Здравствуйте, Юсиф Мусаевич. Прошу Вас проконсультировать по лечению гепатита В. Немного о протекании моей болезни. Впервые вирус был обнаружен в 1996 году. Показаний к назначению лечения не было вплоть до августа 2011 года.
9.08.11 были сданы анализы и сделана эластометрия.
Результаты:
Биохимия - все в норме кроме общего билирубина - 21,0 (крайняя граница);
ПЦР (колич.) - 1*10^5 копий/мл
Эластометрия - F3 по METAVIR
По результатам был назначен бараклюд(0,5мг). Через 6 недель приема препарата анализы повторила.
19.10.11
Результаты:
Биохимия - норма, кроме общего билирубина - 25,0
ПЦР (колич.) - 1,3*10^3 копий/мл
Продолжаю терапию бараклюдом. Для снижения билирубина назначен урсосан. Смущает его побочное явление в виде повышения трансминаз. Хотелось бы уточнить: 1. правильно ли назначена ПВТ? 2. Достаточен ли вирусологический ответ? 3. На сколько целесообразно применение урсосана? 4. Возможно ли снизить степень фиброза при таком лечении?
Заранее очень благодарна.
easl
02.11.2011, 17:59
1. правильно ли назначена ПВТ?
2. Достаточен ли вирусологический ответ?
3. На сколько целесообразно применение урсосана?
4. Возможно ли снизить степень фиброза при таком лечении?
1. Правильно
2. Достаточен
3. Целесообразно, но не с целью снижения билирубина. Просто целесообразно.
4. Я не встречал пока работ по оценке степени снижения фиброза при использовании бараклюда.
Вы привели недостаточную информацию. Выложите все имеющиеся данные обследования.
ksuny1979
02.11.2011, 20:02
Спасибо огромное за ответы на мои вопросы.
А какие еще результаты необходимо представить? Есть только маркеры, но они у врача, а на память не помню. Знаю что австралийский > 30.
easl
03.11.2011, 13:04
Правила: как задавать вопросы [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
ksuny1979
05.11.2011, 12:09
Добрый день! Забрала у врача все результаты анализов(от 19.10.2011г.). Исправляюсь.
количественный - 1,3*10^3 копий/мл (после 1,5 мес. ПВТ бараклюдом 0,5мг)
УЗИ печени и желчного пузыря + эластометрия (от 09.08.2011)
Печень: размеры нормальные, эхогенность повышена, эхоструктура однородная. Желчные протоки: внутрипеченочные не расширены, холедох не расширен 4 мм. Желчный пузырь: форма обычная, стенки не утолщены 2 мм, конкрементов нет.
Заключение: Диффузные изменения паренхимы печени. Эластичность печени соответствует степени фиброза F3 по METAVIR.
О себе: женщина, 32 года,рост 164 см, вес 92 кг, вредных привычек не имела и не имею. Да и еще поправка: впервые вирус был обнаружен в 2006 году (а не в 1996).
Юсиф Мусаевич, прокомментируйте пожалуйста результаты анализов. И, что можно предпринять для снижения билирубина?
easl
05.11.2011, 18:10
При избыточном весе (индекс массы тела -34,2) достоверность оценки степени фиброза по данным фиброэластометрии весьма не высока.
Билирубин снижать не надо, надо продолжать лечение и снижать вес.
ksuny1979
05.11.2011, 20:21
При избыточном весе (индекс массы тела -34,2) достоверность оценки степени фиброза по данным фиброэластометрии весьма не высока.
Билирубин снижать не надо, надо продолжать лечение и снижать вес.
Спасибо за ответ. Снижением веса занялась вплотную. Пока успешно.
И еще вопрос. Сыну 3,5 года. Привит по схеме 0-1-2-12. Нужно ли дополнительно обследоваться? В 4 мес ПЦР был отрицательным.
easl
05.11.2011, 21:18
ПЦР в данной ситуации не решает вопрос. Надо проверить классическую тройку: HBsAg, HBsAb, HBcAb.
ksuny1979
06.11.2011, 08:42
Спасибо. Будем проверяться. Юсиф Мусевич, о чем свидетельствует наличие антител?
Юсиф Мусаевич, а такой вариант гепатита поддается лечению? Если да, то на сколько велика вероятность его вылечить?
Заранее спасибо за ответ.
easl
08.11.2011, 15:11
Вы же лечитесь с положительной динамикой.
ksuny1979
08.11.2011, 19:09
Да результаты есть. Еще хотелось бы, чтобы была надежда на избавление от вируса. Всего начиталась и уже ничего не понимаю: возможно ли окончательно избавиться от вируса или нет, в частности, в моей ситуации. Человеку всегда хочется всего и сразу. Простите, если, что не так. Огромное Вам спасибо, за внимание и понимание.
easl
09.11.2011, 18:55
От вируса вы радикально не избавитесь, хотя найти такой способ очень хочется всем и уже очень давно.
ksuny1979
09.01.2012, 08:22
Здравствуйте, Юсиф Мусаевич!
Очень нужна ваша консультация. Начала (в целях снижения избыточного веса) проходить курс прессотерапии в сочетании с миостимуляцией и инфракрасной сауной (сегодня вторая процедура). Противопоказаний при моем заболевании к этим процедурам нет. Однако, мучаюсь сомнением, можно ли при фиброзе 3 степени (хотя, как Вы говорили, что с избыточным весом показания эластометрии не могут быть точными) их делать. С косметологом все-таки решили не греть область печени. Правильно ли мы поступили? Или зря опасаемся и все можно делать в обычном режиме?
Заранее огромное Вам спасибо.
ksuny1979
11.01.2012, 09:28
Добрый день!
Пришли очередные результаты анализов.
Юсиф Мусаевич, ответьте пожалуйста на вопрос: "С чем может быть связано увеличение нагрузки с 1,3*10^3 до 2,8*10^3?". Не подходит препарат? Менять терапию? Сделать какие-то дополнительные анализы на чувствительность к препарату? Или еще что? Что-то начинается паника.
easl
11.01.2012, 15:54
Прежде у меня несколько вопросов:
1. Были ли пропуски в приеме препарата?
2. Каким образом приобретается препарат, чьего производства и сроки его годности?
3. Все анализы ПЦР выполняются в одной и той же лаборатории?
4. На каком именно анализаторе?
5. Не менялась ли аппаратура, реактивы?
В литературе не описано развитие резистентности к бараклюду после 4-х месяцев лечения этим препаратом.
ksuny1979
11.01.2012, 20:25
Добрый вечер!
Отвечаю:
1. Пропусков в приеме препарата не было
2. Препарат приобретается в сети аптек ООО "СОБИ-Фарм" г. Москва Олимпийский пр-т, 16 стр. 1.
Производитель: Бристол-Майерс Сквибб Компани, США
Маунт Вернон, штат Индиана, 47620, США
Срок годности март 2013г.
3. Все анализы ПЦР выполняются в одной и той же лаборатории.
4. Анализатор не знаю.
5. Аппаратура не менялась, про реактивы не в курсе (завтра постараюсь узнать)
Спасибо за ответ.
easl
12.01.2012, 14:03
В любом случае следует продолжить прием препарата и повтрорить ПЦР через месяц.
ksuny1979
12.01.2012, 19:41
Добрый вечер, Юсиф Мусаевич!
Узнала про анализатор. Анализ делается на аппарате IQ5 в режиме реального времени тест система Реал Бест ДНК ВГВ компании Вектор Бест каталожный номер D-0599. Что касается реактивов, то в лаборатории сказали, что реактивы меняются очень часто, в зависимости от того, что закупили.
И еще. Врач предлагает сделать фибротест. У меня вопрос: "На сколько такой тест достоверен?". Фиброскан показал F3 по METAVIR, но как Вы говорили, что при избыточном весе это не совсем достоверно. Может в моем случае фибротест надежнее или не факт?
Заранее благодарна за ответ.
easl
12.01.2012, 20:25
Для начала оставьте эту муть:
Начала (в целях снижения избыточного веса) проходить курс прессотерапии в сочетании с миостимуляцией и инфракрасной сауной (сегодня вторая процедура).
Для чего сейчас фибротест? Что изменится в тактике лечения в зависимости от результата? Мониторинг эффективности терапии проводится не посредством оценки изменения степени фиброза.
Аппаратура и реактивы не стандартные, т.е. не те, которые признаны в мире стандартными для проведения этого исследования. Ну тут уж от местных реалий не убежать.
ksuny1979
12.01.2012, 22:09
Юсиф Мусаевич, у меня есть возможность сдать анализы в ИНВИТРО у нас в городе. Только я не знаю, что у них за аппаратура и реактивы. Или уже не дергаться???
Что касается фибротеста, мне просто интересно знать - его результаты достовернее эластометрии или нет? Лечение конечно по его результатам не изменится, но просто ИНТЕРЕСНО.
easl
13.01.2012, 01:12
На результаты фибротеста влияют приниманиемые препараты, поэтому на фоне терапии проводить этот анализ бессмысленно. Не торопитесь. ПЦР целесообразно выполнять на аппарате TagMan.
ksuny1979
13.01.2012, 21:44
Добрый вечер, Юсиф Мусаевич!
У нас в городе, к сожалению, такой аппаратуры нет, даже в ИНВИТРО.
Подскажите пожалуйста, где можно в Москве сделать ПЦР на таком аппарате?
И еще у меня три вопроса:
1. Сколько по времени мне принимать урсосан (принимаю 3 мес. утром 2 капс. и на ночь 2 капс.)?
2. Правильно ли я поняла, что бараклюд принимается не раньше чем через два часа после еды и потом, когда приняла еще два часа есть нельзя? Или уже не важно сколько проходит времени после приема таблетки до следующего приема пищи? Что-то так заморочилась я на эту тему.
3. Мне мой лечащий врач рекомендовала (в целях экономии средств) приобрести бараклюд по 1 мг и делить таблетку пополам. Я так и делала, а теперь мучают сомнения. Можно ли так делать???
easl
14.01.2012, 19:13
1. Не лимитировано.
2. Через два часа после еды и потом, когда приняла еще два часа есть нельзя.
3. Нельзя.
где можно в Москве сделать ПЦР на таком аппарате?
Этого я не знаю, вам придется поинтересоваться самостоятельно.
ksuny1979
14.01.2012, 19:24
Спасибо огромное за ответы.
Вот теперь думаю, что мне делать с тремя купленными упаковками???
ksuny1979
20.02.2012, 15:24
Добрый день, Юсиф Мусаевич!
Как Вы и советовали повторила ПЦР, ну и биохимию заодно.
Результаты:
ПЦР (количественный) - менее 225 копий/мл (после 5 мес. лечения бараклюдом)
Билирубин общий - 16,1
Билирубин прямой - 4,5
Билирубин непрямой - 11,6
АСТ - 16
АСТ - 17
Ну что ж, я так понимаю ответ на терапию все же имеется, не так быстро как у многих, но главное есть.
Продолжаю терапию. Спасибо огромное за поддержку.
easl
20.02.2012, 21:20
Очень даже нормальный ответ.
ksuny1979
24.05.2012, 11:03
Добрый день, Юсиф Мусаевич!
Мой очередной контроль:
Что-то мне не нравится такая тенденция. А на Ваш взгляд...нормально такое прыгание ПЦР??? Или одна логарифмическая единица роли особой не играет???
easl
24.05.2012, 20:32
Мне не нравится качество исполнения ПЦР. Уже давно принято выдавть результаты в МЕ/ml.
Именно «прыгание» результатов мне не понятно. И нет корреляции с АЛТ.
ksuny1979
25.05.2012, 21:51
Спасибо за ответ.
Я даже и не знаю, что делать. Ехать в Москву??? Это ближайшее. Думаю стоит. Не подскажите, где лучше сделать ПЦР в столице?
easl
27.05.2012, 18:32
Если ехать в Москву, то в первую очередь для очной консультации. На кафедре пропедевтики внутренних болезней ММА им. Сеченова, например.
ksuny1979
28.05.2012, 13:15
Юсиф Мусаевич, а к какому специалисту лучше обратиться?
easl
30.05.2012, 19:43
Там все достаточно квалифицированы в аспекте гепатитов.
ksuny1979
19.07.2012, 12:48
Юсиф Мусаевич, добрый день!
В Москву на консультацию к специалистам попасть никак не удается.
Единственное, что сделала, перестала делить таблетку пополам и приобрела бараклюд у себя в городе, а не в Москве.
В очередной раз сдала анализ ПЦР - 1,4*10^3 копий/мл. Что-то не утешает такая тенденция. Получается с октября 2011 года в совокупности никуда лечение не сдвинулось. Что посоветуете???
easl
19.07.2012, 15:43
В Москву на консультацию к специалистам попасть никак не удается.
Что посоветуете???
Продолжать прием препарата и попасть-таки на прием в Москве.
ksuny1979
21.07.2012, 15:58
Добрый вечер, Юсиф Мусаевич!
Вчера пересдала количественный ПЦР в независимой лаборатории ИНВИТРО (кровь из нашего города возят в Москву) и получила уже сегодня результат:
ПЦР (кол) - не обнаружено (МЕ/мл).
Как по вашему мнению, где достовернее анализ? Первый делался как я уже писала выше на аппарате IQ5 в режиме реального времени тест система Реал Бест ДНК ВГВ компании Вектор Бест, а второй в режиме реального времени на анализаторе TagMan.
easl
21.07.2012, 16:22
Конечно на анализаторе TagMan, это же международный стандарт.
ksuny1979
24.10.2012, 13:04
Очередной контроль заношу на страничку:
Биохимия от 20.10.2012г.
АЛТ - 15
АСТ - 17
Билирубин общий - 24,3
Билирубин прямой - 7,9
ГГТ - 21
Фосфотаза щелочная - 74
ПЦР (кач.) от 20.10.12. - не обнаружено
Продолжаю терапию.
easl
27.10.2012, 12:33
Хорошо.
ksuny1979
02.04.2013, 15:32
Очередной контроль:
Биохимия от 30.03.2013г.
АЛТ - 19
АСТ - 18
Альбумин - 41
Билирубин общий - 13,4
Билирубин прямой - 4,5
ГГТ - 24
Креатинин - 59
Глюкоза - 4.7
Мочевина - 3,8
Общий белок - 65
Фосфотаза щелочная - 75
ПЦР (кач.) от 30.03.13. - не обнаружено
Продолжаю терапию.
ksuny1979
29.07.2015, 20:47
Здравствуйте, Юсиф Мусаевич!
Хотела с Вами проконсультироваться по поводу продолжения терапии бараклюдом 0,5 мг, которая началась с 10 августа 2011 года и продолжается до сих пор. Показатели биохимии все в норме, ПЦР на протяжении 3 лет отрицательный.
Стоит продолжать терапию или необходимо прервать.
Заранее благодарна за ответ.
easl
30.07.2015, 13:13
Как с весом?
ksuny1979
30.07.2015, 18:47
Как с весом?
С весом постоянная борьба с переменным успехом. На данный момент безрезультатно.
easl
31.07.2015, 18:02
При таком раскладе я очень хотел бы видеть заключение по биопсии печени.
ksuny1979
02.08.2015, 12:37
Юсиф Мусаевич, а фибротест не может быть альтернативой биопсии?
easl
03.08.2015, 11:46
В данном случае - нет, в моем понимании.
ksuny1979
15.02.2017, 19:08
Здравствуйте Юсиф Мусаевич!
За прошедшее время (1,5 года) произошли некоторые изменения. С августа 2016 года вынуждена была прекратить ПВТ бараклюдом (0,5мг), поскольку не было поставок препарата. Посоветовавшись с лечащим врачем прекратили ПВТ. ПВТ продолжалась ровно 5 лет, из них последние 4 года биохимия в норме, ПЦР отрицательный.
Результаты анализов на момент прекращения ПВТ - от 23.08.2016
АлАТ - 16
АсАТ - 16
Билирубин общий - 11,6
Билирубин прямой - 4,6
Билирубин непрямой - 7,0
Гамма-ГТ - 14
Креатинин - 61
Фосфатаза щелочная - 55
ПЦР (кач) - не обнаружено
Спустя полгода анализы следующие - от 11.02.2017г.
АлАТ - 18
АсАТ - 17
Билирубин общий - 16,4
Билирубин прямой - 6,3
Билирубин непрямой - 10,1
Гамма-ГТ - 20
Фосфатаза щелочная - 66
Поскольку избыточный вес имеется (92 кг при росте 164 см) эластометрию делать, как я понимаю, бессмысленно. Сделать биопсию на данный момент возможности нет. Лечащий врач предлагает, но не настаивает, лечение тенофовиром либо бараклюдом (1 мг).
Очень хотелось бы узнать Ваши рекомендации о целесообразности возобновления ПВТ. Если да, то на чем остановиться?
easl
16.02.2017, 16:42
Все определятся степенью фиброза. Фибротест как вынужденная альтернатива.