Высыпания на лице и лбу [Архив] - медицинский форум

PDA

Просмотр полной версии : Высыпания на лице и лбу


Arthate
21.09.2011, 22:44
Добрый день, уважаемые коллеги.

Недавно на консультации был пациент, мужчина, 25 лет. Аллергоанамнез не отягощен.

Беспокоят высыпания на коже лица и лба, сопровождающиеся жжением и зудом. Впервые появились в 2007 году, с тех пор полная ремиссия только зимой, обострение в остальные сезоны. Сейчас высыпания только на коже, раньше были еще на груди. Отмечает усиление зуда, жжения, покраснения кожи при вождении авто и включении кондиционера.

Антигистаминные препараты - без эффекта, элоком - временный положительный эффект, высыпания, жжение и зуд уходят, остается побледнение кожи.

Кожное прик-тестирование с атопическими аллергенами отрицательное.

У меня появились мысли насчет периорального дерматита (возможно осложненного), но дерматолог в ЦНИКВИ диагноз не подтвердила и назначила кучу всего (см. заключение по ссылке); да и ГКС, по идее, должны наоборот вызывать обострение.

Вопрос: с чем могут быть связаны подобные высыпания и права ли дерматолог в своих назначениях?

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] (фото высыпаний; высыпания расположены симметрично на обеих щеках, и на лбу)
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] (заключение дерматолога)

FBN
21.09.2011, 23:05
Маловато информации. Выложите еще фото (вид лица спереди).
ИМХО. Больше всего похоже на розацеа. Читайте ЧаВо здесь: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Лечение, конечно, бред.

С уважением, Федий Богдан Николаевич.

nastassia
22.09.2011, 10:06
павел, я уже не раз сталкивалась с бестолковыми назначениями именно из цникви, это- очередной шедевр:(.

согласна с Богданом Николаевичем, тут очень похоже н арозацеа


Arthate
22.09.2011, 12:31
Спасибо!

Вот еще фото. На последнем фото картина может быть немного смазана, т.к. пациент начал наносить ГКС-мазь.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] (лицо спереди)

Timazov
22.09.2011, 17:35
Как вариант можно предположить эозинофильный фолликулит (Ofuji's disease). Возможно взять кровь на ВИЧ и посев содержимого пустул?

Dr.Anisimova
22.09.2011, 19:12
- если все-таки начать с простых, не спешить сразу отбрасывать алллергические реакции, в том числе и контактные аллергические, анамнез поподробнее разобрать(косметика, средства для бритья/после и т.д.)
- все-таки на фото экзематозное воспаление бросается в глаза, четкие границы; сколько он использовал ГКС, применял ли самые активные и т.д.
- параллельно конечно можно и более сложные варианты рассматривать


Dr.Anisimova
22.09.2011, 19:27
- из семейного анамнеза есть кожные болезни(псориаз, аллергодерматозы?)
эозинофильный фолликулит (Ofuji's disease). Возможно взять кровь на ВИЧ и посев содержимого пустул?
- по первым фото действительно для диф. диагноза; по вторым фото уже как-то иначе, больше за экзему
- в принципе диагноз цникви вполне может быть адекватен, поэтому пациентов туда и отправляю, да с лечением чудять(лишку с дисбактериозом и т.д.), бывает, но все-таки диагностика на уровне, врач все-таки очно смотрел; по лечению обычно пациенты и сами понимают, что что-то слишком всего
- волосистая часть головы(корки, бляшки воспалительные), на теле?
- по фото кстати динамика есть(нет пустул), тем не менее; возможно пациент просто ранее курсы полноценные не проходил до конца, так временами наносил, да что-нибудь

Arthate
22.09.2011, 20:29
Спасибо за участие.

На ВИЧ пока крови не брали. В ЦНИКВИ взяли мазок на посев, насколько я понял. Будет готов через 7 дней.

- если все-таки начать с простых, не спешить сразу отбрасывать алллергические реакции, в том числе и контактные аллергические, анамнез поподробнее разобрать(косметика, средства для бритья/после и т.д.)

Да, контактный дерматит было первое, что пришло на ум. Но я подробно расспросил его о возможных контактных причинных агентах, подозрения ничего не вызвало, особенно, учитывая, что симптомы у него достаточно давно.

- все-таки на фото экзематозное воспаление бросается в глаза, четкие границы; сколько он использовал ГКС, применял ли самые активные и т.д.

Спрошу. Применял элоком периодами, сейчас мажется тридермом, т.к. ГКС - единственное, что помогает снять зуд и жжение.

- из семейного анамнеза есть кожные болезни(псориаз, аллергодерматозы?)

Еще раз уточню, но насколько помню ни у кого ничего не было.

- волосистая часть головы(корки, бляшки воспалительные), на теле?

В остальных местах кожа чистая. Раньше, в самом начале в 2007 году отмечал похожие симптомы в области верхней части груди, шеи, но потом оттуда исчезло и началось на лице.

Есть ли смысл рассматривать сейчас а/б лечение по поводу розацеа?

FBN
22.09.2011, 22:18
Заболевание не "укладывается" однозначно в клиническую картину какого-то одного из дерматозов. Возможно сочетание нескольких дерматозов на фоне каких-то индивидуальных особенностей кожи конкретно этого пациента. Нужно собрать дополнительные сведения из анамнеза, посмотреть пациента в динамике, проводить диф. диагностику среди возможных заболеваний.

ИМХО. С учетом новых фото и дополнительной информации, нужно, прежде всего, рассматривать следующие некоторые возможные варианты из того, что описано в литературе по дерматологии:
- Стероидиндуцированный дерматит (стероидиндуцированная розацеа) - за длительное применение сильных стероидов (элоком, тридерм), и возможна такая клиническая картина. Я полагаю, что это один из наиболее вероятных диагнозов. Нужно дополнительно уточнить, применялись ли раньше топические стероиды, и связь их применения с течением заболевания.
Также нельзя полностью исключить несколько атипичные формы периорального дерматита, розацеа Против - не типичная клиническая картина.
- Полиморфные световые высыпания. За - обострение заболевания весной, летом и осенью, и ремиссии зимой. Локализация на лице, раньше на груди (нужно уточнить где - область декольте?).
- Атопический дерматит (экзема) Против - не характерные для него места высыпаний (у взрослых обычно другая локализация) и обычно несколько иная клиническая картина высыпаний на лице.
- Контактный раздражительный дерматит - не характерные для него места высыпаний (был бы в местах контакта с раздражителем, а здесь симметрично на лице). Нет сведений о контакте с раздражителем. Нужно разбираться, что и когда наносилось или могло регулярно попадать на лицо. Маловероятный диагноз.
- Аллергический контактный дерматит (экзема) - не характерные для него места высыпаний (был бы в местах контакта с аллергеном, а здесь симметрично на лице). Нужно разбираться, что и когда наносилось на лицо. Против -длительная история заболевания, сезонные обострения, отсутствие конкретных данных за появление высыпаний после контакта с чем-то.
- Эозинофильный фолликулит, Джеснера лимфоцитарный инфильтрат. Против - не характерная клиническая картина, разрешение высыпаний зимой.

Возможны еще редкие варианты.

Биопсия высыпаний, с патоморфологическим исследование материала, могут быть полезным для диагностики.

С уважением, Федий Богдан Николаевич.


FBN
22.09.2011, 22:46
- в принципе диагноз цникви вполне может быть адекватен, поэтому пациентов туда и отправляю, да с лечением чудять(лишку с дисбактериозом и т.д.), бывает, но все-таки диагностика на уровне, врач все-таки очно смотрел; по лечению обычно пациенты и сами понимают, что что-то слишком всего

Применял элоком периодами, сейчас мажется тридермом, т.к. ГКС - единственное, что помогает снять зуд и жжение.
ИМХО. Диагноз: ограниченный нейродермит, осложненный вторичной инфекцией - с такой локализацией и клинической картиной - очень сомнителен. Полагаю, что лечащий врач надеется "задавить" заболевание глюкокортикоидами (ГК).
Если это стероидиндуцированный дерматит - то да, массивное применение топических и парентеральных глюкокортикоидов приведет к временному улучшению. В этом случае нужно определиться с диагнозом, чтобы выбрать правильную дальнейшую тактику лечения больного.

С уважением, Федий Богдан Николаевич.

Dr.Anisimova
07.10.2011, 23:12
Применял элоком периодами, сейчас мажется тридермом, т.к. ГКС - единственное, что помогает снять зуд и жжение.
"- Стероидиндуцированный дерматит (стероидиндуцированная розацеа) - за длительное применение сильных стероидов (элоком, тридерм), и возможна такая клиническая картина. Я полагаю, что это один из наиболее вероятных диагнозов. Нужно дополнительно уточнить, применялись ли раньше топические стероиды, и связь их применения с течением заболевания."
- не могу не согласиться с Богданом Николаевием в итоге, что, как осложнение, стероидный дерматит/розацеа в данном случае, наиболее верный вариант
Раньше, в самом начале в 2007 году отмечал похожие симптомы в области верхней части груди, шеи, но потом оттуда исчезло и началось на лице.
- обычная история, когда себ.дерматит начинают лечить стероидами, да, сначала проходит, но условия для себ.дерматита сохраняются, повтор-опять стероид в итоге что имеем, поэтому как ПД/стероидный, стероидная розацеа; обычно пациенты приуменьшают использование стероидов ненамеренно, потому что могут действительно использовать несколько дней, но часто, это способствует уже стероидному:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
- в цникви возможно кто-то еще посмотрит, пока с фамилиями не подскажу