Просмотр полной версии : Клинический анализ крови - инфекция вирусная или бактериальная?

Выделено из темы [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] Модератор

хм... мне вот не совсем понятен вывод о бОльшей возможности вирусной инфекции по анализу крови. По таким анализам я бы думал наоборот. Но это частное мнение. Тем более срок уже прошел...

мне вот не совсем понятен вывод о бОльшей возможности вирусной инфекции по анализу крови. По таким анализам я бы думал наоборот. ...
Результаты ОАК
.......
Лейкоциты 10.69 (4.50-13.50)
Нейтрофилы (общ.число) 65,9 (39-64)
Лимфоциты 19,6 (30-50)
Моноциты 11,3 (3-9)

Норма WBC в возрасте 7-ми лет 5.5 - 15.5, нейтрофилов 54-62%. ( Nelson. 18 ed.) Ни лейкоцитоза, ни нейтрофиллеза, при этом, моноцитоз, следовательно, вероятность вирусной этиологии гораздо реальней, чем вероятность бактериальной.

Ира, спасибо за мнение.
Мой взгляд был несколько иной - лейкоцитоз опускаем, нет его, но учитываем, что общее количество клеток перешагнуло через середину и смотрим на лимфоциты, хм... а они упали, за счет относительного нейтрофилеза. Моноцитоз незначительный, не стимулирующий лимфоцитарное звено.... Вирусы? интерферон тогда бы хотя бы сдержал нейтрофилы...
читал тему гораздо позже событий, сорри за альтернативный взгляд

При банальной стреп. ангине ОАК, вообще, малоинформативен, как пишет Нельсон. Но если бы я была д-ром Хаусом:), то обратила бы внимание (задним числом, конечно) что лейкоциты могут быть по верхней границе нормы и нейтрофилы тоже. Моноциты, при этом, обычно в границах нормы.

так, просматривая разные случаи, включая этот, просто мысли:
- думаю, что стрептококк - здесь просто находка, автор весьма эмоционально это обсуждает, но ничего страшного пока не вижу.
- у нас же мазок делают по приказу минздрава на дифтерию) на стрептококк - нет. Плохо... но что делать
- относительная лимфопения, как и нейтрофилы на верхнем уровне, как и моноцитоз, как и зеленые сопли, как и характер боли в горле, как и отсутствие характерных ломоты, голболи, заторможенности, реакции на свет (автор не сказала - но были бы - обязательно бы упомянула) все же больше указывают на бактериальный характер заболевания. Так у взрослых, я не педиатр, могу ошибаться. Почему и несколько удивился.
Но это все уже в прошлом. Ребенок выздоравливает я так понимаю - и то весьма хорошо. Вам респект за активную помощь!

- думаю, что стрептококк - здесь просто находка Практически уверенна в этом.

и моноцитоз, как и зеленые сопли, как и характер боли в горле, ......все же больше указывают на бактериальный характер заболевания.
Именно это: моноцитоз, дискомфорт в горле, внезапный сильный насморк с желтым густым отделяемым.

а, так же, вот это
переболели мы всей семьей, сначала сын, через 2 дня я, причем в более тяжелой форме, горло сильно болела и лимфоузлы были увеличены и очень болезненны, на третий день муж заболел, симптомы те же, а дней через 5 мой папа,
указывают на вирусную природу инфекции. Кроме того, стрептококк "не любит":) сопли. Иными словами, вероятность того, что причиной б-ни у сопливого ребенка является стрептококк, стремится к нулю. Последние рекомендации ревматологов говорят о том, что ребенку с соплями, жалующемуся на боли в горле, вообще не надо делать мазок. Это только запутывает врача, потому что непонятно, что потом делать с результатами этого анализа, и как их интерпретировать. Моя фраза о том что Ну, никогда я, наверное, не пойму ход мыслей врача, который, при Т 38.5 и жалобах на боли при глотании, отправляет 7-летнего ребенка сдавать ОАК и ОАМ, вместо того, чтобы сделать мазок из зева и исключить стрептококковую ангину.



относилась не к данному конкретному ребенку, а к общей ситуации, о которой я регулярно читаю здесь на форуме. Этому конкретному ребенку мазок вообще не надо было делать, также, впрочем, как и другие анализы (кровь, моча). Вторые сутки Т не выше 38.5 у сопливого семилетки, который хорошо себя чувствует, не требуют никакого обследования, кроме наблюдения.

)) ок, пусть будет так (относительно вероятности вирусной инфекции).
Но видимо в педиатрии чуть по другому интерпретируют ОАК, особенно на фоне лимфоцитопении ( Ира, Вы ее как-то стороной обходите, хотя предполагаете вирус, второй анализ - динамики не дал, кто будет с вирусом бороться? и интерферон как-то не высовывается... почему мне было и странно) + у взрослых зеленые сопли все-таки дают вероятность бактерий выше. Опять же - скорее мои знания в педиатрии хромают. У взрослых-то при вирусах текут сопли...прозрачные большей частью, прозрачные, обильные, иногда слизистые. А моноцитоз... ну что ж... его спокойно можно списать на период реконвалесценции (10 дней прошло, лимфоузлы, да и не такой высокий он был уж), особенно учитывая, что во втором анализе он полностью восстановился, а вот лимфоцитики- нет. (гематология - мое очень сильное место, поэтому так и интересуюсь посторонним мнением, педиатрией) Ну это уже дискуссия более философская. Поставим точку. Однозначно сказать - сложно, но есть 2 мнения. Поскольку - Ира - педиатр, ее надо послушать в первую очередь.
Очень серьезная ремарка по ревматологии - буду иметь в виду, спасибо.