Просмотр полной версии : Проблемы с сосудами в одном глазу

Добрый день, уважаемые доктора, помогите, пожалуйста разобраться с ситуацией. Так как я сейчас лежу в глазном отделении, то пишу сюда. Я знаю, что на форуме не любят "беспредметных" разговоров, но может хоть направите. Дело в том, что я лежу в больнице в Праге, а тут не принято пациентам что-то особо рассказывать и сообщать, сама пытаюсь связать картину. Начались у меня проблемы в пятницу вечером, резко в левом глазу появилось пятно, как когда посмотришь на солнце. Оно не прошло до утра. Такой симптом уже был год назад, но все прошло за 15 минут и окулист на осмотре проблем не выявила. Единственное, этот глаз сильнее с тех пор реагировал на свет и перед ним больше светлых мушек летало. Т.к это было перед выходными, то ждала понедельника, к воскресенью пятно прошло, только мушки остались.
Мне 36 лет, рост 162, вес 51, принимаю уже 4 года конкор 1,25 мг в связи с повышенным давлением. В этот раз окулист посмотрев сосуды при расширении глаз ужаснулась. Один глаз нормальный, а на втором по ее словам все изменено, она сказала, что видит такое первый раз. Поставила, заглянув в книгу, предварительный диагноз - папилофлебит глаза и отправила в больницу. Так как я по дороге в больницу нервничала, то приехала туда с давлением 140 на 100. Там сказали, что все это от давления (хотя его не было, когда появилось это пятно, оно все лето не поднималось на конкоре). Меня оставили в больнице. Сделали - кучу анализов крови - что не говорят, только сказали, что анализы все хорошие. Невролог - норма, отклонений не нашла, ЭКГ - норма, терапевт - норма. КТ - норма (без контраста делали), периметр - норма, завтра его повторят. Скажите, насколько КТ показательна при паталогиях в голове, можно уже успокоиться или надо МРТ?
Назначили капельницы. Какие- говорить не хотят, сосудорасширяющие и все. Но я прочитала вроде название на них от руки - агапурин и медокаин (вот в этом названии сомневаюсь, неразборчиво было). НАзначили потому что вчера болела голова с той стороны, слева. Вчера и сегодня утром капельницы перенесла нормально, вчера вечером после нее и давление упало до 90 на 60. А вот сегодня через 15 минут после начала капанья второй капельницы меня начало трясти, давление стало аж 170 на 107 (у меня в жизни такого не было). капельницу остановили, но меня убеждают, что на нее это не может быть, что это мой страх и мнительность. Но это не первая капельница, я абсолютно спокойная легла ее делать. Сегодня я еще ношу 24-х часовой мониторинг давления, так вот до капельницы все было в порядке, а сейчас прошло уже 4 часа, давление все еще 150 на 100, но и снижать не хотят, хоть я и чувствую себя не очень хорошо и говорю об этом. Но говорят, подождем до завтра. Я понимаю, что данных я предоставила мало, но у меня и у самой их нет, может хоть выписку дадут. Выписать планируют в пятницу, если сегодняшнее давление не спутает планы. Сосуды в глазу остались без изменения по словам доктора, но они вроде как и не должны уже особо улучшиться, раз гипертония. Подскажите хотя бы, какие бы еще обследования вы бы сделали? Правда ли это может быть от гипертонии, но ведь в момент появления пятна давления не было. Могло ли мне стать плохо из-за капельницы или это и правда невозможно? вобщем, рада любым соображениям, хоть и мало информациии сама дала. Но у меня ее нет, а страшно :-(

Доп. информаци - за два дня до появления симптомов вернулись из Хорватии, ездили на машине, обратная дорога была 11 часов с двумя 30 минутными перерывами. Т.е я пытаюсь придумать. что могло это вызвать. Предыдущий осмотр окулиста был в мае, все было в абсолютной норме. Есть еще протрузии дисков с5-с6, шейных

Несколько непонятно такое отношение к пациенту,который обязан знать, что с ним и давать иногда даже письменное согласие или отказ от проведения манипуляций.
Информации действительно очень мало, чтоб что-то советовать.

Ну вот так тут принято :-( Ту никто из пациентов и не спрашивает ни о чем врачей, не привыкли. Завтра меня выпишут, назначив остальные обследования и поиск причины амбулаторно, я попробую перевести выписку, а еще мне пообешали отдать на флешке фото глаз, которые сделали сегодня. Тогда я еще раз обращусь за помощью на форум более предметно.

Уважаемые врачи, мне очень нужно ваше мнение. Вчера мне сделали фото глаз, а сегодня сделали фото глаз с контрастом. При этом изменился предварительный диагноз, сейчас это васкулит. А вот какой - предстоит выяснить. Или инфекционный, или аутоимунный. На следующей недели буду сдавать анализы дополнительно. Описания у меня нет, но есть фото глаз с контрастом и без, если кто-то может посмотреть (файл около 70 мб в архиве, там просто очень много фотографий и они большие очень, но я не разбираюсь, какие нужны, а уменьшать не хочу, вдруг подробности нужны) и сказать свое мнение - я буду очень благодарна [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Потому что я, конечно, понимаю, что накручивать себя нельзя, но оно само получается и лучше иметь хоть какую-то информацию, чем делать это впустую.

Сегодня делали еще рентген легких и сердца, предварительно все в порядке, но они еще пошлют это тем, кто умеет читать в связи с ситуацией.

загрузите фото с радикала, очень долго не могу открыть, напишите остроту зрения - похоже, речь о васкулите зрительного нерва - а это не ужасно!

Сейчас попробую придумать, как это сделать, там просто 40 фотографий в большом размере, я не могу сообразить, какие выкинуть, а какие грузить, для меня они все на одно лицо. Насчет вами предположенного диагноза - я именно на него и надеюсь, но почему-то у докторов в разговоре звучит аутоиммунное. Будут на инфекции и на аутоимунные брать анализы во вторник. Зрение -5,5 и - 4,75. Периметр делали два раза - результаты хорошие.

острота зрения не изменилась? цветовосприятие? поля зрения абсолютно нормальны?
удалось посмотреть несколько картинок -потом случайно закрыла файл.
необходимо еще мрт головного мозга и орбит.
Аутоимунные - это и понятно.... когда не находим причину(а чаще так - идиопатический)...
Я бы еще порекомендовала исключить антифосфолипидный синдром, анализы крови - что там? общий? свертывающая система? Роды, беременности, предохраняетесь/чем, что-то еще? Гипертония - генез?

Первые фото были без контраста еще, сейчас я загружу в веб-альбом и ссылку оставлю. Не на все фото, но 20 штук отобрала. Анализы - выписку получу во вторник. МРТ в планах в течение месяца, пока очередь, было КТ но без контраста, там ничего подозрения не вызвало. Цвета проверяли какими-то кружочками, которые я сложить должна была, я левым глазом один раз ошибоась, 11 и 12 перепутала. Биохимия и общий, как я поняла хорошие. Острота зрения - если светлое пятно не выползает, а оно иногда выползает на несколько минут, то не изменилась. Контрацептивы - нет. Гипертония есть, но под контролем лекарств уже 4 года, причина ее так и не выявлена, так как все анализы (гормоны, почки и проч. норма). Последний осмотр у окулиста был в июне - там все было отлично. Дети - ребенку 10 лет. Спасибо! Пошла читать про синдром.

Еще во вторник иду в тромбоцентр, а сегодня делали узи шейных артерий (надеюсь правильно назвала). Смотрел еще на узи закрытые глаза и виски - все норма.

Выложила штук 20 в альбом [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] В архиве их около 100, но там и правый глаз тоже и вообще доктор их много фотографировал.

боли при движении глазами,"свиду" глаз не красный?

Болей при движении как таковых нет, но иногда все-таки чувтвую то ли давление, то ли дискомфорт, как перед компом пересидела. Еще в больнице болел висок с этой стороны, но потом начали капать сосудорасширяющее и все прошло. Но тогда вообще голова болела на нервной почве, просто этот висок как-то сильне. Внешне вообще ничего. Да и по ощущению сейчас, если бы не знала, что там такое, то и внимания бы ни на что не обратила.

Скажите, а на васкулит диска зрительного нерва по фото похоже? Я уже так хочу, чтобы это был он, а не системный васкулит. Понимаю, что глупый вопрос, но хочется хоть на время унять панику.

Будьте любезны выставить данные компьютерной периметрии.

Будьте любезны выставить данные компьютерной периметрии.

я вставлю во вторник, когда получу выписку на руки. Пока единственное, что у меня есть на руках - это эти фото, которые доктор по собственной инициативе любезно записал мне, обычно они этого не делают :-( Единственное, они только описание отдадут, сами листочки - нет. Пока то, что я видела с периметра, везде было написано хорошо и отлично. Ну и со слов врачей - все в порядке.

назначали ли Вам кортикотероиды парабульбарно либо в рамках пульс- терапии?

назначали ли Вам кортикотероиды парабульбарно либо в рамках пульс- терапии?

Нет, пока ничего совсем не назначили. Сказали, что во вторник возьмут анализы на всевозможные инфекции и что-то, чтобы исключить аутоимунное. До этого вообще никаких назначений. В больнице капельницы с агапурином и мезокаином сделали 4 штуки и все.

я бы хотела результаты мрт, так как не могу сказать, что это однозначно васкулит. Это может быть и нарушение венозного оттока без васкулита. А картина "венозной стенки" за счет растяжения, а не воспаления. Некоторые фото " с контрастом" мне не понятны - вот в каком плане - размытость сосудов на периферии это - выход красителя или - размытость изображения? Неприятно, но не ужасно.

Спасибо большое за ответ! МРТ будет только 23 сентября, сама жду, еще в тромбоцентре послали на какие-то анализы, но сдам их только в начале следующей недели, потому что подхватила вирусную инфекцию от сына и мне сегодня не стали их брать. Взяла выписку из больницы - но она на чешском, а я сама все термины не переведу. Но вот биохимию мне делали как попала в больницу- все в норме. Еще сегодня была на консультации у польмонолога, чтобы исключить саркоидоз - тоже все в порядке. Сдала на инфекции, жду результат.

Меня смущает, что лечения я сейчас вообще никакого не получаю, не упускаю ли время? Даже на контроль уже только после МРТ позвали. Но в то же время, у меня исчезли пятна перед глазами, есть с утра немного, но в течение дня зрение чистое. Правда, с этой стороны болит висок немного.

А еще вот такой вопрос в порядке бреда... Я подсела на отривин детский и капаю его уже 3 года. Не может быть от него? Я когда-то по молодости так 5 лет на нафтизине сидела, потом слезла и 8 лет не капала, но вот три года назад опять... Это я уже хоть какую-то причину пытаюсь найти, потому что последнее время и не болела и все в порядке было

от отривина не должно быть, к лору тоже бы нужно - чего там в пазухах, носовых ходах.
Я бы сейчас, до всех результатов, назначила аспирин по 1 т. - 1 раз.

от отривина не должно быть, к лору тоже бы нужно - чего там в пазухах, носовых ходах.
Я бы сейчас, до всех результатов, назначила аспирин по 1 т. - 1 раз.

Спасибо! В принципе, аспирин - реально, он у нас без рецепта, но вот как он может повлиять на анализы, которые мне сдавать в начале следующей недели в тромбоцентре? Или не повлияет в такой маленькой дозировке?

лучше сделать сначала анализы...

лучше сделать сначала анализы...

понятно, тогда жду начала следующей недели. Спасибо!

Удачи!

Спасибо Вам большое! Ваши ответы очень помогают, просто когда ни откуда нет никакого ответа, то начинается паника. Завтра еще схожу к окулисту, которая у меня все это обнаружила и направила в больницу. Она честно сказала, что видит такое впервые в жизни, но думаю сможет хотя бы оценить динамику, возьму с собой и фото, чтобы сравнить. ПОтому что консультации в больнице ждать еще целую неделю, а мне и так не спокойно.

Ну вот и начало недели, которого я так ждала. Осмотр у 5 докторов - на их взгляд глаз чуть лучше, чем на фото, но кроме как на фото они меня до этого не видели. Ну радует, что хоть не ухудшается, моя доктор из поликлиники, которая меня в больницу и послала, тоже отметила улучшение, отек прошел. Поэтому и пятно больше не появляется, зрению не мешает, но сосуды такие же, геморрагии так же есть еще. Ощущение, что никто не знает, что это такое, поэтому каждый предлагает сдать что-нибудь еще. В результате я имею направления на кучу анализов еще (хеликобактер, IgA M E, токсоплазмоз, онкомаркеры, все витамины-миниралы, паразитов и еще вот на это, то, что ниже, к сожалению, на русский не переведу.

Готовы результаты из тромбоцентра, как я поняла, тоже все в порядке. Еще после завтра будет МРТ. А на следующий прием аж 12 октября. До этого времени ни лечения, ни результатов сделанных анализов не скажут. Если честно, я не понимаю сейчас, что именно они ищут. И невозможно ни с кем посоветоваться, так как смотрели там уже человек 7 разных врачей и доцентов, это центральная городская больница. Кажется, они опять связывают это с моей гипертензией. Я так и не поняла, исключили ли они по анализам аутоиммунные или нет, насколько я вижу на ревматоидный фактор ничего не брали.

Анализы, что сделали и что еще назначили.

Добрый день, можно еще раз подниму тему? Провели мне все возможные и невозможные обследования - на аутоимунные проверили, онкомаркеры, все инфекции, МРТ головы и орбит с контрастом, консультации кардиолога и тромбоцентра - все норма. Сам глаз со слов осматривающих явно лучше, сосуды приходят в норму, геморрагий осталось 3 штуки, а не как на фото. Отека нет. Сама я вообще уже не чувствую проблем чисто субъективно. Сейчас окулисты сказали, что нужно сделать лазерное прижигание новообразованных сосудов сетчатки. У меня вопрос, до этого мне ничего не говорили про новые сосуды или я просто упустила это ввиду того, что все обсуждения идут на неродном мне языке. Действительно ли на фото видно, что есть новые сосуды, которые необходимо прижигать? И ваше мнение по поводу этой процедуры? Еще раз ссылка на фото [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

Попробую еще раз поднять тему, хотя нет у меня уже надежды ни на ответы, ни на излечение :-( Но с этим, наверное, уже к психологу.

Сделали мне три недели назад лазер, прижгли сосуды по переферии. Повтор лазера назначен на начало декабря. После лазера назначили капать флюкон неделю. Первые 5 дней после лазера все было отлично и видела хорошо. Потом появилась какая-то мутность в центральном зрении. На следующий день после отмены флюкона стала видеть плохо. Осмотр с ОСТ - отек макулы, высота 0.4-0.3 мм. Назначили капли индоколлир. Да, геморрагий стало меньше. Через две недели капанья - вижу все так же плохо и в близи и в даль, но бывают дни чуть лучше, чуть хуже. Осмотр вчера - все тот же отек, но ОСТ не делали уже. Геморрагий опять стало больше, в тех местах, где не прижигали, есть небольшая геморрагия в области foveoly не соображу, как ее на русский перевести. Отменили индоколлир, назначили опять флюкон до понедельника. В понедельник будут решать вопрос о назначании гормональных таблеток. Ну и повтор лазера 9-го декабря. Сегодня глаз как-то опять совсем плохо видит :-( Скажите, а на флюкон такая реакция не могла возникнуть? Я имею ввиду отек. Просто он появился, когда я их капала. И вот капаю опять, а вижу хуже...

Огромное просьба к вам, прокомментируйте хоть как-то мою ситуацию, фотографии с ангиографией в предыдущем посте. Оправдано ли будет назначение кортикостироедов внутрь? Поможет ли остановить процесс? Диагноз идиопатический васкулит левого глаза(vasculopathia occlusiva retinae oc.sin), но диагноз все так же под вопросом.

что мешает приехать в Россию?
Я понимаю так, лазер простимулировал воспалительный процесс - нужен, ИМХО, метипред пульс терапией, далее я оставила бы метипред в поддерживающей дозе. По Вашим снимкам я не знаю, где увидели неоваскуляризацию - по ин-у очень трудно увидеть ньансы, без ин-та, порой, тоже....

Многое мешает :-( Да и с Россией меня уже давно ничего не связывает, нет ни страховок, не знаю, куда ехать.

Неоваскулизации и не было, лазер делали, чтобы ее предотвратить, делали только на переферии. Спасибо! подожду, что скажут в понедельник про гармоны.

напишите, пожалуйста, что по мнению врачей, явилось причиной снижения зрения.

напишите, пожалуйста, что по мнению врачей, явилось причиной снижения зрения.

отек, который показан был на ОСТ - 0.3-04 мм. Я вижу в центре размытое пятно, сквозь него, если очень присмотреться, то в той точке вижу более четко, а вокруг размыто. Если смотреть чуть выше, то под ним боковым, или каким там, зрением вижу все четко. Это мутное пятно за две недели не было постоянным, бывает лучше, четче, бывает хуже. Так же и вблизи. Буквы размытые, если первую вижду четко, то за ней размываюися, чтобы прочитать надо переводить взгляд с буквы на букву.

А вот что стало причиной отека - не понятно, возможно, лазер. Но за пару дней до лазера уже подобная размытость зрения начиналась, но не так явно.

давайте покапаем дексаметазон 0,1% капли - 4 р., азопт - 2 раза - хуже не будет, попробуем.

Спасибо большое! Завтра спрошу про капли, гормональные я сейчас флюкон капаю, четвертый день. Про вторые - спрошу, потому что все равно без рецепта ничего не куплю здесь. Если честно, то меня очень пугает перспектива есть гормоны в таблетках :-( Организм у меня капризный, лекарства плохо переносит. А еще очень смущает, что кровоизлияния так и не прекращаются. Бывает на приеме говорят, что уже нет их почти. а потом через неделю они опять. И так все по кругу.

Добрый день, назначили мне таблетки преднизолона 20 мг на 10 дней. Сегодня выпила второй раз. Скажите, когда должны начаться хоть какие-то улучшения, мне почему-то казалось, что гормоны действуют довольно быстро. Или я очень тороплюсь? Пока никаких изменений не чувствую, мутность не ушла, отек на месте.

А еще вопрос, как мне потом, через 10 дней правильно с этих 20 мг слезать. Я знаю, что постепенно. Думаю в больнице все расскажут, но хотелось бы предвари тельно понять схему, тчобы ничего не напутать на нерадном языке.

принимать я бы советовала дольше, до купирования воспаления, возможно - год, "слезать" потом постепенно, под контролем ФАГ.

Спасибо! Они с опаской мне его назначили, у меня от него давление 175 на 115 ( я же гипертоник), такого в жизни не было :-( И сбить не удается почти :-( Поэтому говорили уже и об отмене.

Добрый день, подскажите еще раз, пожалуйста. Пропила я преднизолон два месяца с постепенным снижением, с сегодняшнего дня не пью. Сосуды пришли в норму, кровоизлияний нет последние дней 20. Буду надеяться, что все это не вернется. Но вот отек макулы так и не проходит, хотя при осмотре говорят, что улучшения есть, края зрительного нерва более ровные (если я правильно перевела). Я вижу им чуть лучше, мутности меньше, в середине точка четкая, а от нее по бокам мутность. Но вот что меня смущает, этим глазом я все предметы вижу меньше. Если смотреть на коробочку, например, то здоровым глазом коробочка нормальная, а глазом с отеком она мало того что местами размытая, так еще и мельче и как будто дальше чуть картинка. Это от отека? Я задала этот вопрос доктору, но что-то опасаюсь, правильно ли я ей объяснила свою проблему на чешском. Она сказала, от отека, а отек еще может быть очень долго, через полтора месяца повторный осмотр и ОСТ. Точно ли эта разница в размерах предметов из-за отека макулы? И еще вопрос, отек у меня сейчас уже 3 месяца, сколько они в среднем, по опыту, рассасываются (а то уж больно большой разброс при описании встречается, от 2 до 15 месяцев)? Вероятной причиной моего отека является лазерная коагуляция. Лечения сейчас никакого, кроме 2 таб. венорутона, нет, выбрана тактика ожидания.