Просмотр полной версии : Периферическая профилактическая лазерная коагуляция

Здравствуйте! У меня миопия средней степени, оба глаза -5,5. За последние два года зрение стабильно, ношу очки, иногда к/линзы (возраст 26 лет, были естественные роды). Сегодня я была на профилактическом осмотре у офтальмолога в одной из коммерческих клиник в Москве. Обычная проверка зрения, осмотр глазного дна с закапыванием, а также проверка давления ничего особенного не выявили. Потом меня отправили к офтальмологу-хирургу (у них акция, бесплатно). Она обнаружила микроразрывы по периферии сетчатки (я услышала такие выражения, как "улитка", "решетка"). На основании этого врач настаивает на проведении ППЛК (Периферическая профилактическая лазерная коагуляция) сетчатки, иначе, по ее словам, в ближайшем будущем возможны неприятные последствия вплоть до отслойки сетчатки.
Теперь я думаю, настолько уж необходимо делать подобную операцию, ведь она стоит около 22000 рублей (у них)? Действительно ли меня ожидают подобные последствия или меня просто напугали, чтобы в целях их выгоды я согласилась на эту операцию?
Может быть, мне ответит не только врач, но и пациенты, которые с подобным сталкивались.

Если есть изменения сетчатки, то такая операция проводится.Приезжайте к нам в Киров, у нас эта операция стоит 500 рублей по больничной кассе, причем лазер последнего поколения, диодный, Япония. Проводится амбулаторно. Билет от Москвы 700-1000 руб.

Уважаемая Ledy O! Решетчатая дистрофия на периферии сетчатки действительно опасна в отношении возможной отслойки. ППЛК действительно решает проблему. Определитесь только с клиникой. Если Вы москвичка - у Вас большие возможности. Есть же государственные институты глазных болезней: им. Гельмгольца, им. Федорова, Всероссийский и др.!

Я сегодня была в офтальмологическом центре (платном) при Московской Офтальмологической Клинической больнице так там я тоже проверяла сетчатку, направил гинеколог наблюдающий мою беременность, так мне сказали эта операция на один глаз там 4900 руб...
То есть даже на два глаза получается 9800 руб)))

Я сегодня была в офтальмологическом центре (платном) при Московской Офтальмологической Клинической больнице так там я тоже проверяла сетчатку, направил гинеколог наблюдающий мою беременность, так мне сказали эта операция на один глаз там 4900 руб...
То есть даже на два глаза получается 9800 руб)))
Очень часты именно коммерческие показания. ОНО Вам надо? Сходите к материально незаинтересованому доктору...

Я была на консультации у двух врачей в институте им. Гельмгольца: у специалиста по сетчатке и хирурга-лазерщика. Они подтвердили наличие множественных микроразрывов по периферии сетчатки на обоих глазах. Были крайне удивлены тем, что несколько лет назад мне разрешили рожать естественным путем, и меня, мол, Бог миловал, что не произошло отслойки. Так что придется делать операцию ППЛК. В ин-те Гельмгольца она стоит по 4500 руб. на один глаз, в ин-те Федорова немного дороже. Не знаю пока точно, где лучше делать: об ин-те Федорова слышала много отрицательных отзывов, а об ин-те Гельмгольца вообще ничего конкретного.

Я была на консультации у двух врачей в институте им. Гельмгольца: у специалиста по сетчатке и хирурга-лазерщика. Они подтвердили наличие множественных микроразрывов по периферии сетчатки на обоих глазах. Были крайне удивлены тем, что несколько лет назад мне разрешили рожать естественным путем, и меня, мол, Бог миловал, что не произошло отслойки. Так что придется делать операцию ППЛК. В ин-те Гельмгольца она стоит по 4500 руб. на один глаз, в ин-те Федорова немного дороже. Не знаю пока точно, где лучше делать: об ин-те Федорова слышала много отрицательных отзывов, а об ин-те Гельмгольца вообще ничего конкретного.
Поищите в сети описания отслоек при близорукости в родах, и статистику. Найдете , киньте ссылку:)

2Ledy O: микроразрывы сетчатки вследствие деформации глазного яблока - вещь закономерная, но не всегда страшная. В каком-то журнале видел данные о том, что острота зрения в -6дптр соответствует удлинению глазного яблока на 1.25мм.
Однако, даже те, у кого зрение уже упало за десятку не ходят поголовно с отслоенными сетчатками. Отслойка имеет причиной не только деформацию глазного яблока. Глаз - достаточно сложный орган, чтобы делать выводы, обсуждая лишь один параметр.
Собственно коагуляция - это выжигание на сетчатке множества точек, в которых сетчатка, будучи сваренной лучами лазера, превращается в клей и засчёт этого ударживается на задней стенке. Однако, во-первых никто не даст гарантии, что при любом механическом воздействии на глаз в следующий раз микроразрывы не появятся в другом месте.
Пока что мой совет - носите только линзы. Этим Вы снизите напряжение в глазах и они послужат Вам ещё очень долго.

2Ledy O: микроразрывы сетчатки вследствие деформации глазного яблока - вещь закономерная, но не всегда страшная. В каком-то журнале видел данные о том, что острота зрения в -6дптр соответствует удлинению глазного яблока на 1.25мм.
Однако, даже те, у кого зрение уже упало за десятку не ходят поголовно с отслоенными сетчатками. Отслойка имеет причиной не только деформацию глазного яблока. Глаз - достаточно сложный орган, чтобы делать выводы, обсуждая лишь один параметр.
Собственно коагуляция - это выжигание на сетчатке множества точек, в которых сетчатка, будучи сваренной лучами лазера, превращается в клей и засчёт этого ударживается на задней стенке. Однако, во-первых никто не даст гарантии, что при любом механическом воздействии на глаз в следующий раз микроразрывы не появятся в другом месте.
Пока что мой совет - носите только линзы. Этим Вы снизите напряжение в глазах и они послужат Вам ещё очень долго.

Одно из противопоказаний к ношению линз- некоторые виды дистрофий сетчатки. Прежде чем дать совет подумайте. Читают пациенты!

Уважаемый МАРТ-АПРЕЛИЙ! Во-первых, выраженность дистрофии сетчатки не зависит от степени близорукости. Доказано, что именно при средней степени близорукости дистрофии встречаются чаще, чем при высокой. Во-вторых, как Вы справедливо заметили, глаз действительно очень сложный орган, чтобы делать выводы по одному параметру. Поэтому предоставьте врачам-офтальмологам судить, надо ли делать профилактическую лазеркоагуляцию, они при осмотре учитывают максимальное количество параметров. В-третьих, дистрофии бывают разные, одни из них имеют больший риск развития отслойки сетчатки, дригие - меньший. Наличие микроразрывов - риск, потому что через микроразрывы под сетчатку может подтекать жидкая часть стекловидного тела и вызывать плоскую отслойку, от нее до высокой отслойки рукой подать.
Уважаемая Ledy O! Советую больше доверять врачам. Кстати, я много раз имела возможность убедиться, что сотрудники лазерного отделения МНТК им. Федорова - высокие профессионалы. Неоднократно я посылала туда своих пациентов и результатами была довольна. Так что смелее! Риск иметь осложнения операции у Вас меньше, чем риск получить отслойку сетчатки.

Может, кому-то будет интересно узнать: мне уже сделали ППЛК на обоих глазах в ин-те им. Гельмгольца. Все прошло нормально, через месяц можно будет судить об успешности операции. Жаль только, ППЛК не гарантирует отсутствие разрывов в будущем.

Поздравляю! Рада, что Вы решились довериться врачам. А чтобы не было микроразрывов в будущем, нужно проводить регулярные курсы антидистрофического лечения.
Здоровья Вам и Вашим близким!
С уважением - врач-окулист, к.м.н. Долгатова Э.И.

Поздравляю! Рада, что Вы решились довериться врачам. А чтобы не было микроразрывов в будущем, нужно проводить регулярные курсы антидистрофического лечения.
Здоровья Вам и Вашим близким!
С уважением - врач-окулист, к.м.н. Долгатова Э.И.
Что за лечение???

Я думаю Вы имели ввиду трофического? Я если честно очень сомневаюсь в его действености в данном случае.

Я думаю Вы имели ввиду трофического? Я если честно очень сомневаюсь в его действености в данном случае.

Уважаемый Вадим Андреевич! Я имела в виду, что ППЛК не останавливает сам патологический процесс, а только отграничивает его, сохраняя центральные отделы глазного дна (или я что-то путаю?); чтобы не прогрессировал основной процесс, необходимо регулярное лечение, направленное на стимуляцию зрительных функций, улучшение микроциркуляции, трофики тканей, антигипоксанты, антиоксиданты и т.п. Это лечение необходимо при ПВХРД независимо от лазерного лечения. Его действенность - в отсутствии отрицательной динамики.
С уважением - врач-окулист, к.м.н. Долгатова Эрике Ильясовна.

Уважаемая Эрике Ильясовна!

Мне кажется , что большинство форм ПВХРД и так протекают без ухудшения. Я бы даже поспорил о показаности лазеркоагуляции сетчатки при некоторых формах ПВХРД. Мне кажется , что трофическое лечение малоэффективно , так как если взять всю структуру миопии осложненной ПВХРД , то большинство пациентов вовсе не проходят лечения или отказываются от него, а у некоторых пациентов с ПВХРД и вовсе еще никто не поставил этот диагноз, однако у большинства пациентов сам процесс протекает одинаково. Кроме того сложно представить механизм приложения трофической терапии. Это мое мнение , возможно оно ошибочно

Уважаемый Вадим Андреевич! Я этих премудростей нахваталась в свое время в МНИИ ГБ им. Гельмгольца, меня так учили. К тому же я считаю, что лучше перебдить, чем недобдить. Поэтому при ПВХРД я всегда рекомендую наблюдение и мягкое лечение: без парабульбарных инъекций и других агрессивных методик, только капли, per os, предпочтение - препаратам натурального происхождения. Вреда от такого лечения не будет - это точно. Польза очевидная. Упреков в том, что сложили руки и смотрим, тоже не будет. А насчет эффективности - единицы видели эффект от применения витаминов, однако же назначают и пьют их одинаково охотно. Это все, мне кажется, вопрос пристрастия врачей к тем или иным методикам лечения. Мое мнение сугубо субъективно, но я предпочитаю профилактику.
С уважением - врач-окулист, к.м.н. Долгатова Э.И.
P.S.: механизмы приложения трофической терапии мы можем обсудить приватно.

Эрике Ильясовна
но ведь ПВХРД это не проблема нехватки витаминов:)

У меня вопрос, не знаю, связано ли это с ППЛК...
Недавно у меня начали подергиваться верхние веки обоих глаз, не одновременно, чаще правое. Иногда бывает только по вечерам раза 3-4 за несколько часов, но порой и в течение всего дня не реже 1 раза в час. Боли или каких-либо неприятных ощущений не испытываю. Что бы это значило?

С операцией это не связано:) Не переживайте.

Как продолжение...
Сделав мне 1,5 года назад ППЛК, обещали, что рожать в следующий раз спокойно смогу естественным путем. На 33-ей неделе беременности была на приеме у специалиста в Институте глазных болезней им. Гельмгольца (где и делали ППЛК), получила безапелляционное заключение : "родоразрешение абдоминальным путем в плановом порядке". Причины - дистрофия сетчатки, появление новых истонченных участков, состояние после лазеркоагуляции. После этого на 37-ой неделе была у офтальмолога в Центре планирования семьи и репродукции, где собираюсь рожать. Там врач тоже рекомендует плановое кесарево. Спрашивается, зачем я делала ППЛК, вернее, зачем обещали, что смогу рожать сама...

Как продолжение...
Сделав мне 1,5 года назад ППЛК, обещали, что рожать в следующий раз спокойно смогу естественным путем. На 33-ей неделе беременности была на приеме у специалиста в Институте глазных болезней им. Гельмгольца (где и делали ППЛК), получила безапелляционное заключение : "родоразрешение абдоминальным путем в плановом порядке". Причины - дистрофия сетчатки, появление новых истонченных участков, состояние после лазеркоагуляции. После этого на 37-ой неделе была у офтальмолога в Центре планирования семьи и репродукции, где собираюсь рожать. Там врач тоже рекомендует плановое кесарево. Спрашивается, зачем я делала ППЛК, вернее, зачем обещали, что смогу рожать сама...
ППЛК Вы делали для профилактики отслойки сетчатки, поскольку с Ваших слов были микроразрывы сетчатки. Дистрофический процесс протекает у всех индивидуально, предугадать дальнейшее развитие событий невозможно.

Здравствуйте!
При приеме пациентов с миопией средней и высокой степени всегда осматриваю глазное дно пациента с широким зрачком и при выявлении дистрофических изменений, в том числе указанных Вами, всегда направляю на лазеркоакуляцию периферии сетчатки с целью предотвращения возможности развития осложнений. Сама операция безболезненна, не меняет остроты зрения и вообщем-то проходит обычно без особых осложнений. Если Вас не устраивает цена операции в данной клинике, вы можете обратиться в клинику МНТК С.Н.Федорова. Там это стоит дешевле и специалисты неплохие. Так что не бойтесь получить консультацию у них. И если они подтвердят Ваш диагноз и необходимость лазерного вмешательства, то соглашайтесь. Бояться нечего.

У меня вопрос к спецам, есть ли работы которые учитывают взаимосвязь ПВХРД именно со стекловидным телом. При широком развитии УЗБМ технологий кто-нибудь периферию смотрел? А может кто на трупных? Я пока не встретил, помогите ПЛИЗЬ.
Если мона ссылочки:ab:

Я смотрела миопичные глаза с ПХРД на УБМ (ультразвуковом биомикроскопе) в МНТК С.Федорова. Так вот - если есть клапанный разрыв на периферии сетчатки то от него часто тянется тракционная ниточка со стороны стекловидного тела. Так что связь дистрофии периферии сетчатки, а особенно самой опасной ее формы клапанных разрывов с деструкцией стекловидного тела очевидна.
С уважением, врач -офтальмолог, к.м.н.

У меня вопрос к спецам, есть ли работы которые учитывают взаимосвязь ПВХРД именно со стекловидным телом. При широком развитии УЗБМ технологий кто-нибудь периферию смотрел? А может кто на трупных? Я пока не встретил, помогите ПЛИЗЬ.
Если мона ссылочки:ab:

Тема перенесена в форум для врачей-офтальмологов.

Я жутко извиняюсь, но по-моему мне не светит прочитать ответ на мой вопрос т.к. я не врач на вашем форуме:ac: Во блин дожил. Народ я же свой - честно.

Почему же, ответ Вы конечно прочитаете, тема перенесена сюда [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]в связи с тем, что обсуждаются чисто врачебные вопросы:)