назад в моче появились соли и эритроциты, шумы в сердце. Лечили Сумамедом. Теперь он не помогает:(
Поэтому приходиться иногда заниматься самолечением, основываясь на прежнем опыте. Этот стаффилококк(в горле у сына) видимо очень быстро "привыкает" к лечению и в следующий раз уже на него никак не реагирует, поэтому приходиться каждый раз "ломать" голову что еще можно капать и брызгать, чем мазать, чтоб не допустить опять ангину.
У меня уже руки опускаются, хочеться выть когда он встает с утра и говорит, что у него болит горло. Последний раз врач выписал Зиннат 250, пили 10 дней по таблетке. Через неделю опять обострение.:( В ЛОРНии сказали, что у сына уже началось атрофирование слизистой из-за постоянного капания, а ЧТО НАМ ДЕЛАТЬ????? Если не начнем во время капать, будет ангина. Убирать миндалины?! Тогда инфекция будет прямиком идти в легкие.
На микроб, который высеяли и бак.лаборатории действует только эритромицин, цефуроксим, цефазолин и фуродонин на ++ и 2 фага из 42 антибиотиков, которые сеяли.

Если Вы считаете, что я не права, то укажите в чем, пожалуйста.

Вы не обижайтесь на меня, я ценю любое мнение, любого специалиста, если оно адекватно.
Спасибо.

И, уважаемая Капи, обратите внимание, где живет dr. Nathalie. :)

Спасибо за совет, приму к сведению.

Ув. Капи! Во-первых, вас никто не хотел обидеть. Вы по профессии бухгалтер, Вам понятны слова "дебит" и "кредит", а для меня они - пустой звук. Зато мне понятны слова: "круп", "ларингит", и мне не надо объяснять, что вирусный круп не лечат антибиотиками. Именно это и имел ввиду ув. Тимур, когда попросил Наталью Рашидовну перевести свои слова с "идиотского на русский" (с).
Во-вторых. Вы уверены, что у ребенка в горле высевается СТАФИЛОкокк, а не СТРЕПТОкокк бетагемолитический гр.А? Потому что, если высевается СТАФИЛОкокк, то он УСЛОВНО-патогенный, и лечить его, тем более, антибиотиками, не надо. А, если это СТРЕПТОкокк бетагемолитический гр.А, то это совсем другая история, и совсем другое лечение.
Аденоиды в 2 года еще как бывают! Самое время для них. :( Поэтому, еще раз повторяю (и весьма настойчиво) НАЙДИТЕ НОРМАЛЬНОГО ПЕДИАТРА.

:)
Перевожу.
Ложный круп возникает от того, что ткани верхних дыхательных путей "распухают", из-за чего их внутренний диаметр уменьшается и, к тому же, заполняется слизью, которую вырабатывают "распухшие" ткани. Поэтому воздух с трудом проходит через просвет, появляется характерный "свист". А "лающий" кашель из-за того, что имеется спазм отдела дыхательных путей, называемого гортанью.
Уффф.

Ночью спал плохо - не дышал нос. Сегодня у сына лающего кашля нет. Сопли не жидкие, но прозрачные. Утром немного хрипел, потом откашлялся и перестал хрипеть. Вчера темп утром 37,4, вечером 36,9. Сегодня 36,8 утром. Закладывает нос. Брызгаю Ринофлуимуцил, через какое-то время отсмаркиваемся, промываем нос ромашкой и календулой. После капаю левомицетиновые глазные капли. Кашель прекратился после ингаляций с 3% содовым раствором, приготовленным в аптеке. Добавила вчера 5 капель нафтизина на 2 кубика р-ра.

Как можно Вас найти? В какой клинике?
Спасибо.

Убирать миндалины?! Тогда инфекция будет прямиком идти в легкие.

.
Это неправильное суждение.

Как можно Вас найти? В какой клинике?
Спасибо.
Наталья Рашидовна не может Вам ответить на этот вопрос в открытом форуме - у нас запрещена реклама. Для подобных вопросов существуют личные сообщения.

Высеяли Staf. aureus на +++, стрептококка не нашли.
Когда сын родился, нам в роддоме "подарили" ротавирусную инфекцию гр. А и ужасный дисбиоз со стафилококком 8 степени и множестовом других патогенных и условно-патогенных бактерий. Участковый лечил стаф.фагом (Н.Новгород - по посеву реакция стаф-ка на +). После стафилококк возрос до 10 степени, клебсиела и другие бактерии тоже увеличились в количестве, сейчас не помню точно на сколько. Нас лечили в НИИ детских инфекций полгода и восстановили равновесие в кишечнике. Но сейчас нам там сказали, что наши проблемы не в их компетенции. Извините за возможные грамматич.ошибки.
Спасибо.

Это неправильное суждение.

У моего мужа было так после тонзилоэктомии. Вместо покраснения горла начинался трахеит. Почему так получалось? До удаления аденоидов и миндалин были ангины и отиты, осложнение вылилось в ревматизм и тахикардию.

Скажите пожалуйста, может ли после аденотомии начаться аторофирование слизистой? Муж ходил к ЛОРу, она посмотрела и сказала, что после операции ужасные шрамы. Она считает, что удалили "слишком" много, все подчистую и слизистая не может самостоятельно вырабатывать слизь и как результат ужасная сухость и атрофия. Слизь выделяет только лимфоидная ткань, которую удадили или вся слизистая целиком?

Высеяли Staf. aureus на +++ Спасибо.
Он не требует лечения.
А, вообще, вас "лечили" очень плохо.
Извините.

Он не требует лечения.
А, вообще, вас "лечили" очень плохо.
Извините.

Это Вы про полгода?
Если да, то в эти полгода я включила время лечения нашим участковым врачем. Непосредственно в НИИ им. Пастера нас лечили 2,5 месяца комплексом биосмесей. Врач "вытесняла" плохие батерии хорошими.

У моего мужа было так после тонзилоэктомии. Вместо покраснения горла начинался трахеит.
Трахеит - это трахеит (воспаление трахеи, вирусное, при том), покраснение горла - вообще не диагноз (покричите немного, и у Вас будет красное горло).
Тонзиллэктомию делают при частых повторных стрептококковых ангинах именно для того, чтобы избежать развития ревматизма. К сожалению, иногда достаточно перенести одну ангину (а, если еще и лечиться неправильно - боль в горле прошла, температура упала, и больной прекращает пить антибиотики. Я это не с потолка взяла, я это очень часто, к сожалению, наблюдаю; больше этим отличаются подростки, взрослые, но и "продвинутых" мамочек хватает, начитавшихся о "вреде антибиотиков"), чтобы развился ревматизм. :(

Непосредственно в НИИ им. Пастера нас лечили 2,5 месяца комплексом биосмесей. Врач "вытесняла" плохие батерии хорошими.
Извините, это бред.

Извините, это бред.

Ну почему же бред?
Я ж это не с потолка взяла, я говорю то, что есть. В НИИ им. Пастера мы пришли, когда сыну было 3 месяца с 10 степенью стаф-ка(при норме 3-я). Нам выписали целый комплекс препаратов штук 7 или 8 по 3 раза в день. В течение этих 3 месяцев комплекс корректировался в соответствии в анализами. Среди препаратов был Макмирор по 1/8 3 р/день, бифиформ, хилак форте и др. В результате в 6 мес. в анализе сказано, что Staf. aureus не обнаружен.

Или Вы о том, что это не в их компитенции? Но они мне так сказали. Мы обращались осенью к ним, а посев делали только в январе. Хм, наверно имеет смысл позвонить туда еще раз сейчас.

Ну почему же бред?
.
Потому.
Хотите, посмотрите на форуме тему "дисбактериоз".

Потому.
Хотите, посмотрите на форуме тему "дисбактериоз".

Просмотрела я форум о дисбиозе и все-равно не поняла, почему бред.
Расскажу, что было с нами. На 2 сутки после выписки из роддома, сын начал кричать и поджимать ножки к животику. Давала эспумизан и смекту. Какать он самостоятельно не мог, только через газоотводную трубочку буквально "выстреливал" какашками, которые потом на воздухе зеленели. Живот буквально "кипел" как чайник и был огромных размеров, надутый от газов. Первый анализ на микробный пейзаж сдавали, когда ему было 3 недели. Ребенок практически не спал ни днем, ни ночью. Я так вымоталась, что у меня начало пропадать молоко, пришлось докармливать смесью НАН кисломолочный. С этой смеси Никита стал боле или менее какать. Я держала очень жесткую диету, думали что у него такая реакция на продукты какие-то.
Первый анализ показал стаф-к 2,1 * 10 в 8 степ.
После 10 дней стаф.бактериофага, через 3 недели(у нас длинная очередь в пол-ке) сдали повторный анализ: стаф. 1,2 * 10 в 10 степ. Участковый семейный врач уверяла, что анализ лучше стал. После того, когда я ей указала, что смотрят на степень, а не на коэффициент, она на меня накричала и выгнала. С тех пор у нас очень плохие отношения.
По копрограмме лейкоцитов было 60-80 в поле зрения, 1-2 эритроцита в п.з. В копрограмме, которую нам делали в пол-ке написали 4-6 лейкоцитов и наличие переваренной и непереваренной клетчатки и мышечные волокна !!! В 1 месяц!!! На мой естественный вопрос откуда все это там нашли, врач сказала, что мол мамочка же есть мясо и капусту, отсюда и у ребенка это в кале.
Вобщем в НИИ им. Пастера мы попали в доктору мед. наук и она нас "привела" в порядок к 6 месяцам. Мы сами очень удивились этому, потому как в основном все наши знакомые, у кого такая же проблема лечились намного дольше нас. Так что можно сказать, что нам очень повезло.
:)

Что я Вам скажу....? :( :( :(
Наличие степени доктора наук (особенно в России - извините - и коллеги меня пусть извинят, впрочем, они знают о чем я ) еще не говорит о грамотности врача. Все, что вам делали (да еще, небось, и за деньги) НИКОМУ НЕ НУЖНО, кроме тех, кто на этом зарабатывает.
Еще раз, в последний, повторяю, НАЙДИТЕ ХОРОШЕГО ПЕДИАТРА.
Не лечите болезни, которых нет.
Будьте здоровы!
P.S. И, кстати, если Вы будете продолжать бесконечно что-то капать ребенку в нос, у него тоже разовьется атрофия слизистых.

А если медицина " болезнь" и "смысл жизни"? Что в графе " интересы" ставить? И вообще , если бы она была бы интересом, то врачи, здесь участвующие, занимались бы чем угодно, но не бесплатными консультациями в и-те. Без обиды. С уважением.Катя.