Просмотр полной версии : Постмиокардитический кардиосклероз.

Добрый вечер.

Возраст-18 лет,вес-65 кг,вредные привычки-год назад бросил курить,алкоголь изредка в небольшом кол-ве.


Сразу прошу прощения за сумбурность рассказа,я не обладаю особой тактичностью обращения,но буду стараться.



Причина обращения:
В ноябре 2010 года переболел гнойной ангиной.Боль в горле была ужасная при глотании.Лечился дома,антибиотики с 3-5 дня,в разгаре болезни пришлось ехать с общежития областного города с сумкой и температурой под 39 домой в течении 2 часов на автобусе.
Дома лечился полосканием,потом появились сильные стоматиты на языке,опять же с температурой пришлось идти в стоматологическую клинику,где врач предположил вторичную инфекцию(?),прописал мазь и антибиотики-Флемоксин Солютаб.Это был 4-5 день болезни.
Через 3-4 дня горло стало болеть меньше,температура спала до 37.0(+\-).
Вечером случился внезапный приступ сердцебиения.
Начался внезапно,за секунду до тахикардии стало страшно и "накрыло"(как при прыжке на тарзанке к примеру).
Пульс был 168,АД 160\100,сильнейший(!) испуг,боялся что остановиться сердце.
Через 25-30 мин приступ закончился,приехала "Скорая".
Был сделан какой-то укол,обьясненно,что после ангины нужно госпитализироваться в больницу для обследования.
После этого дня развилась стойкая бессонница,страх смерти.



Жалобы в течении года:Прогрессирующий страх смерти,бессонница,снижение физ. активности до 0.,прогрессирующая одышка при малейшей физ. нагрузке(подьем в горку,быстрая ходьба,подьем на 3 этаж),холодные руки\ноги,мерзлявость,слабый озноб,ногти рук\ног посинели до середины,кутикула потемнела.


К сожалению на данный момент не имею на руках медицинских документов,но приобретя немного знаний в области медицины со своих слов скажу данные обследования:

1.Через неделю после ангины:
ОАК-норма.
Биохимия-СОЕ-11,остальное норма.
ЭХО-кг без паталогических изменений,фб=60%
ЭКГ-умеренная синусовая тахикардия,Неполная блокада ПНПГ(она же была 3 года назад).
УЗИ щитовидной железы-норма
Анализы на гормоны щитовидки-норма.

2.Апрель 2011 года:
ЭКГ-вариант нормы(неполная блокада правой ножки пучка Гиса)
ЭХО-кг-без паталогических изменений.
Велоэргометрия-низкая толерантность к физ. нагрузке,жалобы на одышку.
Холтеровское мониторирование-Наджелудочковых экстрасистол 25(?),остальное не привлекло внимания врача.


3.Сентябрь 2011 года:
Был госпитализирован в областное отделение кардиологии для дообследования.

Эхо-кг:норма.
ЭКГ-вариант нормы.
Велик-низкая толерантность к физ. нагрузке,жалобы на одышку.
Анализы в норме.
Выписан с диагнозом НЦД по кардиальному типу.


4.Обращение в поликлиннику к кардиологу 2 недели назад:
После жалоб,диалога был поставлен диагноз:"Постмиокардитический кардиослероз".
Еще был предупрежден,что от этого повышается риск внезапной смерти,что было точкой в моих страхах.


Все протоколы,пленки будут выложенны на следущей неделе в виде фото.


В течении года,из-за сниженного качества жизни до 0.,появившихся фобий,ипохондрии в отношении перенесенного миокардита,нынешнего хронического миокардита,кардиосклероза я сижу сутками за ноутбуком и изучаю ВСЕ,что связанно с данными паталогиями,и занимаюсь "самолечением".Это очень плохо-знаю...


Вопросы:

1)Если и был миокардит(допустим!),и есть постмиокардитический кардиосклероз(опять же допустим!) то:
-сцинциография и мрт покажут очаги?
-если на ЭХО-кг нет изменений в миокарде,то если и все это было и присутствует-оно не имеет клинической значимости?
-если за год динамика после той ангины на ЭХО,ЭКГ,Холтере не изменилась(все в норме),можно смело говорить,о том,что изменений не будет из-за того случая?



2)Что можно сказать о "том" приступе тахикардии?ПА?Параксизмальная тахикардия?Если да,наджелудочковая либо желудочковая?



3)Какие обследования Вы бы посоветовали еще провести для подтверждения кардиослероза?



Если это была параксизмальная желудочковая тахикардия,это можно рассматривать как "старт" миокардита?


На счет ПТ-очень прошу поверить Вас в то,что у меня ВСЕ мои психогенные симптомы появились после соматических,и что это только следствие,а не причина.Но обращаться стоит,я в курсе.


Заранее благодарен.

Так же была снята ЭКГ на 2-й день после "приступа",по причине развития сильной ПА в ожидании death.

Опять же-вариант нормы.

Хотелось бы добавить, что летом попытался вернуться к спорту.

В итоге после пробежки 500,1000 м. пульс зашкаливает на пульсометре за 180,одышка сильнейшая.
При игре в футболл после любого ускорения,манипуляции с мячом ситуация такая же.

2 года назад мог играть наверно по 5-6 часов без признаков усталости,и бегал кроссы спокойно.


И еще вопрос,я в течении года видел ЭХО-кг многих людей на форумах.

ФБ варьируется 56-85 % грубо говоря.

Отсюда вопрос: Может ли быть такое-у меня до той ангины было фб 70+%,а стало после ангины 60?То есть идет снижение.

Бред наверно:ah:

Жалобы на перебои в работе сердца требуют проведения холтеровского мониторирования.
Фракция выбора может варьировать в небольших пределах.

Холтер от 25.05.2011.

Длительность мониторирования: 21:32. Регистрировались отведения: V2, V5, aVF.
За время исследования было проанализировано 84321 комплекс QRST.
Из них к артефактам отнесено 335 комплексов(длит. 00:04:01)-0.4%

ЧСС
мин средн макс
ночь 40 55 103
день 42 71 140
сутки 40 65 140


Продолжительность тахкардии
от 120 до 150 уд\мин 00:02:10 (Это я за автобусом ускорился).

Ритм-синусовый продолжительность-21:31:29 100%

Наджелудочковая эктопическая активность

Всего выявленно 7 отдельных наджелудочковых ЭС.

Заключение:
Регистрировалась синусовая аритмия.Днем частые эпизоды синусовой тахикардии от 100 до 140 в мин. При учащении ритма выше 120 в мин. появление отрицательных зубцов Т в отв. V5 и в AVF. Редкие предсердные э\с. На фоне синусовой брадиаритмии периодически выскальзывающие сокращения из предсердий.


Investigator,я интересовался теорией о ФВ=80% "до" ангины и ФВ=60% "после" .

Как найду фотоаппарат,сразу выложу все снимки.
Есть смысл делать Холтер еще раз на следущей неделе?
Еще хотелось бы отметить,что месяц назад когда ложился в кровать,сердце раза 3-4 "бухнуло".Я тогда очень испугался,но такое было 1 раз всего и больше не повторялось.

Экстрасистолы лечения не требуют.
Единственный приступ тахикардии на фоне микробной интоксикации может никогда в жизни не повториться.
Данных за миокрадит не увидел.

Экстрасистолы лечения не требуют.
Единственный приступ тахикардии на фоне микробной интоксикации может никогда в жизни не повториться.
Данных за миокрадит не увидел.


Алексей Иванович,большое спасибо за столь быстрый ответ!!!
Если есть смысл и время-ответьте пожалуйста на мои многочисленные вопросы в первом посте:rolleyes:

И есть смысл делать Холтер и МРТ для точного исключения органической паталогии?Либо в моем случае проведенных ЭХО-кг достаточно?

Заранее благодарен.

Кстати есть теория,что это была герпесная ангина.

И сейчас у меня анализ на герпес зашкаливает.

Герпесная инфекция может давать осложнение в таком русле на ССС?

Вопросы:

1)Если и был миокардит(допустим!),и есть постмиокардитический кардиосклероз(опять же допустим!) то:
-сцинциография и мрт покажут очаги?
-если на ЭХО-кг нет изменений в миокарде,то если и все это было и присутствует-оно не имеет клинической значимости?
-если за год динамика после той ангины на ЭХО,ЭКГ,Холтере не изменилась(все в норме),можно смело говорить,о том,что изменений не будет из-за того случая?

2)Что можно сказать о "том" приступе тахикардии?ПА?Параксизмальная тахикардия?Если да,наджелудочковая либо желудочковая?

3)Какие обследования Вы бы посоветовали еще провести для подтверждения кардиослероза?

Если это была параксизмальная желудочковая тахикардия,это можно рассматривать как "старт" миокардита?


1) нет, да, да
2) кто бы что не сказал - это будет гадание, а не медицина.
3) никаких, нет

1) нет, да, да
2) кто бы что не сказал - это будет гадание, а не медицина.
3) никаких, нет

То есть....исходя из этого ССС у меня здоровая?И риск ВСС такой же как у любого здорового человека?

Тогда последний вопрос - Почему мне плохо тогда так, и одышка, тахикардия ,слабость при нагрузке?...:bn:

Почему мне плохо тогда так, и одышка, тахикардия, слабость при нагрузке?...:bn:

Это должно быть Вам виднее. Сердце из причин перечисленного можно исключить.
Если в результате стац.обследования Вам был поставлен диагноз "НЦД", то я бы на Вашем месте в 18 лет перестал заморачиваться на поисках причины неизвестно чего навязчиво связанного с тяжелой перенесенной ангиной 2 года назад. Отвлекитесь от болезней на жизнь.
Если есть внешние причины для ипохондрии (отношения с родителями, неудачная любовь, отношения со сверстниками, с преподавателями), то Вам нужна помощь психотерапевта.

Это должно быть Вам виднее. Сердце из причин перечисленного можно исключить.
Если в результате стац.обследования Вам был поставлен диагноз "НЦД", то я бы на Вашем месте в 18 лет перестал заморачиваться на поисках причины неизвестно чего навязчиво связанного с тяжелой перенесенной ангиной 2 года назад. Отвлекитесь от болезней на жизнь.
Если есть внешние причины для ипохондрии (отношения с родителями, неудачная любовь, отношения со сверстниками, с преподавателями), то Вам нужна помощь психотерапевта.

Спасибо большое Александр Иванович!!!

Значит,буду искать причины в кабинете у психотерапевта.

А есть смысл делать повторно Холтер?Или ничего за пол года там врачи не увидят?

А есть смысл делать повторно Холтер?

Смысла нет.

Александр Иванович, желаю Вам и всем докторам РМС крепкого здоровья и терпения к пациентам, особенно таким как я.

А мне судя по всему нужно к психотерапевту...давно):

Выкладываю сканы документов, как и обещал

ЭКГ-

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

Велик-

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

Холтер-

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

Эхо в динамике.

2010 -

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

2011 -

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

Выписка с ОКБ -

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

Был на приеме у кардиолога.
Пожаловался на одышку, все показал, все рассказал.

Сказал, что:
1)Моя одышка и другие симптомы возможно из-за хр. тонзиллита, так как я 3 недели назад удалил гланды, нужно понаблюдать 2 месяца, и если изменений не будет еще раз повторить анализы(ревмопробы) и ЭХО.Либо все же есть какой-то небольшой кардиосклероз
2)Уверен, что мои проблемы на 90% в сфере психотерапии и весной если не будет прогресса нужно будет записаться к нему.
3)На данный момент учитывая жалобы прописал:
а)Панангин 1т 3р в день
б)Беталок зок 25мг 2р в день
в)альпрозалам 1\2 т на ночь

Хотелось бы узнать правильная тактика врача, и назначения?Меня смутил панангин(зачем он вообще?), но доктор ответил, что это "Да не является лекарством, но калий сердцу не помешает".

И верна ли его теория о том, что одышка может иметь происхождение из-за миокардита(под вопросом) в ту ангину?
И на счет хр. тонзиллита, правда что через 2 месяца только можно оценить результат тонзиллэктомии?

Я уже ответит ранее.

Медикаменты.
3 а) и б) - считаю не нужными.
3 в) - согласен, что нужно, но не на ночь, а утром и днем. Алпразолам на ночь не рекомендуется, т.е. не способствует засыпанию (из-за повышения настроения).

Я уже ответит ранее.

Медикаменты.
3 а) и б) - считаю не нужными.
3 в) - согласен, что нужно, но не на ночь, а утром и днем. Алпразолам на ночь не рекомендуется, т.е. не способствует засыпанию (из-за повышения настроения).

Я вот думаю на счет панангина, плацебо печень еще успею порадовать за свою жизнь.

Александр Иванович, знаю что вопрос психотерапевту, но все-же.

Все, что со мной творится, пусть "оно" даже и из-за той ангины(миокардит,кардиосклероз), есть повод для беспокойства по поводу фибриляций,ХСН,внезапной смерти?
И как это все может отразиться на здоровье в дальнейшем?Ведь я спортом уже никогда заниматься не смогу, даже любительским.

Все, что со мной творится, пусть "оно" даже и из-за той ангины(миокардит,кардиосклероз), есть повод для беспокойства по поводу фибриляций,ХСН,внезапной смерти?
И как это все может отразиться на здоровье в дальнейшем?Ведь я спортом уже никогда заниматься не смогу, даже любительским.

Не увидел причин для ограничений чего угодно.
К разговору о поводах для беспокойства предлагаю вернуться лет через 20.

Александр Иванович, к сожалению организм диктует свои правила.
От того, что врачи не видят ограничений я задыхаться при легком беге не перестаю.

Ладно, уже начинаю переливать из пустого в порожнее.
По крайней мере буду отписываться в теме по мере лечения и исследований, если такие будут.

А почему именно через 20 лет?:)

Дыхание - это процесс, который можно контролировать усилиями мозга (даже подсознательными). Часто начало астмы - это психосоматические глупости, которые вовремя не пресекли на корню.

Лет через 20 нужно будет начать контролировать уровень холестерина ЛПНП и уровень ПСА.

Понял, спасибо:)

А есть смысл сдавать анализы определяющие активность миокардита?
Или 100%, что его сейчас нет(хр. миокардит).

Начитался про антитела к миокарду.

Похоже все-таки не поняли. Больше моих ответов не будет.

К психотерапевту надо:oopss:

Прошу прощения Александр Иванович, надеюсь больше не придется к Вам обращаться:)

Крепкого здоровья и Вам тоже.

В цивилизованном мире про антитела к миокарду не слышали и ими не пользуются.

Михаил Юрьевич, вы тоже солидарны со всем выше сказанным в данной теме Александром Ивановичем?
1 голова хорошо, а 2 лучше:)

И еще если есть такая возможность, можно будет после праздников январских с Вами лично проконсультироваться Михаил Юрьевич?
Вы ближе всех ко мне с Большой России:)

Собственно, порассуждав сам с собой(не сочтите за шизофрению) все же хотелось бы получить в очном порядке мнение квалифицированного кардиолога.

В рассказе похода к кардиолога забыл упомянуть некоторые слова:
Как бы это не было некорректно-
Я-"доктор, я слышал мнения ведущих кардиологов России, и они считают милдронат, панангин и прочие "витаминчики" плацебо. Почему Вы мне его назначили?"
Врач- "А почему этим препаратом лечили все это время? Он же помогал!"

И в таком русле, отзываясь о современных врачах, как о не ценящих историю.


И именно по этому хотелось бы спросить еще вот в таком контексте-

-Может ли одышка быть следствием кардиосклероза?(в виде начального проявления ХСН). И как собственно диагностируется ХСН?ЭХО?
-Как диагностируется миокардит, и почему врачи в online-консультациях пишут фразу "миокардита не вижу". То есть может выдержать удар теория о том, что нужные исследования вовремя не проводились, и он(миокардит) был? И сейчас его естественно ни кто не видит.
- И собственно наверное самый важный вопрос.
Влияет ли миокард. кардиосклероз на шанс ВСС?

P.S. Не как не могу понять, почему врачи не воспринимают мои "страдания" всерьез.
Прости уж, великодушно, если я "истерю", но это мой организм, и хочется пожить подольше и в радость себе.

delete

И забыл добавить, что у меня в течении этого года всегда лимфоциты повышены.
50-60.

С чем это может быть связанно? Врачи говорят из-за недавно перенесенной инфекции.
Но не в течении года же.

Здравствуйте.
Усилились перебои в сердце и боли посередине(режуще-давящие.Схватывает иногда), и стал замечать такую вещь:

К вечеру ноги становятся свинцовыми, немного трудно передвигать ими.
И если постоять на одном месте, стопы начинают краснеть, а пальцы становятся фиолетово-красные.

С чем это можно связать?

ХСН у Вас вроде не должно быть, фракция выброса-нормальная. При нормальной фракции выброса даже после перенесенного миокардита риск ВСС не возрастает. Многообразие жалоб позволяет предположить психогенную природу страдания.

ХСН у Вас вроде не должно быть, фракция выброса-нормальная. При нормальной фракции выброса даже после перенесенного миокардита риск ВСС не возрастает. Многообразие жалоб позволяет предположить психогенную природу страдания.

Михаил Юрьевич, а как узнать на 100%, а не вроде?

И если фракция выброса(60%) за год не уменьшилась, она уже и не уменьшится?

Очень много материала перерыл про 1 скрытую стадию.
Когда показатели в норме.

Конечно понимаю, что я ерундой занимаюсь.
Но я набрел на абдоминально-югулярный рефлюкс .

Я не врач, но стоя, при нажатии на живот, правая вена набухает конкретно.

Почему, мне никогда врачи не проводили данный тест?

интернет-зло
добавлю, в Вашем случае.
Если в 18(!!!) лет у Вас такие страсти в голове, тяжело дальше придется.
Советую (настоятельно) начать общаться с психологом.
Кардиолог Вам не нужен!

Нет у Вас сердечной недостаточности. И рефлюкса нет. Тест Вам врачи не проводили по причине его полной для Вас не нужности. А Вы его себе провели, как сами справедливо заметили, именно потому, что Вы не врач. Советую обратиться к психотерапевту. Вы фиксированы на несуществующей болезни. Думаю, дальнейшее продолжение темы в виде ответов на найденные Вами в интернете загадки нецелесообразно, поэтому закрываю.