Уважаемые коллеги, у моего шефа-женщина 71 года (сопутствующие-Бр астма-периодически на гормонах, ГБ), остеопороз, перелом позвонка в грудном отделе в мае этого года. Прокапали акласту, принимает цитрат кальция 1200 мг/с, витамин Д 750 мг/с. Болевой с-м сохраняется до сих пор(не так сильно, как было), особенно ночью, отмечает, что стали болеть тазовые кости, вертела бедренных-буквально цитирую. Кальций крови 2,26 на этом фоне. Вот сейчас выудила информацию по поводу препаратов стронция. В связи с чем вопросы: 1.имеет ли смысл увеличивать дозу препаратов кальция, 2. есть ли необходимость принимать бивалос? Заранее благодарен.
Anna_Shvedova
31.08.2011, 16:19
Почему Вы задаете вопросы про Вашего шефа? Что мешает пациентке самой выложить о себе информацию и спросить врачебного совета? Лечащий врач у нее имеется?
По сабжу - непонятно, с какой целью планируется увеличение дозы кальция и почему возник о бивалосе вскоре после введения акласты
Melnichenko
31.08.2011, 16:47
Одобрялка не работает - но + 100 !!
michail77
31.08.2011, 16:49
Причина проста, мой шеф, зав отделением-моя бабушка, пардон...и не более. Человек весьма заслуженный, и не привыкла, что бы на работе мы с ней общались иначе, как коллеги, она вообще не очень хочет привлекать внимание к своему состоянию. К сожалению, после перелома луча справа, удержать мышку и печатать трудновато. Лечащий врач-она сама, хотя у нас-она ведущий кардиолог. Я вижу, что длительный больничный и отпуск дается ей весьма трудно, она рвется на работу, в бой...но в тоже время ей очень трудно долго сидеть, ходить и я вижу, с каким трудом дается ей перемещение по улице. Она говорит просто и не замысловато-может бивалос мне поможет....и боли уменьшить и плотность увеличить... Увеличение дозы кальция-ну вот напрягает ее 2,26 в крови, считает, что мало. Бивалос-нашла в мед журнале статью о нем, вот и запала на него.
Я анестезиолог, для меня все это далековато, хотя приходится изучать, обсуждать.
Несмотря на 71 год, интеллекта и тяги к жизни-еще вагон. Без работы, без больных не сможет она.(прошу прощения за лирику).
Melnichenko
31.08.2011, 17:04
Нет , бивалос не комбинируют с акластой , кальций не нало увеличивать
Anna_Shvedova
31.08.2011, 17:11
При выраженном болевом синдроме после остеопоретического перелома позвонков целесообразно было бы обсудить миакальцик, который некоторым обезболивающим эффектом обладает в такой ситуации.
Банальность скажу, но лечащий врач должен быть, и он должен разбираться в лечении остеопороза (эндокринолог, или ревматолог, или ортопед - неважно). Чтобы не дергать кусочки из незнакомой специальности.. Ну Вы сами понимаете.
Кальций лучше смотреть ионизированный, а не общий. В любом случае, такой общий - не показание для увеличения дозы
michail77
31.08.2011, 17:11
появились боли в вертелах, крестце; в проекции поврежденного позвонка боли уменьшились, но не прошли-так и должно быть? Я чувствую, что многих мелочей не понимаю, но и спросить то некого, ощущаю себя двоечником....простите.
Anna_Shvedova
31.08.2011, 17:14
А создать тему, выложить снимки, результаты денситометрии и анализов крови - так можно?
Vlad34
31.08.2011, 17:17
Вынесено в отдельную тему. Коллега, будьте аккуратнее, не нужно в информационной теме задавать вопросы по клиническим случаям.
Модератор.
michail77
31.08.2011, 17:18
Попробую. Спасибо. Теперь будем биться за выемку исследований. У нас ведь страх онкологии...
michail77
31.08.2011, 17:20
Спасибо.Учту.
michail77
16.09.2011, 15:40
сделали мы КТ, и получили результаты-протрузия позвонка. В электронном виде данные не сохранились, по техническим причинам. Как выложить снимки, не знаю. Может сделать фотки на негатоскопе???но насколько информативно будет, не представляю. Нам предложили введение "цемента"...надо ли?насколько это эффективно? Принимаем: Кальцимин 1 г/с, альфа-Д3 750 мг/с, на этом фоне-Са общий 1,9, Са ионизированный 1,13. денситометрию делали 6 мес назад Т-3,5.
Melnichenko
16.09.2011, 18:38
Используемым препаратом ( дозу которго вы называаете ошибочно ) и БАД Вы НЕ ЛЕЧИТЕ остеопороз
alex2006mobile
16.09.2011, 19:57
Может сделать фотки на негатоскопе???
Да. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Нам предложили введение "цемента"...надо ли?насколько это эффективно?
Метод такой существует, насколько он уместен в конкретном случае - не угадать без первичной информации (клиника, снимки, КТ...)
michail77
16.09.2011, 20:00
Списываю с упаковки Кальцемин (кальций в виде цитрата и карбоната) 250 мг Х 4 в день. Альфа Д3- Тева 0,25 мкг Х 3. Исправляюсь. Вы действительно правы, даже доктору необходим доктор. Порекомендуйте препараты, пожалуйста.
Dr.Vad
16.09.2011, 20:08
Надеюсь, учитывая возраст, компрессионный перелом позвонка и остеопороз, исключено наличие миеломы/плазмацитомы?
michail77
16.09.2011, 20:20
Даже консультацию фтизиатра провели, а вот по поводу миеломы- ни что не насторожило.
Dr.Vad
16.09.2011, 20:24
То есть электрофорез белков сыворотки/мочи сделали для исключения м-градиента или провели анализ на наличие легких цепей иммуноглобулинов?
Dr.Vad
16.09.2011, 20:27
New tools for detecting occult monoclonal gammopathy, a cause of secondary osteoporosis.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
michail77
16.09.2011, 20:51
анемии нет, лейкоформула- только эозинофилы 9, Бенс-Джонса отр. пункций не делали.
michail77
19.09.2011, 20:53
Ну вот, что получилось...
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
michail77
19.09.2011, 21:00
А это было в июне 2011.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Тогда же прокапали акласту.
Dr.Vad
19.09.2011, 21:08
"бенс-джонса отр." говорит лишь о том, что отсутствует в моче фракция не-альбуминового белка в приличном количестве, диагноз миеломы/плазмацитомы не исключает
michail77
21.09.2011, 09:51
Вчера,наконец таки, выяснил, Остеомаг, Кальцемин и Альфа Д3-Тева назначил эндокринолог. Оснований не доверять коллеге у нас нет, поэтому все принимали, как прописано.Но сейчас она в отпуске, беспокоить человека, как то не удобно.
И все таки вопросы: Какие препараты Са (с позиции ЕВМ) нужно принимать, с учетом Акласты в июне? Исходя из представленных снимков, есть ли необходимость в введении "цемента"? И каковы общие рекомендации для такого пациента, хоть пошлите куда-нибудь (ссылки дайте).
Melnichenko
21.09.2011, 16:54
Поскольку акласта была введена - то все остальное в силе . Доза акласты ?
michail77
21.09.2011, 19:57
Уважаемая Г.А. Мельниченко, пожалуйста, распишите буквально по пунктам рекомендации, как для самого тупого студента. Я понимаю, что заочно давать рекомендации-дело не благодарное, но, пожалуйста, в качестве исключения.
Акласту кАпнули 5мг/100,0 № 1.
Melnichenko
22.09.2011, 16:27
Золедроновая кислота для лечнеия посменопаузального остеопороза - 5 мг 1 раз в год капельно , далее постоянно - витамин Д ( или его активные формы этальфа или альфаДз -тэва 0.25-0.5 мкг , посмотрите уровень кальция крови и мочи , кальций в питании + 0.5-1.0 грамма кальция ( если не дотягивает до грамма - полутора )
michail77
22.09.2011, 17:17
Нам тут порекомендовали Са-Сандоз по 500-1000 мг/с. Из препаратов Са, пойдет?
Melnichenko
22.09.2011, 17:35
Пойдет - проверить кальций крови и кальций мочи
michail77
22.09.2011, 17:45
Ок, большое спасибо.
alex2006mobile
03.10.2011, 18:40
Исходя из представленных снимков, есть ли необходимость в введении "цемента"?
Боюсь, введение цемента в "севший" позвонок спустя столько времени вряд ли что-то может улучшить. Может быть, увидели угрозу проседания какого-то из смежных позвонков.
michail77
07.10.2011, 16:39
Получили анализы. кровь: Са общ 2,3; иониз 1,26; Са мочи 7,2 ммоль/с;
Щел фосфатаза 158.
Са-сандоз исчез из продажи, и теперь, говорят мед преды, не будет совсем. Пока грызем Са Д3-никомед. Может,надо другой Са-содержащий препарат?
Melnichenko
07.10.2011, 17:28
. Прокапали акласту, принимает цитрат кальция 1200 мг/с, витамин Д 750 мг/с. .
Акласту для лечения вводят раз в год , ваш кальций нормален , в контексте данного лечнеия ( бисфосфонат как препарат первого ряда ), кальций и витамин Д в помощь вв получаете нормальное лечение , приэтом суперсущественной разницы между кальций Дз Никомед илди комбинации витамина Д и кальция нет .