Уважаемое сообщество, какие современные препараты лучше применять для профилактики дисбактериоза у детей, рожденных путем кесарева сечения, прямо в роддоме?
Я так понимаю, что таким образом можно избежать ряда неприятных последствий, связанных с пищеварением у грудных детей.
denis_doc
05.04.2006, 14:15
Если Вам не сложно - наберите в поле "поиск" (на синей полосочке, в правом верхнем углу экрана) слово "дизбактериоз".
Platelet
05.04.2006, 15:38
Понимаю, тема увязла в зубах. Извините, но в этой массе я не могу найти именно то, что меня интересует.
В некоторых роддомах сразу после рождения ребенка путем кесарева сечения назначают профилактические дозы, к примеру, лактобактерина и бифидумбактерина или высеянные штаммы микрофлоры матери и т.д. Причем процент, скажем, так называемых «дисфункций кишечника», в этих случаях уменьшается.
У меня был крайне печальный опыт с первым ребенком, рожденным также путем кесарева сечения. Ребенок находился на грудном вскармливании, никаких перегибов в питании и образе жизни не было. Жестокий дерматит «непонятной» этиологии и проблемы с кишечником присутствовали у нас вплоть до 4-х лет.
После ряда безуспешных посещений ведущих специалистов, мы, образованные и несуеверные родители, в конце концов «забили» дерматит набором «бабкиных травок».
Теперь я склонна думать, что все же какие-то профилактические методы существуют, для того чтобы изначально поддержать оптимальный баланс пищеварения.
Есть ли у кого-нибудь не теоретические рассуждения, а позитивный практический опыт в этой сфере?
dr.Ira
05.04.2006, 16:10
У меня был крайне печальный опыт с первым ребенком, рожденным также путем кесарева сечения. Ребенок находился на грудном вскармливании, никаких перегибов в питании и образе жизни не было. Жестокий дерматит «непонятной» этиологии и проблемы с кишечником присутствовали у нас вплоть до 4-х лет.
После ряда безуспешных посещений ведущих специалистов, мы, образованные и несуеверные родители, в конце концов «забили» дерматит набором «бабкиных травок».
Атопический дерматит проходит самостоятельно без всякого лечения у б-ва больных примерно к возрасту 4-5 лет. Так что необязательно было его "забивать" набором травок , да еще, небось, и за немалые деньги. Жаль, что врачи, которые лечили Вашего ребенка. не объяснили Вам этой простой истины - лечение атопического дерматита у детей заключается, в основном, в увлажнении кожи и предотвращении вторичной инфекции.
Насчет дисбактериоза, Вам уже все сказали :) . В последнее время появилось н-ко работ (если хотите, я Вам найду ссылки и выложу) о том, что применение пробиотиков у глубоко недоношенных детей возможно уменьшает риск развития одного из тяжелых осложнений недоношенности со стороны желудочно-кишечного тракта. Заметьте, речь идет о глубоко недоношенных детях, со специфическими для этого состояния проблемами, а вовсе не о здоровых новорожденных. Поверьте, не надо лечить здорового ребенка, и не надо лечить несуществующие болезни.
Будьте здоровы!
dr.Ira
05.04.2006, 16:14
Да, извините, а что означали вот эти "проблемы с кишечником" ? Видите ли, после Вашего рассказа о том, как Вашему ребенку лечили атопический дерматит, я что-то не очень доверяю этой фразе...В чем проблемы-то заключались?
Platelet
05.04.2006, 16:46
[QUOTE=dr.Ira]Атопический дерматит проходит самостоятельно без всякого лечения у б-ва больных примерно к возрасту 4-5 лет. Так что необязательно было его "забивать" набором травок , да еще, небось, и за немалые деньги. QUOTE]
Нет, на самом деле деньги были потрачены минимальные. И мне каждый врач, не способный облегчить состояние, говорил, что ребенок перерастет это заболевание. А высыпания были катастрофические. Я удивляюсь, как шрамов не осталось.
Повторюсь - я реалистка. Эмпирический опыт – наш путь к познанию реальности! :) Но факт остается фактом: к концу первого месяца приема травы, у ребенка посветлели кожные покровы и начала сходить сыпь.
Про увлажнение, я с вами полностью согласна. Это тоже в какой-то мере помогало. При условии, что эмульсии, конечно, были не на жировой основе. Гидро-…. Еще в период сильных обострений мы успешно использовали мази на основе вытяжки из березы или с добавками дегтя.
dr.Ira
05.04.2006, 16:53
Я удивляюсь, как шрамов не осталось.
.
В этом нет ничего удивительного. Шрамов "после" атопического дерматита не бывает. :)
Я Вам свое мнение высказала. Мнение коллег совпадает с моим. Ваше право прислушаться или нет. В конце-концов, речь идет о здоровье ВАШЕГО ребенка, значит, Вам и решать.
Будьте здоровы! :)
Platelet
05.04.2006, 17:15
Спасибо большое за советы и Ваше внимание.
Наученная горьким опытом, я пытаюсь для себя найти адекватный путь.
Получается, что терапия антибиотиками и временное отсутствие лактации у матери в роддоме не требуют каких-либо профилактических мер для ребенка. Т.е. наша участь - просто тихо надеяться на стойкость организма.
А проблемы были типичные – боли в желудке, колики, неравномерный стул – от жидкого к запору, слизь. Позже - плохо переваренная пища и т.д. Такие проявления, без сомнения, встречаются и у относительно здоровых детей, но врачи утверждают, что у кесаревских все же чаще. Вот было интересно посмотреть статистику.
Еще раз - спасибо :)
Platelet
05.04.2006, 17:30
В этом нет ничего удивительного. Шрамов "после" атопического дерматита не бывает. :)
Да, забыла сказать, доктора действительно мне говорили, что шрамов не будет.
Но у ребенка все щеки и голени по нескольку месяцев были в сукровице, что вызывало естественное беспокойство.
Все таки регенерация тканей у детей и правда протекает более динамично!
Annabella
05.04.2006, 18:25
Про статистику - я не знаю, но у меня тоже кесарский ребенок, он у меня первый.
Ни аллергии, ни колик - ничего этого не было.
Антибиотики - 1 раз, на операционном столе (это стандартная тактика при плановом КС). И больше ничего, кроме обезболивающих, от которых я отказалась на второй день.
Ребенок все время был со мной (сразу, как только вывезли из операционной в ИТАР), грудь дала через 40 минут после операции, и давала на плач, поисковые движения, ночью ребенок спал со мной - и я, честно говоря, не помню, чтобы я не высыпалась. Молоко пришло к концу второго дня.
Так что если у Вас плановое КС, то мне кажется, никакая "профилактика дисбактериоза" в роддоме не нужна.
И самое главное, как мне кажется - чтобы ребенок получал молозиво.
Удачи Вам и хороших родов.
birdname
05.04.2006, 23:23
И самое главное, как мне кажется - чтобы ребенок получал молозиво.
Удачи Вам и хороших родов.
Полностью присоединяюсь. Могу сказать даже больше: мой ребенок появился на свет через естественные родовые пути. У него никогда не было серьезных проблем с пищеварением. А вот атопический дерматит наличествует. Так что не забывайте про пищевые аллергены, когда будете кормить ребенка грудью. ;)
Удачи!
DrSusha
05.04.2006, 23:29
А вот у меня ребенок был "искусственником", и первые 3 месяца было все как положено, и жидкий зеленый стул, и метеоризм и все остальное. Все само рассосалось к концу 3 месяца без лечения (это при том, что в период новорожденности получал огромные дозы антибиотиков, из-за пневмонии).
Platelet
06.04.2006, 10:18
Спасибо!
Я надеюсь на то, что плановая операция позволит уменьшить медикаментозное воздействие, которое неизбежно в других случаях. В прошлый раз я получила ударную дозу!
Еще один вопрос, как вы думаете, стоит ли помимо грудного вскармливания допаивать ребенка? Сейчас очень многие не советуют это делать.
Но у нас климат летом еще тот! При повышенной влажности постоянная температура +35 очень тяжело переносится :eek: …
Если да, то чем лучше?
dr.Ira
06.04.2006, 10:26
В принципе, даже в Израиле (это я про климат :) ) нет необходимости допаивать ребенка, находящегося на грудном вскармливании. Но, если Вы, все-таки, видите в этом необходимость, тo только водой.
birdname
06.04.2006, 10:28
Еще один вопрос, как вы думаете, стоит ли помимо грудного вскармливания допаивать ребенка? Сейчас очень многие не советуют это делать.
И правильно делают. До 6 месяцев здоровый ребенок при кормлениии по требованию не нуждается в другой жидкости, кроме грудного молока. Более того, при допаивании детей моложе 4 месяцев описаны достаточно серьезные электролитные нарушения - вплоть до судорог.
lyalya101
18.06.2006, 15:27
Про статистику - я не знаю, но у меня тоже кесарский ребенок, он у меня первый.
Ни аллергии, ни колик - ничего этого не было.
Антибиотики - 1 раз, на операционном столе (это стандартная тактика при плановом КС). И больше ничего, кроме обезболивающих, от которых я отказалась на второй день.
Ребенок все время был со мной (сразу, как только вывезли из операционной в ИТАР), грудь дала через 40 минут после операции, и давала на плач, поисковые движения, ночью ребенок спал со мной - и я, честно говоря, не помню, чтобы я не высыпалась. Молоко пришло к концу второго дня.
Так что если у Вас плановое КС, то мне кажется, никакая "профилактика дисбактериоза" в роддоме не нужна.
.
Нам тоже в родильном говорили покупать Линекс, объясните, пожалуйста, почему не нужно и где можно почитать? К сожаление малышку не дали приложить, хотя и эпидуралка была (незнаю можно ли назвать КС плановым, сообщили об операции утром), 2 дня кололи антибиотики, молоко также на второй день появилось, через 12 часов после последнего укола антибиотика, приложила. А во время антибиотикотерапии необходимо ребёнку принимать Линекс ( 2 раза с интервалом в 2 мес. лечили ангину, очень не удобен Линекс в применении малышу, она грудничок, бутылку не сосёт, а в разбавленном виде не берёт, приходилось высыпать капсулу в ротик (8-11 мес), неприятное зрелище, жалко маленькую).
Dr.Nathalie
18.06.2006, 15:32
Уважаемая мама!
Где почитать? Наберите в строке "поиск" слово "дисбактериоз", почитаете много интересного, в т.ч., ссылок.
Удачи!
Annabella
18.06.2006, 16:45
Ляля, если подумать, то риск от применения антибиотиков не так и велик. Зачем нужен Линекс? Видимо, оттого, что у наших и врачей, и пациентов (так как эти два сосуда очень даже сообщаются) такой менталитет - на любую проблему нужны назначения. То есть, при условно плановой операции, как у Вас, без инфекционных осложнений, нужен 1 укол на столе, и все. Это международный гайдлайны (руководства) по профилактическому лечению антибиотиками.
Ребенку вообще не нужна никакая коррекция "дисбактериоза", так как ребенок на ГВ имеет право иметь любые какашки в любом количестве (самое ужасное, что мне доводится читать - ежедневные сования трубочки или того хуже мыла в попу младенцу), если только этот ребенок нормально набирает вес и развивается.
Далеко не все нужно "лечить", у маленьких, и не у очень маленьких детей многое проходит самостоятельно.
Иришка
22.06.2006, 01:35
Уважаемое сообщество, какие современные препараты лучше применять для профилактики дисбактериоза у детей, рожденных путем кесарева сечения, прямо в роддоме?
Я так понимаю, что таким образом можно избежать ряда неприятных последствий, связанных с пищеварением у грудных детей.
У меня ребёнок рождён тоже с помощью кесарева сечения. Никаких препаратов не принимал. Никто ему не назначал ,а назначили бы - всё равно не стала бы давать. Зачем травить ребёнка лекарствами? Никакого дисбактериоза после рождения у него не было. И у моих подруг тоже дети появились в результате кесарева сечения ,и тоже не давали никаких лекарств ,и не знали ,что такое дисбактериоз.
Platelet
26.06.2006, 12:45
Здравствуйте ещё раз!
Я уже родила. Ребеночку шесть дней. Мальчик. Вчера начались колики, длились где-то с 11 до 17 дня. Какает более-менее регулярно желтым, скорее ярким. Сегодня аналогичная ситуация.
В роддоме делали эпидуралку с морфием. Потом кололи антибиотики, сокращающие и витамины. Домой дали 12 капсул аммоксицилина с чем-то… Ребенка ничем не докармливала, со второго дня появилось молозиво и быстро пришло молоко. Ем все диетическое. Сами понимаете, что таскать его на руках на шестой день после операции тяжело. Кричит очень. Тема с "греть, массажировать, выкладывать и т.д." не проходит. Что делать то?
Dr.Nathalie
26.06.2006, 13:06
Уважаемая Platelet!
Поздравляем Вас рождением малыша!
Кричит очень. Тема с "греть, массажировать, выкладывать и т.д." не проходит. Что делать то?Вручить дитятю счастливому папе, пусть носит вертикально - одной рукой прижать ребенка спиной к своему животу так, чтобы папино предплечье было у малыша под мышками, свободной рукой придерживать попку или поглаживать по животику. Спина ребенка, таким образом, надежно фиксирована, голова не болтается, ребенку интересно, кишечнику и желудку комфортно.
Platelet
26.06.2006, 13:41
Спасибо за поздравления!
Папа очень занятой человек. Рад бы, да ни как :( Помощи мне ждать здесь не от кого.
Собственно, я его ношу именно так, как вы описали. Он не успокаивается и все время требует грудь. Боюсь перекормить.
Кроме того, на улице + 37, в квартире даже с кондиционером + 26-28. Начинаю с интересом посматривать в сторону хипповского желудочного чая, и рука неумолимо тянется к газоотводной трубочке :) .
Может все же не только носить?
Dr.Nathalie
26.06.2006, 13:51
Боюсь перекормить. Ребенок не дурак, перекормить его грудью невозможно! Если грудь успокаивает ребенка, ему ее надо дать. :)
Потерпите, все пройдет, пройдет и это.
Platelet
27.06.2006, 08:16
Спасибо, будем бороться! :)
Platelet
10.09.2006, 13:01
Здравствуйте еще раз!
Сейчас у нас картинка следующая: очень много слюны и слишком жидкий стул. Цвет меняется от случая к случаю. От желтого до зеленоватого. Иногда бывает слизь. Вчера была температура 37 и 3. Сегодня нормальная. Язык чистый, но припухшая десна и отчетливо видны зачатки двух нижних зубов. Слюна потоком уже около месяца. А нам всего 2,5 месяца! Как Вы думаете, это реакция на зубы? Рановато вроде бы. Как отличить ее от инфекции?
Aminazinka
10.09.2006, 13:10
Как ребенок себя ведет? Как прибавляет в весе и росте?
Platelet
10.09.2006, 13:18
Родился 3 600 рост 50 см. Сейчас 7 кг рост около 60 см :)
Колики стали меньше беспокоить. Если рядом никого нет - хнычет. Активный, ненавидит горизонтальное положение. Если кладу в коляску, начинается скандал. Потел и дергал ручками, но сейчас все гораздо лучше (20 дней даю витамин д)
Aminazinka
10.09.2006, 13:21
Угу. Любим "ручки". Совершенно нормальный здоровый ребенок. Вы спрашивали, как отличить от инфекции. В этом разделе ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]) темы прочли?
Platelet
10.09.2006, 13:36
Да, спасибо, раздел этот читала. Объективные показатели нормальные, но последние дни ребенок все же более беспокойный, меньше ест. Поэтому и спрашиваю про зубы.
Кстати, Вы не подскажите сколько дней длится стандартный профилактический курс витамина Д с А (капсулы по 500)?