Просмотр полной версии : Ротационный подвывих атланта: разрешен ли длительный перелет на самолете?

Ребенку 4 года, на основании рентгенограммы (в профиль и через открытый рот) был поставлен диагноз ротационный подвывих атланта, госпитализация и вытяжение петлей Глиссона в течение трех дней, затем ношение воротника Шанца (10 дней). Также делаем упражнения: сопротивление лба о ладонь.
Скажите, пожалуйста:
1) какие упражнения нужно будет делать после снятия воротника?
2) можно ли будет через 10 дней после снятия воротника лететь на самолете более 8 часов?

1) какие упражнения нужно будет делать после снятия воротника?
Да ничего особенного делать не надо
2) можно ли будет через 10 дней после снятия воротника лететь на самолете более 8 часов?


Проблем не будет

Вы бы прикрепили снимки, может быть, никакого подвывиха и не было - на шестой части поверхности планеты с етим ( да и со многими) диагнозами имеется тенденция к преувеличению, т.н. гипердиагностики.

И, пожалуйста, расскажите про обстоятельства, приведшие в больницу.

Вы бы прикрепили снимки, может быть, никакого подвывиха и не было - на шестой части поверхности планеты с етим ( да и со многими) диагнозами имеется тенденция к преувеличению, т.н. гипердиагностики.

И, пожалуйста, расскажите про обстоятельства, приведшие в больницу.
Снимки остались в истории болезни в больнице.
Вечером было все в порядке, а утром дочь проснулась и не может голову вправо повернуть, голова постоянно наклонена влево, мышцы напряжены, боль при каждом движении сильная.

Без снимков могу только сказать, что подобные подвывихи в основном встречаются после травмы или на фоне системного заболевания. То, что Вы описали напоминает "кривoшею", но, повторю, нужны снимки.

Без снимков могу только сказать, что подобные подвывихи в основном встречаются после травмы или на фоне системного заболевания. То, что Вы описали напоминает "кривoшею", но, повторю, нужны снимки.
Дело в том, что совсем недавно дочь болела ОРВИ. В разделе "Травматология, ортопедия..." прочитала мнение AleksB о том, что при воспалительных явлениях в носо- и ротоглотке, ОРВИ у детей до 5 лет бывают воспалительные явления в области атланто-осевого сочленения, что может привести к ротационному подвывиху атланта.
Во время вытяжения на петле, улучшение наступило уже через 12 часов, а через двое суток пропало мышечное напряжение и болевые ощущения.
Ребенок спортивный, тренированный, о слабости и недоразвитости шейных мышц не идет речь.
Скажите, Вы видите противопоказания для длительного авиаперелета?

Скажите, Вы видите противопоказания для длительного авиаперелета?

Нет противопоказаний ни с подвывихом, ни тем более без него.

При болезни Гризеля ношение воротника Шанца рекомендуется от 2 до 3 недель. Поэтому хочу посоветовать лететь в воротнике.

Повторяю, что конкретный совет можно дать только при наличии снимков. Лично из сказанного сомневаюсь и в подвывихе, и, особенно, в возможности Синдрома Гриселя.

Повторяю, что конкретный совет можно дать только при наличии снимков. Лично из сказанного сомневаюсь и в подвывихе, и, особенно, в возможности Синдрома Гриселя.
Спасибо, на следующей неделе будем снимать воротник, попытаюсь взять снимки и тогда выложу в теме.

был поставлен диагноз ротационный подвывих атланта, госпитализация и вытяжение петлей Глиссона в течение трех дней, затем ношение воротника Шанца (10 днейЗачем ребенка так мучить? Если диагноз не вызывает сомнений, то подобное состояние устраняется совершенно безопасно, безболезненно максимум за три минуты. После процедуры никакого ношения воротника не требуется.

Зачем ребенка так мучить? Если диагноз не вызывает сомнений, то подобное состояние устраняется совершенно безопасно, безболезненно максимум за три минуты. После процедуры никакого ношения воротника не требуется.
Я согласна с мнением врачей, описанным в статье "Подвывихи атланта" на сайте [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] "...вправление длительным вытяжением есть не что иное, как растянутое во времени одномоментное вправление. Оно медленно и постепенно, безболезненно и безопасно, создавая условия для расслабления мышц, способствует самопроизвольному сопоставлению суставных поверхностей первого и второго шейных позвонков. Вправление происходит, как правило, легко и незаметно в первые часы, реже дни, после начала вытяжения... В дальнейшем пациент снабжается картонно-ватно-марлевым или пластиковым воротником Шанца и выписывается на амбулаторное лечение с рекомендацией продолжать лечебную гимнастику, массаж..."

способствует самопроизвольному сопоставлению суставных поверхностей первого и второго шейных позвонков"Ротационный подвывих атланта" - это, на самом деле, смещение 1-го шейного позвонка относительно затылочной кости черепа. Видимое на R-грамме смещение 1-го позвонка относительно зуба 2-го является лишь особенностью метода диагностики. И потом, если вправление длительным вытяжением есть не что иное, как растянутое во времени одномоментное вправление, то зачем быстрое и эффективное лечение заменять на столь же эффективное, но растянутое на несколько дней? Впрочем, ребенок Ваш, Вам и выбирать, как долго мучить его медициной.

Ребенку 4 года, на основании рентгенограммы (в профиль и через открытый рот) был поставлен диагноз ротационный подвывих атланта, госпитализация и вытяжение петлей Глиссона в течение трех дней, затем ношение воротника Шанца (10 дней). Также делаем упражнения: сопротивление лба о ладонь.
Скажите, пожалуйста:
1) какие упражнения нужно будет делать после снятия воротника?
2) можно ли будет через 10 дней после снятия воротника лететь на самолете более 8 часов?

Ничего себе диагнозец без компьютерной томографии, взяли просто так ребенка положили на вытяжение.
В данной ситуации если ребенок встал после сна с наклоненной головой и никаких травм не было, то речь идет об обычном мышечном спазме, скорее всего из за того что он спал в неудобном положении и конечно же никаках подвывихов там нет. Это состояние называется ТОРТИКОЛЛЕС или кривошее. Если все прошло, не надо никаких воротников. И можете лететь без всяких проблем.

НО данное состояние может быть вызвано различными причинами. Если травмы не было, а при травме оно возникает сразу, а не на следующий день, то у детей надо исключать например увеличенный лимфоузлы на шее, проблеммы в горле, проблеммы с ухом. Так что думаю, у Вашего наследника ничего нет,
И снимите Вы ему этот воротник. Он ничего не дает. Только ослабляет мышцы шеи.

спокойно и пусть он делает все что ему хочется, физически конечно.

В данной ситуации если ребенок встал после сна с наклоненной головой и никаких травм не было, то речь идет об обычном мышечном спазме, скорее всего из за того что он спал в неудобном положении и конечно же никаках подвывихов там нет. Это состояние называется ТОРТИКОЛЛЕС или кривошее.
Дело было так. Дочка всегда спит без подушки на твердом матрасе, проснулась она в 8:00 и горько плакала от боли, голова была наклонена к левому плечу и вообще не поворачивалась, мышца справа выдается и напряжена, натянута. Я подумала, что она потянула мышцу накануне на занятии по фитнесу, обернула шею теплым шарфом. В течение дня улучшение не наступило, после дневного сна снова горькие слезы. А в больницу мы поехали в 19:00, когда уже стало ясно, что без консультации специалиста здесь не обойтись.
Скажите, пожалуйста, в чем заключается лечение ТОРТИКОЛЛЕСа или кривошеи?

Я все понимаю. Вы в Израиле (что само по себе предполагает, что вы суперпрофессионал в медицине!). Но Вы ничего не понимаете в функциональной патологии позвоночника! Поймите, что кроме Ваших обид на российскую медицину и знаний рентгенолога, есть еще специальные знания, которыми Вы не владеете. Я учился у профессионалов из Канады, Австралии, ИЗРАИЛЯ. И я ориентируюсь не только на свой личный опыт.

Дело не в месте работы а в подходе.
Да, по описанию похоже на острый мышечный тортиколлис. Никто не спорит, что большинство таких случаев проходят сами по себе, но с другой стороны, все мы обсуждаем ситуацию даже не имея рентгенограмм, что, в общем-то совершенно непродуктивно.
То, что так вдруг и "подвывих атланта" - это, конечно, не частая ситуация, но разве можно только на основании жалоб исключить атланто-аксиальный подвывих? Если нет, то до момента получения данных врачебного осмотра и рентгенограмм, надо вообще воздержаться от каких-либо советов, или исходить из худшего сценария.
Мне видится, что безопасным будет лететь в воротнике, так как с большой вероятностью ребенку придется спать сидя.

Если не было истории травмы, то никаких и нет заболеваний, связанных со слабостью связок, то делать сходу снимки при данном состоянии у детей себе дороже, это приводит к гипердиагностике и неправильному лечению, как в данном случае.

Я все понимаю. Вы в Израиле (что само по себе предполагает, что вы суперпрофессионал в медицине!). Но Вы ничего не понимаете в функциональной патологии позвоночника! Поймите, что кроме Ваших обид на российскую медицину и знаний рентгенолога, есть еще специальные знания, которыми Вы не владеете. Я учился у профессионалов из Канады, Австралии, ИЗРАИЛЯ. И я ориентируюсь не только на свой личный опыт.

Уважаемый, учиться у кого то это не значит знать, учиться надо по чему то, т.е. по книгам и желательно признанным в мире.

Дело не в месте работы а в подходе.
Да, по описанию похоже на острый мышечный тортиколлис. Никто не спорит, что большинство таких случаев проходят сами по себе, но с другой стороны, все мы обсуждаем ситуацию даже не имея рентгенограмм, что, в общем-то совершенно непродуктивно.
То, что так вдруг и "подвывих атланта" - это, конечно, не частая ситуация, но разве можно только на основании жалоб исключить атланто-аксиальный подвывих? Если нет, то до момента получения данных врачебного осмотра и рентгенограмм, надо вообще воздержаться от каких-либо советов, или исходить из худшего сценария.
Мне видится, что безопасным будет лететь в воротнике, так как с большой вероятностью ребенку придется спать сидя.

А в машине ездить тоже в воротнике, а по улице бегать, а в сад ходить? Все в воротнике?
Мягкий воротник ребенку нужен сразу при появлении тортиколеса для снятия боли. Как правило обычный тортиколлес проходит в 24 часа. Или есть значительное улучшение. И обязателен анамнез. Вот если спустя это время улучшений нет, то тогда начинают обследование, ухо горло нос, зубы, снимки и прочее, и уж конечно по обычным снимкам у ребенка не судят о подвывихе атланта, и не одевают ему вытяжение за голову, а только по КТ.
Всякие ненужные снимки приводят к обнаружению отсутствия сегментации, обнаружению фрагментации и пошло и поехало, из круга обследований у ребенка в 4 года не вылезти. Нет необходимости заниматься гипердиагностикой. Это возникает от незнания алгоритма тактики в ведении данной патологии.
Чаще всего у детей тортиколес идеопатический, вторая причина это воспалительные заболевания на шее или в горле или в ушах. Все остальное это уже потом. Если не было травмы.

Честно говоря, не представляю, как можно четырехлетнему ребенку сделать КТ, разве что под общим наркозом) я еле уговорила дочку полежать на спине с открытым ртом 10 секунд, пока делали R-грамму. Хотя все дети разные, конечно.
Сегодня сняли воротник, настроение отличное :)
Взяла в больнице снимки (на всякий случай публикую по 2):
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]) [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]) [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
StopoVed, спасибо Вам большое, про сон сидя я даже не подумала, когда спрашивала о перелете. Обязательно возьмем с собой воротник! :ay:

Что и требовалось доказать: никакого подвывиха и не было.

Согласен.

конечно на снимке ничего нет

Три врача (двое из них осматривали дочь) увидели небольшое смещение влево...
Вы хотите сказать, что ничего не было?
Значит нет никаких ограничений? Можно продолжать заниматься фитнесом, кувыркаться через голову, делать "березку", "мостик"?

Три врача (двое из них осматривали дочь) увидели небольшое смещение влево...
Вы хотите сказать, что ничего не было?
Значит нет никаких ограничений? Можно продолжать заниматься фитнесом, кувыркаться через голову, делать "березку", "мостик"?

можно всё

Спасибо.
Поразмышляв, я пришла к выводу, что определяющим фактором в том, что нам с дочерью пришлось 2,5 дня провести в больнице, является общая ситуация со здравоохранением в нашей стране. Для того, чтобы одеть на пациента мягкий воротник сразу при появлении тортиколеса, нужно иметь этот самый воротник в наличии в больнице или хотя бы в аптеке! На практике же, воротник изготавливается индивидуально (по размерам больного) каким-то ЧП, причем срок изготовления 1-2 дня. Что и побудило дежурного врача уложить на вытяжение, дабы не усугубить положение бездействием.

Спасибо.
Поразмышляв, я пришла к выводу, что определяющим фактором в том, что нам с дочерью пришлось 2,5 дня провести в больнице, является общая ситуация со здравоохранением в нашей стране. Для того, чтобы одеть на пациента мягкий воротник сразу при появлении тортиколеса, нужно иметь этот самый воротник в наличии в больнице или хотя бы в аптеке! На практике же, воротник изготавливается индивидуально (по размерам больного) каким-то ЧП, причем срок изготовления 1-2 дня. Что и побудило дежурного врача уложить на вытяжение, дабы не усугубить положение бездействием.

НЕт уважаемая, вытяжение-это незнание подхода к данной проблеме. Но у вытяжения есть свои минусы, например если натянул слишком сильно, а для этого надо знать какую массу накладывать, и не работают ни руки не ноги после вытяжения. Все должно быть по показаниям.
Мягкий воротник ничего не лечит, просто в нем ребенку легче шею держать. Вот и вся проблема.
А воротники есть, они в ортопедических магазинах продаются, сам в Москве и в Алмате видел.

НЕт уважаемая, вытяжение-это незнание подхода к данной проблеме. Но у вытяжения есть свои минусы, например если натянул слишком сильно, а для этого надо знать какую массу накладывать
Вес ребенка 16 кг, гирьку подвесили 0,5 кг.


А воротники есть, они в ортопедических магазинах продаются, сам в Москве и в Алмате видел.
Мы до этого случая не сталкивались с ортопедическими проблемами, надо поискать есть ли спецмагазины в Харькове, чтобы знать на будущее.

По поводу мепитель - для лечения рубцов существуют повязки той же фирмы mepiform.
Зерадерм Ультра содержит витамины, которые существенного влияния в данном случае не оказывают.