Просмотр полной версии : Расчет нагрузки...

Уважаемые коллеги врачи анестезиологи-реаниматологи. В процессе своих попыток привести АиР в именно отделение анестезиологии и реанимации. Возник вопрос.
Вот у терапевтов на участки и там у хирургов есть нормы больных.
Нет ли у врача анестезиолога расчета нагрузки по формуле, где было бы колличество анестезий, да еще и с оценкой тяжести. Точно также и у реаниматолога.
А поскольку на дежурстве каждый из нас остается как экстренный анестезиолог (работа в операционной), так и для работы в ПИТ на базе реанимационного отделения. И порой приходиться бегать с одного этажа на другой довольно часто. Расчет нагрузки позволил бы доказать, что мы не бездельники.

а что это даст?

А нам про план все твердят. А мы их расчетом по колличеству анестезий и больных на отдельно взятого врача. Нас мало - трое всего. Наркозов всего 1000 за год, больных 600 за год. А работает один и на палатах и в операционной.
P.S Да и один бальной по SOFA 3 "стоит" нескольких больных с неосложненным инфарктом. Нагрузка разная. А администрации нужны цифры в частности колличество больных, а мы их качеством. :cool:

Расчет нагрузки позволил бы доказать, что мы не бездельники.а мы их качествомЧто-то я запутался в качестве и количестве.

Для администрации важно колличество больных. А меня больше интересует качественный состав. И я хочу каким то образом объяснить администрации, что мы работает, а не курим в ординаторской.
Повторюсь: больной на ИВЛ отнимает больше сил, чем три больных с инфарктом неосложненным.

К сожалению, от количества больных никуда не деться. На больницу спускается определенный план. Если он не выполняется, это грозит больнице сокращением и без того скудного финансирования.
Может быть не противопоставляться администрации, а постараться решать проблему вместе? От этого толку больше.

Пока существует понятие "план" ничего хорошего не выйдет. Разве что по ночам ходить по улицам, качественно пугать бабушек и умело бить по голове прохожих, обеспечивая отделение нужным количеством инфарктов и ЧМТ. Иначе, увидев пустые койки начальник заложит их любой ерундой, под страхом сокращения коек - штатов - уменьшения премии - контракта - выплат по ФОМС (нужное подчеркнуть).
Не только у Вас такие проблемы.

К сожалению, от количества больных никуда не деться. На больницу спускается определенный план. Если он не выполняется, это грозит больнице сокращением и без того скудного финансирования.
Может быть не противопоставляться администрации, а постараться решать проблему вместе? От этого толку больше.

Да я и не ставлю цель противопоставляться, а просто хочу, что бы уважали и понимали, что лучше работать мы не будем если нас постоянно поприкать тем, что мы бездельники. А про премии и тому подобные поощрения наше отделение и не знает ничего. Четыре года без оных! Понимаю так, что только цифры и колличество больных. Значит надо брать всех и вся, а тяжелых отправлять от себя? А как же наши приказы 1188, 841 на них они что то не смотрят.

Стационар для взрослых?
Может быть Вам помогут следующие документы
Не могу разместить здесь, тк не влезают даже заархивированные.
Могу выслать на почту
ПРИКАЗ 26 сентября 1978 г. N 900
О ШТАТНЫХ НОРМАТИВАХ МЕДИЦИНСКОГО, ФАРМАЦЕВТИЧЕСКОГО ПЕРСОНАЛА И РАБОТНИКОВ КУХОНЬ ЦЕНТРАЛЬНЫХ РАЙОННЫХ И РАЙОННЫХ БОЛЬНИЦ СЕЛЬСКИХ РАЙОНОВ, ГОРОДСКИХ БОЛЬНИЦ И ПОЛИКЛИНИК (АМБУЛАТОРИЙ) ГОРОДОВ И ПОСЕЛКОВ ГОРОДСКОГО ТИПА С НАСЕЛЕНИЕМ ДО 25 ТЫС. ЧЕЛОВЕК, УЧАСТКОВЫХ БОЛЬНИЦ, АМБУЛАТОРИЙ В СЕЛЬСКОЙ МЕСТНОСТИ И ФЕЛЬДШЕРСКО - АКУШЕРСКИХ ПУНКТОВ
1. Из штатных нормативов медицинского персонала отделений
(групп) анестезиологии - реанимации лечебно-профилактических
учреждений
(Утверждены приказом Министра здравоохранения СССР
от 19.08.69 N 605)

1. Врачебный персонал

1. Должности врачей анестезиологов - реаниматологов устанавливаются из расчета 1 должность на:
а) 25 коек отделений грудной хирургии (для операций на сердце, легких, пищеводе);
б) 50 коек хирургического профиля (хирургические, травматолого - ортопедические, нейрохирургические, офтальмологические, отоларингологические и др.) для детей;
в) 75 онкологических и нейрохирургических коек для взрослых;
г) 100 хирургических коек других профилей (хирургические, травматолого - ортопедические, акушерские, гинекологические, урологические, офтальмологические, стоматологические, отоларингологические и др.) для взрослых;
д) 20 должностей врачей - стоматологов (зубных врачей) в стоматологических поликлиниках (отделениях) при наличии в их штате не менее 10 указанных должностей.
При наличии в больнице или родильном доме 75 коек хирургического профиля, а в центральной районной больнице, онкологической больнице и онкологическом диспансере - 50 коек хирургического профиля - устанавливается не менее одной должности врача анестезиолога - реаниматолога.
Для обеспечения дежурств в вечернее и ночное время в штате отделения анестезиологии - реанимации больницы, имеющей в своем составе не менее 200 коек хирургического профиля, дополнительно устанавливается 3,5 должности врачей анестезиологов - реаниматологов.
2. Должности врачей анестезиологов - реаниматологов и лаборантов с высшим образованием для обеспечения работы палат для реанимации и интенсивной терапии в составе отделения устанавливаются по следующим нормативам: (см прикрепленный файл)

В отделении анестезиологии - реанимации многопрофильной республиканской, краевой, областной больницы указанные в настоящем пункте должности устанавливаются за счет численности врачебных должностей для всех других подразделений больницы, определяемых по действующим для них штатным нормативам.
3. Должность заведующего отделением анестезиологии-реанимации устанавливается при наличии в отделении не менее 3 должностей врачей анестезиологов - реаниматологов в следующем порядке:
а) при числе должностей от 3 до 7 - вместо одной из них;
б) при числе должностей свыше 7 до 12 - вместо 0,5 должности врача анестезиолога - реаниматолога;
в) при числе должностей свыше 12 или при наличии в составе отделения палат для реанимации и интенсивной терапии - сверх должностей врачей анестезиологов - реаниматологов.
В учреждениях, где устанавливается менее 3 должностей врачей анестезиологов - реаниматологов, руководство работой по анестезиологии и реанимации возлагается руководителем учреждения на одного из анестезиологов - реаниматологов.

и далее см прикремленный файл



ПОСОБИЕ ПО ПРОЕКТИРОВАНИЮ УЧРЕЖДЕНИЙ ЗДРАВООХРАНЕНИЯ
(к СНиП 2.08.02-89)
4. Отделения анестезиологии и реанимации, реанимации и интенсивной терапии организуются в составе многопрофильных больниц на 500 коек и более при наличии не менее 70-100 коек хирургического профиля, а в детских больницах при наличии 300 коек и не менее 50 коек хирургического профиля. Количество коек в отделении не превышает 25.
5. Отделение реанимации и интенсивной терапии можно организовать в городах с населением 500 тыс. человек и больше в составе крупных многопрофильных больниц (при наличии 800 коек и более во взрослых и 400 коек и более в детских больницах).
6. При наличии в лечебном учреждении отделения гнойной хирургии, в составе крупных отделений анестезиологии и реанимации следует выделять отдельным непроходной палатный блок, а в составе малых отделений - палаты со шлюзом для больных с гнойной инфекцией.

Да я и не ставлю цель противопоставляться, . Я в общем не собираюсь защищать чье либо мнение, тк не знаю настоящей сути дела :) Но хочу сказать мнение с точки зрения административного работника, которым являюсь :)
Нет дыма без огня. Бывают ляпы как со стороны руководства, так и со стороны самих работников. Может быть стоит пересмотреть какие-то свои действия.
Думаю, что эта проблема заботит руководство не меньше вашего, поэтому они также ищут пути решения на своем уровне из представляющихся возможностей.
Горазжо эффективнее действовать сообща, переломив гордыню.
Конечно я как человек буду раздражена, если ко мне будут приходить надутые сотрудники с претензиями, когда у меня голова трещит от дум над этими же проблемами.
Поймите и их. Объединитесь. Практическая мудрость + административный ресурс могут больше.

А про премии и тому подобные поощрения наше отделение и не знает ничего.Это не значит, что о них не знает Ваша администрация.:)

Я в общем не собираюсь защищать чье либо мнение, тк не знаю настоящей сути дела :) Но хочу сказать мнение с точки зрения административного работника, которым являюсь :)
Нет дыма без огня. Бывают ляпы как со стороны руководства, так и со стороны самих работников. Может быть стоит пересмотреть какие-то свои действия.
Думаю, что эта проблема заботит руководство не меньше вашего, поэтому они также ищут пути решения на своем уровне из представляющихся возможностей.
Горазжо эффективнее действовать сообща, переломив гордыню.
Конечно я как человек буду раздражена, если ко мне будут приходить надутые сотрудники с претензиями, когда у меня голова трещит от дум над этими же проблемами.
Поймите и их. Объединитесь. Практическая мудрость + административный ресурс могут больше.

Лично мне администрация не делает ничего плохого! А вот за отделение обидно. В отделении нет каталки (больных возим на на каталке с терапии), а попадаются особи весом 100-150 кг. Вы представьте как их переложить. Про пульсоксиметры, пуританы, бёрды, дозаторы, инфузоматы читаем в книжках. (а вот в опер. есть аж две стоики)-это к вопросу про деньги и их отсутствие. А мы еще оказываем платные услуги. А я как анестезиолог за платную операцию стоимостью 15 тысяч получаю 300 рублей. Нормально? Есть места где и еще хуже. Не поднимать данный вопрос грозит получить какоето осложнение. А поднять значить стать неугодным администрации. По "хорошему" методом убеждения и дисскусий с доказательством необходимости того или иного оборудования разговор ведется 3 года. Сдвигов нет. Начинаем писать! Как говориться: "Должностная записка пишется не для того, что бы проинформировать читающего, а для того, что бы защитить пишущего.!"
При растущей грамотности населения и активной пропаганды по центральным газетам и каналам врачебных ошибок и "врачах убийцах" это особенно актуально.

Когда появляется тяжелый больной, выпросить у администрации дополнительные средства тяжко. А на разборе однажды меня обвинили в том, что я не просил дополнителье средства. Хотя неоднократно ходил просил, но не написал! А вот когда сделаешь запись в истории болезни и с ней к начальству, вот тут уже все. Надо что то ответить. И в случае отказа нести ответственность за свои действия. Но особого желания я не вижу у администрации. Мы и так поставленны в такие условия, что ежедневно нарушаем законодательство, касаемо заказывания лекарственных препаратов у родственников,(конституцию со статьей о бесплатной мед. помощи еще никто не отменял), понимая, что администрация не может нас обеспечить даже самым необходимым. Так почему мы понимаем их, а они нас нет. Бывают такие случаи когда люди не могут себе позволить купить, особенно это касается детей, которые живут с родителями алкашами. Они то в чем виноваты. А еще по(ТК) РФ невыполнение трудовых обязанностей при отсутствии надлежащего их обеспечения администрацией не может рассматриваться как нарушение трудовой дисциплины, например, при отсутствии надлежащего лечебного и диагностического оборудова-ния, должной квалификации у медперсонала и т. д.
Поэтому каждый должен отвечать за свои действия (бездействия), а не так, что за всё несет ответственность врач. Я готов брать на себя ответственность и принимать решения за свои действия, а перекладывать на меня свою ответственность не надо. :mad:

Мы к сожалению все поставлены в извращенные условия работы, и рядовые сотрудники и администрация.
Насчет письменных заявок - совершенно верно. Советую писать их в 2х экземплярах и один оставлять у себя как доказательство.
Успехов Вам.

Мы к сожалению все поставлены в извращенные условия работы, и рядовые сотрудники и администрация.
Насчет письменных заявок - совершенно верно. Советую писать их в 2х экземплярах и один оставлять у себя как доказательство.
Успехов Вам.

Если Вы действительно так относитесь к своим подчиненным (а мне думается, что это именно так), то я завидую Вашим сотрудникам. Нам бы такого начмеда и главного врача.
:rolleyes:

Спасибо за добрые слова.
Отношение мое к ним в основном зависит от того как они соблюдают санэпидрежим :D и принципы доказательной медицины.

Появился вопрос (родился) так сказать.
Есть отделения реанимации и интенсивной терапии. И есть отделения анестезиологии. С первыми понятно, там койко - дни :)
А вот со вторыми :confused: Как там оценивается работа анестезиологов. В наших приказах (841,1188,501) ничего не говорится. Да и в книжках про расчет нагрузки ничего нет. (про терапевтов, узи(стов), рентгенологов, лаборантов-есть). Может кто знает? :confused:

Появился вопрос (родился) так сказать.
Есть отделения реанимации и интенсивной терапии. И есть отделения анестезиологии. С первыми понятно, там койко - дни :)
А вот со вторыми :confused: Как там оценивается работа анестезиологов. В наших приказах (841,1188,501) ничего не говорится. Да и в книжках про расчет нагрузки ничего нет. (про терапевтов, узи(стов), рентгенологов, лаборантов-есть). Может кто знает? :confused:


Никак работа анестезиолога не оценивается. Нет расчетной нагрузки о том, сколько наркозов врач должен провести за смену. Равно как и у хирургов нет кол. операций в день. Есть опер. активность отделения в процентном отношении от общего кол-ва больных. Но эти операции, в части своей, могут делаться под м\а.
Однако одновременно проводить анестезиологическое пособие и дежурить в палате нельзя. Одно дело работать вр. анестезиологом – реаниматологом, другое дело совмещать и анестезиолога и реаниматолога. Вы же не можете одновременно проводить наркоз и проводить трансфузию препаратов крови.
И в это случае возможно выйти на администрацию с предложением организовать дежурство на дому, для проведение анест. пособия в вечернее и ночное время, выходные и праздничные дни. А дежурство в больнице осуществлять только для ведения реанимационных больных. :eek:

Иногда происходит так: стоишь в операционной, где переливается кровь и еще успеваешь сбегать вниз в реанимацию, потому что там кому то стало плохо (по быстрому заинтубировать и назад в операционную). Такова правда. Только изменить ничего нельзя...

Иногда происходит так: стоишь в операционной, где переливается кровь и еще успеваешь сбегать вниз в реанимацию, потому что там кому то стало плохо (по быстрому заинтубировать и назад в операционную). Такова правда. Только изменить ничего нельзя...

А желание есть?

Желание есть ... И действия принимаются, но результата нет. Идти на конфликт с администрацией, себе дороже. Путем переговоров-эффекта нет. Единственное это то, что достигаются небольшие компромиссы.
Вывести второга реаниматолога - возможности нет (нет физ.лиц, плюс оплата). Такая ситуация повсеместно. :cool: