Просмотр полной версии : СД 1 типа после операции на поджелудочной

34 года, мужской, 93 кг, 180 см.
2 года назад появились боли в животе, потом стандартные признаки СД, похудел со 110 до 80кг. После обследования установили причину: "камни в поджелудочной", а в дополнение, как осложнение хр. панкриатит и СД.

В октябре 2009г назначили лантус 14ед. В декабре 2009г провели операцию на поджелудочной, камни удалили, боли прошли. СД остался.

Диету соблюдаю в первую очередь по причине панкриатита и для безпроблемного питания (после углеводосодержащих продуктов начинается интенсивное газообразование в кишечнике, а жирная пища психологически вызывает боязнь повторения болей в животе).

Инсулин ставлю ежедневно, сахар измеряю редко, показания глюкометра варьируются от 4 до 7 на голодный желудок. Сладкое иногда ем, поэтому поправился. Ем по сравнению с периодом до болезни очень мало. Дневная калорийность 2,5-3 тыс ккал.

Поправлялся неравномерно: за год с небольшим на 12 кг, за последние полгода на 1 кг, т.к. из-за веса стал строже соблюдать диету.

Хотел бы спросить у специалистов, можно ли мне для похудения уменьшить дозу лантуса, максимально уменьшив углеводосодержащие продукты в рационе? И не будет ли вредна такая интенсивная нагрузка для оставшихся бета-клеток?

Здравствуйте.
Если есть выписка из хирургии, выложите, пожалуйста. Если есть другие выписки и анализы, тоже поделитесь.
Почему речь идет о СД1?
Содержание углеводов в суточном рационе не может быть меньше 55-60%
С целью снижения веса уменьшается количество жиров в рационе.
Прочитайте, пожалуйста, [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

Выписка из истории

Клинический диагноз
Основной: Хронический кальцинирующий панкриатит.
Осложнения основного: Вирсунголитиаз. Хроническая постнекротическая киста тела ПЖ.
Сопутсвующий: Сахарный диабет 1 тип, средней степени тяжести, компенсация.

Лечение: Оперативное:
Лапаротомия, операционная вирсунгография, продольная панкреатовирсунгоеюностомия на выключенной петле тонкой кишки по Ру, дренирование брюшной полости.
…

Состояние при выписке: удовлетворительное.

...
\много всяких данных о клинико-лабораторных обследованиях по поджелудочной железе и прочее\
...
\По диабету:\

Суточное колебание глюкозы в крови
04дек 9-00=6,5 15-00=11,4 21-00=12,4
\операция 08дек\
09дек дата взятия 08дек 15-00=8,9 21-00=8,2 24-00=8,1
09дек 15-00=12 21-00=5,4
10дек 8-00=5,8 15-00=6,1 21-00=4
11дек 8-00=2,6 15-00=3,6 21-00=4,8
12дек 8-00=5,5 15-00=4,7 21-00=4
13дек 9-00=5,6 15-00=5 21-00=4,5
...
03дек Результат исследования крови методом ИФА на Hbsag — отрицательно
03дек Результат исследования крови методом ИФА на ВГС — отрицательно
...
07 дек Консультация эндокринолога /перед операцией/
Осмотр: СД 1 типа(панкреатогенный) с сентября 2009. По месту жительства назначен лантус 14ед. Актрапид Нм вводил кратковременно, отменил самостоятельно, по показателям ур. Гликемии. По глюкометру амбулаторно натощак сахар крови 6-8, после еды 12-20. Вероятно необходимость в коротком инсулине сохраняется(проведена беседа). По гликемическому профилю нормоглекимия натощак и гипергликемя в течении дня.
Диагноз: СД 1 типа ср. ст. субкомпенсация.
Рекомендации при выписке 1. Стол 9, лантус 14 ед
Рекомендации в день оперативного вмешательства
...
Повторная консультация для коррекции дозы с результатами обследования.

\Пока лежал в больнице до и после операции кололи короткий инсулин, кажется актропид. Лантусом пользовался за два месяца до операции, когда постановили диагноз, и сразу после выписки по текущий момент\

Решил с вечера проверить глюкозу НЕ ставя инсулин, глюкометр OneTouch select, определяет вроде по плазме. Когда сравнивал с лабораторными анализами глюкометр показывал больше на 0,5 — 2 Итак:

время--до еды--ч/з 2 часа
02-44::::4,8
09-12::::4,5::::::::::6,9
завтрак: творог со сметаной нежирные-200г, рж. хлеб-30г
16-10::::4,3::::::::::6,4
обед: суп борщ с мясом 250г., бутербродик(рж. хлеб, сыр, п/к колбаса, долька томата)-70г
18-10
полдник: творог со сметаной нежирные-100г
21-30::::5,1::::::::::6,7
ужин: творог со сметаной нежирные-200г, бутербродик(рж. хлеб, сыр, п/к колбаса, долька томата)-70г, салат морской капусты-50-70г

Завтра буду пробовать еще без инсулина и попробую с сахарной нагрузкой. Но все же интересует вопрос: не повлияет ли как-то усиленная нагрузка по выработке инсулина на оставшиеся бета-клетки без приема лантуса?

1. У Вас никак не СД1.
2. Ваше меню всегда такое? Это с целью снижения веса? Как долго Вы сможете так питаться? Углеводов должно быть больше. Инсулина должно быть столько, сколько нужно (если не будете вводить больше необходимого, то набора веса не будет). Т.е. надо питаться полноценно, с достаточным количеством углеводов. А для снижения веса лучше убрать из рациона сметану и колбасу. Творог до 4% жирности, сыр до 30%.
3. Лантус не влияет на гликемию после еды. При увеличении количества углеводов скорее всего понадобится короткий инсулин (но так и должно быть).

YULKO, Вы вселили в меня надежду. По поводу приема лантуса и гликемию после еды как раз хотел выяснить следующим вопросом, а не сменить ли мне инсулин? Просто хотел закончить эксперимент. Еще раз спасибо, завтра пойду докуплю тест-полосок.

Продолжил эксперимент. Инсулин не ставлю. Творог в таком количестве ем (обычно в большем) с момента болезни, с ним нет никаких проблем в пищеварении, и он не надоел, как гречка. А вот ветчину нежирную нашел только сегодня вечером.

Мне кажется, что не справляются оставшиеся у меня инсулиновые клетки при нагрузке. Может быть посоветуете, как в моей ситуации поступить, какую терапию выбрать, если нужна? Спасибочки заранее.:ab:

29авг2011
время--------до еды-------------ч/з 2 часа
09-15:::::::::::::4,7::::::::::::::::::::6,6
завтрак: творог со сметаной нежирный 200г., бутербродик(рж. хлеб, кусочек сосики куринной, сыр, помидор)-70-80г
14-25:::::::::::::5,0::::::::::::::::::::8,0
обед: гречневая каша рассыпчатая-3 ст ложки, 2 сосиски сливочные, бутербродик(рж. хлеб, сыр, п/к колбаса, помидор)-70г, салат морской капусты-50-70г
20-20:::::::::::::4,9::::::::::::::::::::5,6
1-ый ужин: тушеный 1 помидор с 2-ми яйцами, 2 сосиски кур., салат мор. капусты-50-70г
0-00
2-ой ужин 100г творога со сметаной, булка сдобная 20г


30авг2011
09-11:::::::::::::5,9::::::::::::::::::::6,3
завтрак: творог со сметаной-200г., бутербродик(рж. хлеб, сыр, п/к колбаса)-70г
15-03:::::::::::::5,1::::::::::::::::::::9,9
обед: макароны-150г., гуляш овощи со свининой-100г., салат с помидоров-150г., рж. хлеб-30г

18-00 1-ый ужин: творог со сметаной-200г
прогулка 3км

22-36:::::::::::::4,1::::::::::::::::::::6,3
2-ой ужин: творог со сметаной-200г, бутербродик(рж. хлеб, ветчина кур. жирн.5%)-40-50г

Ничего не понимаю, той же гречки съел больше, а сахара меньше, чем было недавно.
Хотел сегодня записаться на прием к диабетологу и как назло у врача все занято и отпуск со следующей недели, попросили перезвонить в субботу, уточнить.

31авг2011
время--------до еды-------------ч/з 2 часа
09-20:::::::::::5,0::::::::::::::::::::::н/д
завтрак: творог со сметаной-200г, бутербродик(рж. хлеб, ветчина кур. жирн.5%)-40-50г

15-30:::::::::::4,8::::::::::::::::::::::6,1
обед: гречневая каша рассыпчатая(5ст ложек)-100-120г., гуляш овощи со свининой-100г.

19-00:::::::::::н/д::::::::::::::::::::::6,1
1-ый ужин: гречневая каша рассыпчатая(5ст ложек)-100-120г., гуляш овощи со свининой-100г., помидор, бутербродик(рж. хлеб, ветчина кур. жирн.5%)-50г

А диабет вообще в принципе может пройти? Просто меня так врачи пугали, что решил вот только ч/з 2 года эксперимент поставить.

Исходно у Вас диабет 2 типа ( вызванный ожирением ) + панкретит , проведенная операция включила наложение кишечного анастомоза и сопровождалась снижением массы тела , в настоящее время на имеющемся режиме питания цифры гликемии натощак в пределах целевых , постпрандиальные иногда выше целевых . Речь не идет о прошедшем диабете - будет ожирение , он вернется . Речь по сути идет о досижении целевых уровенй гликемии при диабете 2 типа после проведенного оперативного вмешательства и при изменении режима питания ..
Панкретогенный диабет = диабет вследствие болезней поджелудочной железы , но НИКАК не диабет 1 типа

Свинина дает надежду на прибавку массы и возврат проблем - но не увеличивает сахар непосредственно после приема пищи , корость всасыания жирной пищи отличается от аналогичной у нежирной - отсбда даже при одинаковой количестве съеденных углеводом в избранных точках под кривой глюкоза может быть разной

Спасибо, за мысль о наложении изначального СД2 на панкеатит. Думаю, изначально врачи ставили диагноз СД1 просто, как инсулинзависимый.

В найденной мной в интернете литературе, в общих чертах пишут, что при диагнозе хр. кальцинирующий панкеатит, поджелужочная переваривает сама себя и уничтожает бэта-клетки, значит инсулина не хватает, его нужно колоть, как при СД1.
Т.е. при моем диагнозе лечение происходит, как и при СД1, вот и писали СД1.

Помню даже на одной двухгодичной консультации как-то сказал про прочитанный в интернете и мне более подходящий СД3, как меня за "интернетную ученость" так отругали, что и не заикался даже проверить.

Изначальной целью темы было "инсулин и похудение", а вот как оно обернулось. Спасибо еще раз. Буду думать и худеть.

Весь процесс заболевания протекал так:

-янв-март 2009 решил самостоятельно похудеть : минус 10, итого 100кг

-весна 2009 без изменений

-начиная с первых чисел июня 2009 появились незаживающие трещинки на крайней плоти, стал пить по 10л воды в день и ходить в туалет раз по 30(думал из-за жары и поэтому не обращал внимания); появились боли в животе после еды, есть не мог практически ничего, кроме гречки и некоторой молочки, ел в день грамм 150-200 гречки

-в сентябре 2009 прошел узи и КТ, вес был даже 77кг, ацетон три плюса, назначили лантус, трещинки на крайней плоти прошли за пару дней

-в декабре 2009 операция

Может все таки СД1? В смысле инсулинзависимый:wall:

PS родственники никакими типами диабетов не болели

Даже по вашей личной просьбе человечесвто не станет менять классификацию диабета - СД1 потому и назвали СД1 , что использование синонима инсулинозависимый приводитлотк колоссальной путанице ( как в мозгах врачей , так и больных ) - почти 75 % лиц с СД2 нуждаются на определенном этапе жизни в инсулине и не каждые СД1 нуждается в нем с дебюта..
Но не суть / Помимо СД1 и СД2 человечесвто напряглось и ввело ДРУГИЕ классы диабета - если отрезать поджелудочную или попортить её панкретитом , всеарвно не будет СД1 - будет именно и конкретнтно панкреатогенный ; Но опять же не суть- вы на Северном полюсе на льдине одиноко обязаны проводит эксперименты ?

Полюбившийся Вам СД3 ВООБЩЕ о другом , ваша ситуация в принципе не сложнее Е2 - Е4 ..

Что удивительного в том , что у ожирелого развился СД2 ?
Что уидвительного , что стало хуже при приоединении панкреатита ?
Что удивительного , что ситуация улучшилсь при снижении массы тела и после операции , напоминающей отчати по технике тн бариатрическую хиругию ?
Кто запретил обращаться очно в чуть - чуть покрупнее центы , чем п-ка по м/ж ?
Кто наложил вето на определение С- пептида?

Понял-понял. Опять моя "интернетная ученость".

Операцию делал в очень хорошем печеночно-поджелудочном центре. Консультировался у 4 эндокринологов диабетологов, двух единственных в городе и в областном диабет-центре, а также по месту операции. Так ничего и не понял. Бумажки вы видели, в них СД1. Как-то попытался сказать врачу, что у меня другой, хотел узнать прогноз, но меня никто не слушал, ответ был "коли". Вот и пытаюсь разобраться. Хотя один диабетолог написал в диагнозе СД2 с вопросом.

Нужные анализы обязательно сдам на днях. Спасибо.

PS Не считаю себя исключением, просто информации в свободном доступе про панкреатогенный СД после операции и наступивших улучшений не очень много. Вот с вашей помощью и надеюсь подготовить вопросы для консультации с врачом, чтоб, как говориться, быть во всеоружии. Спасибо еще раз. Кстати, похудел на 1,1 кг.

Сегодня выдали анализы по крови и моче из лаборатории, инсулин не колю по-прежнему:

глюкоза в капилярной крови(9-00) - 5,2
анализ мочи - реакция на ацетон положительно
суточный анализ мочи - глюкоза не обнаружена

Похудел еще, сейчас 90,2 кг.

Думаю, ацетон из-за похудания?
В еду добавил углеводного рациона, свежие и приготовленные овощи. Может ацетон из-за малых углеводов? Буду полосками проверять.

Может

Здравствуйте еще раз. Похудел за 7 недель на 7 кг, сейчас 86 кг, ИМТ 26,5. Инсулин не колю до сих пор, на диете, не голодаю, и стараюсь удалять жиры из рациона, самочувствие обычное.

Сделал назначенные анализы, на гликированный гемоглобин и с-пептид жду результат(долго у нас, уже скоро 3 недели пройдет).
А также по направлению врача-эндокринолога сделал анализы щитовидки.

УЗИ печень: размеры обычные, контуры четкие, ровные, эхогенность повышена, портальный рисунок обеднен по переферии, структура однородная, протоки не расширены

УЗИ поджелудочной: контуры нечеткие, неровные, эхогенность умеренно повышена, проток не расширен.
Заключение: диффузные изменения печени, п/ж железы

УЗИ щитовидной железы: перешеек- (...)эхогенное образование 7 мм с (...)ленным ободком
Заключение: узел перешейка

Кровь:
Т4 свободный - 17,6
ТТГ - 1,0

общий белок - 71 г/л
АсАТ - 0,14
АлАТ - 0,28
Билирубин общий - 10,3
Мочевина - 6,0
Креатинин - 73
Глюкоза венозной крови - 7,5 (по глюкометру на момент сдачи было 6,3)

Общий холестерин - 5,6
липиды высокой плотности - 1,4
липиды низкой плотности - 3,1
коэф. атерогенности - 3
триглецириды - 2,5

Суточный мочи(держал при комнатной тем-ре):
........27сен............................07сен
цвет - св ж
прозр - мутн
реакция - кисл........................(5.5)
уд. вес - 1020.........................(1025)
белок - 0,143 г/л................(PRO negative))
сахар - 16,0 мм/л...............(GLU negative)
ацетон - отриц.......................(1,5)
билирубин.............................(BIL negative)
нитриты.................................(NIT positive)

эритроциты - 0-2...................(BLD negative)
лейкоциты - 2-3....................(LEU Ca 15 Leu/ul)
эпителий - ед
цилиндры - бакт+++

От себя.
Глюкоза утром натощак по глюкометру 5,8-6,4. После еды (2-3 часа) от 4,9 до 6,4.

Домашние полоски на ацетон показывают от 0 до (+) и обратно, либо что-то среднее.

Сейчас исчез ацетон, зато появился сахар, и повышен белок. И еще не могу найти что же такое цилиндры-бакт+++

Может подскажите, спасибо.

Нашел, что бакт+++(без цилиндров) - это большое кол-во бактерий, что у диабетиков обычное дело, возможно инфекции мочевыводящих путей, а если еще и глюкоза в моче и стояла у меня при комнатной температуре почти сутки... Стоит ли сдать подготовленный анализ еще раз, даже если лейкоциты в норме?

И еще нашел, что наличие нитритов в моче, как у меня выше в анализах (NIT posive), говорит об инфицировании мочевого тракта?

Сдайте общий анализ мочи (утренняя моча, средняя порция).
Обратите внимание на липидный спектр, у Вас дислипидемия (т.е. повышен "плохой" холестерин и снижен "хороший"). Обратитесь к очному доктору (терапевту или кардиологу).
В суточной моче обнаруживался когда-нибудь раньше белок или исследовалась микроальбуминурия?

Делали анализы сразу после операции

09дек2009 желтый, мутная, кислая, плотность=1022, белок=0,2г/л, эпителий плоский=ед, лейкоциты=10-12, эритроциты=25-30

10дек2009 желтый, мутная, кислая, плотность=1025, белок=0,2г/л, эпителий плоский=небольшой, лейкоциты=ед, эритроциты=1-2

11дек2009 желтая, прозрачная, кислая, белок=0,04г/л, эпителий плоский=ед, лейкоциты=7-8

07сен2011 PRO negative

На МАУ врач рекомендовал сдать, но у нас в городе оказывается нету, а в частной, где сдавал на с-пептиды, после 3-х недель ожидания что-то и не знаю... Хотя... попробую еще в одном месте.

Надо бы проверить глюкометр и определиться с началом терапии- гликемия 7,5 ммоль /л натощак не вяжется с данными глюкометра , но гликогемоглобин поможет сориентироваться

Здравствуйте. Сегодня проверил глюкометр и получил оставшиеся анализы.

Глюкометр показывает точно, контрольный раствор=6,5, диапазон 5,8-7,7. До этого мерил в другой поликлинике капилярная=5,2, по глюкометру=5,9. Не знаю уж, что там с венозной произошло.

Анализ от 20 сен 2011 (перестал ставить инсулин за три недели до анализа, 28авг2011).
Когда, колол лантус (14ед) мог раз в неделю и пироженное грамм 100 съесть.


HbA1c(%) =5,55 диапазон (4-6)

ТТГ(мкME/мл, натощак)=0,842

с-пептид(пмоль/л, натощак)=354 диапазон (360-1650)
Глюкометр=6,2

Через час после нагрузки(2 банана чуть меньше обычного, размером с мужскую ладонь)

с-пептид(пмоль/л, после нагрузки)=559 диапазон (360-1650)
Глюкометр=10,1

От себя.
Сегодня проверил тест полоской глюкозу=14, ацетон среднее(0)(+)

Утром натощак в последние недели по глюкометру 6,3-6,6(месяц назад было 5,8-6,3). Что-то утром у меня сахар повышается.

А какая у меня теперь будет доза?:ab:

А может таблетки? Но если лучше колоть, то буду колоть, чтоб сохранить оставшиеся бэта-клетки.

Будем лечиться по и- нету?

Здравствуйте, спустя 7 месяцев.
35 лет, вес 84, рост 180, мужской.

Пишу по такому поводу. Где-то весной не смог найти лантус и перешел на левемир. Лантус ставил утром по 14-16 ед.

Левемир начал колоть по 8ед утром и вечером, сахар в начале был около 6 по глюкометру до еды. Измеряю редко. Так как не скачет.

В последний месяц уровень по глюкометру утром до еды стал 7-8,5, поэтому колю левемир по 12-14 ед утром и вечером уже месяц. Режим питания не изменился, на глаз 20-25 ХЕ в сутки, иногда больше, хотя на лантусе мог и пироженное и печенье немного съесть и сахар утром был 6

Вот, например, вечер вчера-день сегодня

22-00 левемир 14ед бутерброд с кальмаром и сыром 1хе
00-30 сахар 8,9 бутерброд с кальмаром 1хе
2-30 сахар 7,7 бутерброд с кальмаром 1хе

12-00 сахар 6,7 венегрет 150гр, самса 100гр 5хе
14-40 левемир 14ед бутерброд с нежирной вареной колбасой, творог со сметаной 250гр, молоко 300мл 2,5хе
16-40 сахар 8,9 бутерброд, творог со сметаной 250гр 1хе
19-00 сахар 7,7 два бутерброда, творог со сметаной 200гр 2хе
прогулка 3км
23-00 сахар 7,6 левемир 12ед

Понимаю, что данных недостаточно и что секреция могла уменьшиться, сегодня сдал анализы на с-пептид и HbA1c.

Предыдушие анализы от 20 сен 2011
HbA1c(%) =5,55 диапазон (4-6)
с-пептид(пмоль/л, натощак)=354 диапазон (360-1650)
Через час после нагрузки(2 банана)
с-пептид(пмоль/л, после нагрузки)=559 диапазон (360-1650)

Вопрос такой:
Ставлю в сумме 24-26 ед левемира. Через 2 часа после еды глюкоза крови понижается до предыдущих значений, значит на еду инсулин вырабатывается, а не хватает фонового, хотя на лантусе хватало. Имеет ли смысл колоть больше левемира? И может ли быть такая разница у левемира и лантуса?

Ну вот сегодня утром сахар 5,6 , это наверное потому что я вчера мало углеводного ел. Буду ждать анализы на с-пептид.

И все таки вопрос про "Имеет ли смысл ставить больше 24-26 ед продленного инсулина или лучше подкалывать короткий?" Я думаю, правильнее подкалывать короткий.