Анемия и что с этим делать [Архив] - медицинсий форум

PDA

Просмотр полной версии : Анемия и что с этим делать


qwerty
12.05.2006, 14:38
Моей дочери сдалали анализ крови и обнаружена анемия. Анализ назначил врач-аллерголог по поводу острой рецидивирующей крапивницы, которая началась в феврале по непонятной причине и продолжается до сих пор на фоне приема телфаста, сейчас замененного на ксизал без успеха. Дочь как донор в последний раз делала анализ перед сдачей в ноябре, анализы были нормальными (клиника ТКМ 1-го Меда).
18 лет, 170/60, без вредных привычек, с декабря обострение хронического тонзиллита без ангины, лечилась полосканиями хлорофиллиптом и настойкой календулы. Антибиотиков не принимала. Кровь на 6.05:
СОЭ - 23 (2-15)
Гемоглобин - 9.4 (12.3 - 15)
Эритроциты - 4.12 (4.10-5.10)
Средний объем эритроцитов - 73.8 (75.0-97)
Средняя концентрация гемоглобина в 1 эритр. - 30.9 (30.0-38.0)
Гематокрит - 30.4 (35.0-47)
Ширина распределения эритроцитов по объему - 14.2 (10.0-15)
Тромбоциты - 262 (150-400)
Средний объем тромбоцитов - 9.6 (6.5-12.0)
Отнош. крупных тромбоцитов к общему колич. - 23.5 (13.0-43)
Ширина распределения тромбоцитов по объему - 11.8 (10.0-18)
Лейкоциты - 6.6 (3.5-10)
относительные абсолютные
Лимфоциты 28.4 (17.0-48) 1.9 (1.2-3.2)
Средние клетки 11.6 (2.0-16) 0.77 (0.07-1.6)
Нейтрофилы 60 (45-75) 4.0 (2.0-5.8)
Лейкоцитарная формула (микроскопия)
относит. абсолют.
Нейтрофилы палочкоядерные 3.0 (1.0-6.0) 0.20
Нейтрофилы сегментоядерные 57 (47-72) 3.76
Эозинофилы 2 (0 - 5) 0.132
Базофилы 1 (0-1) 0.066
Моноциты 9 (3-11) 0.59
Лимфоциты 28 (17-48)
Ретикулоциты 8 (2-10)
Железо 7.3 (6.6-26)
Сделаны также печеночные ферменты (ГГТП, Билирубин прямой и общий, ЩФ, АСТ, АЛТ), все в средних значениях нормы. Сахар 5.1. IgG к Хеликобактеру 0.60 (0-1.1).
Вопрос: что с этим делать? Достаточно ли просто приема препарата железа (какой порекомендуете?) или нужно доискиваться причин анемии?

Alex2006
12.05.2006, 16:11
Да, обязательно искать причину анемии, для чего обратиться к специалисту НЕ ВИРТУАЛЬНО, а на очный прием.

Dr.Vad
12.05.2006, 16:45
Уважаемая коллега,

Если будут сложности с очным консультированием, то попробую рекомендовать что-то виртуально. Во-первых о анализе и нормах:
Средний объем эритроцитов - 73.8 (80.0-96.0) микроцитоз
Средняя концентрация гемоглобина в 1 эритр. - 30.9 (33.0-36.0) гипохромия
Среднее содержание гемоглобина в 1 эритр. - гемогл./эр-ты - 22.8 (28.0-33.0) гипохромия

Железо одно не информативно, а следует оценивать его соотношение к ОЖСС (в норме 30-40%, при ЖД менее 20%).

О причинах - месячные не обильные?, если более 80 мл крови за цикл, то достаточно для ЖДА (в норме потери 30-50 мл), примерная оценка избыт. потерь -
более 4 дней период кровотечения; не достаточно тампонов, а необходимы многокап. прокладки; сгустки крупные в первые дни.
Далее как то было исследование, показывающее, что женщинам-донорам для предотвращения ЖД(А) необходимо минимум 30-40 мг железа в сутки, если Вашему ребенку не было таких рекомендаций, то причина анемии налицо.
Препарат железа любой с содержанием ионного железа 80-100 мг для ежедневного приема, похоже, что фумарат железа несколько лучше переносится, не нужно ретардной формы препарата, восстановленное трехвалентное железо (Мальтофер) тоже не имеет преимуществ. Будут вопросы - пишите.


qwerty
12.05.2006, 18:57
Спасибо, Вадим Валерьевич. Месячные не обильные, но бывают дольше 4-х дней. ОЖСС я просила сделать, но почему-то не сделали, а теперь придется идти сдавать анализ повторно, что перед сессией проблематично. Между прочим, за деньги в Адмиралтейских верфях делали, и тем не менее такое отношение. Скажите, нам нужен врач-гематолог или достаточно терапевта? Начинать ли прием препарата железа сразу до сдачи на СС/ОЖСС или для объективности анализа подождать? Может ли анемия быть причиной крапивницы?

Dr.Vad
13.05.2006, 09:44
Уважаемая коллега,

Обычно за рубежом дефицитные анемии лечит терапевт, только на постсоветских территориях все анемии направляются на консультацию к гематологу.
Можете начинать прием железа, а когда пойдете на повторный анализ, то примите препарат примерно за 2 ч до сдачи крови - в этом случае мы можем посмотреть как всасывается железо - должно подняться в 2,5-3,5 раза или составлять 30-40% от ОЖСС.
В литературе обнаружилось только одно описание 30-летней давности связи низкого железа и хр. крапивницы, причем в некоторых случаях после лечения было улучшение:

Med Cutan Ibero Lat Am. 1975;3(3):247-52.

[Chronic urticaria and serum iron]

[Article in Spanish]

Gimenez Camarasa JM, Alomar A.

During the year 1974, 111 patients with urticaria were studied in the Department of Dermatology, of the Saint Paul's Hospital (Autonomous University of Barcelona). Among those, 77 had chronic urticaria, of which 22 a had low blood iron values. After iron treatment the urticaria improved or was cured in some of these patients. The remaining cases in which the cause of their hives was unknown were followed for one year. Some systemic causatives for their urticaria may appear on longer follow-up.

qwerty
11.09.2006, 14:19
Уважаемый Вадим Валерьевич, дочь принимала железо 3 месяца, кроме того, я усиленно пичкала ее мясом. Последний анализ от 4.09 (после 3-х недельного перерыва в приеме железа):
Эритоциты 4.3 (3.7-4.7)
Гемоглобин 117 (120-145)
Цветной показатель 0.82 (0.85-1.05)
Гематокрит 34.1 (36-42)
Ср. объем эритроцита 79.4 (85-105)
Среднее содержание Hb в эритроците 27.2 (24-33)
Средняя концентрация Hb в эритроците (343 (300-380)
Индекс распределения по объему эритроцита 16.2 (11.5-15.5)
Тромбоциты 262 (150-400)
Средний объем тромбоцита 8.0 (7.4-10.4)
Лейкоциты 6.3 (4.0-8.8)
(относительные):
Нейтрофилы 41.6 (46-72)
Лимфициты 48.2 (18-40)
Моноциты 7.7 (3.0-11.0)
Базофилы 0.0 (0.0-1.0)
Эозинофилы 2.5 (0-5)
Лейкоцитарная формула (относительные):
Эозинофилы 5.0 (0.0-5.0)
С/я нейтрофилы 44.0 (45.0-70)
Лимфоциты 42.0 (18 -40)
Моноциты 8.0 (3.0-11.0)
Плазм. клетки 1.0 (0.1-1.8)
Ретикулоциты 0.70 (0.20-1.20)
СОЭ 9 (2-15)
Сыв. железо 9.7 (9.0-30.4)
ОЖСС 33.0 (50.0-72.0)
Ферритин 6.0 (11.0-307.0)
Как видите, гемоглобин стал получше, хоть и не в норме, но добавилась нейтропения. Микроцитоз тоже сохраняется. Достаточно ли продолжать пить железо или нужно добавить что-то еще? Достаточно ли перорального железа или нужно переходить на внутрипопное? :) Меня пугает такой низкий ферритин. Я понимаю, что это результат анемии. К чему это может привести? Все это время дочь на здоровье не жаловалась. Такое ощущение, что она свою анемию не чувствует. По моим наблюдениям, она стала более утомляемой, стала больше спать.


Dr.Vad
11.09.2006, 18:11
Уважаемая Елена Евгеньевна,

Пользуясь случаем и Вашей благосклонностью, позвольте данный пример использовать в академическом разборе и почему важно знать ОЖСС при казалось бы типичной ЖДА: все дело в том, что это не типичная железодефицитная анемия, которая диагностируется по сниженному железу, повышенной ОЖСС (трансферрину) и низким % насыщения трансферрина железом (Ж/ОЖСС менее 15%). Здесь основной причиной низкого поступления железа в организм явился низкий трансферрин или его сниженная способность "прицеплять" железо. То есть при приеме железа трансферрин "досытился" до своей нормы (30%-35%), но этого недостаточно для адекватного поступления железа, и его показатель 9,7 нельзя рассматривать как нормальный (хотя формально он как бы в пределах нормы). К сожалению, б0льшая часть принимаемого железа все эти 3 мес. не достигала цели и проходила транзитом. как следствие продолжающегося ЖД сохраняется микроцитоз, анизоцитоз, начали снижаться нейтрофилы.
Какие действенные пути коррекции?
Есть японские наблюдения, что дефицит цинка в 10% сопутствует ЖДА и проявляется низким ОЖСС, поэтому начать прием цинка в сут. дозе 25-35 мг;
Может быть нарушение усвоения железа обусловлено немой хеликобактерной инфекцией - проверить наличие определением спец. иммуноглобулинов к хеликобактеру пилори и при обнаружении провести эрадикацию;
нет ли здесь гипотиреоза - при нем тоже могут быть анемии со сниж. ОЖСС, плохо корригирyющиеся приемом железа.

qwerty
11.09.2006, 18:25
Достаточно ли определения Ig G к Хеликобактеру? В мае ей этот анализ делали - "IgG к Хеликобактеру 0.60 (0-1.1)." Насколько я понимаю, хеликобактера нет. ТТГ обязательно посмотрим. Спасибо Вам, Вадим Валерьевич! Использовать наши данные, конечно, можно как угодно.

Dr.Vad
11.09.2006, 19:44
Уважаемая Елена Евгеньевна,

Хеликобактер отпадает, ТТГ посмотрим, а может заодно и уровень альбуминемии и фосфатов можно определить в крови? Посмотрел японскyю публикацию более внимательно

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

- они пишут что цинк-дефицитные анемии сопровождались невысоким альбумином и фосфором, так как определить цинк в наших условиях - непростая задача, да и японцы указывали на его низконормальные показатели, а не явное снижение в крови, то эти параметры были бы полезны; далее - продолжайте прием железа и цинк увеличьте до 25-30 мг в сутки - это может быть или глюконат или хлорид, естественно - суточная доза в пересчете на ионы цинка. Какой препарат железа принимали и дозу? Вннутримышечно железо лучше никогда не назначать, тем более своим близким, но в этой ситуации оно тоже бесполезно. Усиление/появление сонливости, утомляемости могут быть признаками шифта (перераспределения) организменного (тканевого) железа от ЦНС, мышц и др. в сторону костного мозга, так как эритропоэз похоже является наиболее критическим параметром в поддержании гомеостаза организма.


qwerty
11.09.2006, 19:49
Сульфат железа, кажется, 250мг. Фумарата в городе я не нашла. Какие параметры для определения альбуминемии и фосфатов нужно посмотреть (как они точно называются?) Как раз сегодня в поликлинике видела рекламу препарата Цинк-аргинин - подойдет?

Dr.Vad
11.09.2006, 19:56
Надеюсь, сульфата железа там было 250 мг (соответствует примерно 50 мг ионного железа), а не железа вообще? определение альбумина в сыворотке крови, определение фосфатов/неорг.фосфора в сыворотке крови, напр.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

Dr.Vad
12.09.2006, 04:11
Цинк-аргинин не подойдет - там всего 4 мг цинка, а нужно в сутки 20-30 мг (соотв. 5-7 капс.), скорее что-то а-ля

Цинк-хелат: 1 капсула содержит 22 мг цинка в хелатной форме

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

Проще всего прийти в аптеку и попросить что-то недорогое с содержанием цинка более 20 мг, будут затруднения с выбором - сообщите здесь, что имеется в аптеках и дозы, а я подскажу оптимум.


yananshs
12.09.2006, 04:43
Достаточно ли перорального железа или нужно переходить на внутрипопное?
Внутрипопно железо нельзя давать ни при каких обстоятельствах.

qwerty
12.09.2006, 14:34
Цинк-аргинин не подойдет - там всего 4 мг цинка, а нужно в сутки 20-30 мг (соотв. 5-7 капс.), скорее что-то а-ля

Цинк-хелат: 1 капсула содержит 22 мг цинка в хелатной форме

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

Проще всего прийти в аптеку и попросить что-то недорогое с содержанием цинка более 20 мг, будут затруднения с выбором - сообщите здесь, что имеется в аптеках и дозы, а я подскажу оптимум.
Буду искать этот хелат. На сайте не указан производитель, поищу еще по интернету. Пока нашла только немецкий сульфат цинка в виде шипучих таблеток с аскорбинкой по 10 мг в капсуле и по убойной цене. В месяц этот цинк обойдется в 4 000. Кормить деву цинк-содержащей израильской или турецкой клубникой обойдется дешевле. :)

qwerty
12.09.2006, 16:20
Ура, нашла рекомендованный Вами цинк-аспартат 25 мг по абсолютно разумной цене. Завтра начнет принимать по полторы таблетки в день. Железо продолжаем.


Dr.Vad
12.09.2006, 18:16
А сколько там ионнного цинка? может полторы и много, начните с одной...

qwerty
13.09.2006, 13:05
В пересчете на цинк 25 мг. Еще я вчера вычитала, что неусвоение цинка может быть связано с дефицитом меди. Добавлю заодно и медь 1 мг. Какая-то порочная цепочка вырисовывается. Меня смущает то, что дефицитов чего-либо быть не должно. Я придаю большое значение полноценному питанию моей семьи и кормлю их пусть не изысканно, но правильно. Посмотрела вчера развернутый анализ крови от марта прошлого года, когда ей делали операцию на колене - ну полная норма! Как-то пугает меня этот сбой в организме.

Dr.Vad
13.09.2006, 21:13
Что-то мне такие сведения не попадались на глаза, но думаю, что в пределах RDA медь можно и добавить. Полагаю, ничего здесь страшного нет, просто у молодых девушек и без донорства предпосылок для железодефицита достаточно: те же 4-5-дневные месячные похоже могут обусловить отрицательный железный баланс. Может это конечно и мои домыслы, но по идее низкая ОЖСС, отражающая низкую концентрацию трансферрина, теоретически могут быть следствием сниженной концентрации эритропоэтина. Недавняя публикация от швейцарцев показывает, что назначение витамина А повышает концентрацию эритропоэтина и гемоглобина у бедных африканских детишек с анемией и дефицитом витамина А:

Vitamin A supplementation in children with poor vitamin A and iron status increases erythropoietin and hemoglobin concentrations without changing total body iron.
American Journal of Clinical Nutrition, Vol. 84, No. 3, 580-586, September 2006

На мой взгляд, в виду благоприятного эффекта и нетоксичности при отсутствии возможности определения витамина А в крови, имело бы смысл добавить и этот супплемент в RDA.

qwerty
14.09.2006, 12:47
Вот-вот, еще и вит.А возможно в дефиците. А морковка на столе каждый день. Кстати, может, это сам организм подсказывает, но в последнее время ее особенно тянет на морковку. А никакой малабсорбции нет. Что же такое могло поломаться в организме? Ведь еще недавно все было в порядке, а кровь как донор она не сдавала уже с ноября прошлого года.
Вадим Валерьевич, я мать-волнушка. Это не может быть дебютом гемопролиферативного заболевания?

Dr.Vad
14.09.2006, 20:52
Уважаемая Елена Евгеньевна,

Учитывая свой скромный опыт работы плюс специально взглянул на эпидемиологические публикации по теме - нет никаких предпосылок в данном случае думать, что это начало какого-либо гемобластоза: есть лаб. и анамнестич. данные на отрицат. железный баланс, есть небольшой положит. сдвиг по красной крови на монотерапии железом (так же как и в японской публикации).
К сожалению, как-то все завязано между собой в нашем организме, напр. при дефиците железа как правило сижается желудочная секреция и усиливаются месячные кровопотери, а это в свою очередь ухудшает всасывание железа и усиливает потери железа, что приводит к еще более отрицательному железному балансу.

qwerty
15.09.2006, 11:36
Уважаемый Вадим Валерьевич, рекомендованные Вами анализы сделали, все в пределах нормы:
Сыв. альбумин 39г/л (35-50)
Фосфор неорганический 1.37 ммоль/л (0.83-1.49)
ТТГ 1.468 мМЕ/л (0.400-3.500)
Т4своб. 9.0 пмоль/л (7.8-14.3)
Я думаю, что пусть она пропьет цинк, раз уж мы его купили, а вреда от него не будет, и добавим вит.А. Ну и продолжаем железо, конечно. Через месяц анализы повторим и посмотрим, куда мы двигаемся.

Dr.Vad
15.09.2006, 22:53
Уважаемая Елена Евгеньевна,

Все-то в норме, но тот же альбумин до лечения в японской публикации тоже был не ниже референтных норм, а немного снижен (а именно 40...41+/-2...3), поэтому результат 39 косвенно тоже указывает, что цинковый дефицит скорее имеет место быть, нежели нет. По фосфору - нет калькулятора под рукой перевода моли в граммы, посмотрю позже и напишу.

Dr.Vad
17.09.2006, 06:13
Фосфат 4 мг/дЛ, поэтому диагностически отпадает...

AlexT
17.09.2006, 10:21
А что если подтвердить сниженную ОЖСС определением собственно трансферрина(иммунохимическим) . ОЖСС - очень вариабельный показатель...

В Петербурге нашел определение трансферрина к примеру здесь
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

Dr.Vad
17.09.2006, 10:34
По идее, можно, но как правило имеет весьма ограниченное значение, может разве при выявлении дефектов связывания трансферрина, когда ожсс будет низкой, а трансферрин - нормальным, напр.:

Br J Haematol. 2001 Nov;115(2):329-33

Human transferrin G277S mutation: a risk factor for iron deficiency anaemia.

Lee PL, и соавт.

Department of Molecular and Experimental Medicine, The Scripps Research Institute, La Jolla, CA 92037, USA.

Numerous polymorphisms of the transferrin gene result in a range of electrophoretic variants. We show that one of these mutations has a functional consequence. A G-->A mutation at cDNA nucleotide 829 (G277S) was associated with a reduction in total iron binding capacity (TIBC). In menstruating white women, the G277S genotype was a risk factor for iron deficiency anaemia: iron deficiency anaemia was present in 27% of homozygous G277S/G277S women, 10% of G277G/G277S heterozygous women and 5% of homozygous wild-type G277G/G277G women.

А так в основном бывает достаточно ОЖСС, да и Тиц тоже упоминает о линейной связи между ОЖСС и трансферрином, и рациональностью рутинного определения ОЖСС перед трансферрином в связи с дешевизной и доступностью.

qwerty
11.12.2006, 14:24
Уважаемый Вадим Валерьевич! К сожалению, я никак не могла загнать дочь на повторный анализ, прием железа и рекомендованных Вами препаратов продолжается все это время. Сейчас она дозрела, но - началось ежегодное обострение тонзиллита. Антибиотиков не принимает. Будет ли анализ информативным? Боюсь, что горло теперь придет в норму этак в марте-апреле.

Dr.Vad
11.12.2006, 19:21
Уважаемая Елена Евгеньeвна,

Думаю, в любом случае нужно сделать, а по результатам посмотрим его информативность...

Dr.Vad
11.12.2006, 19:28
Забыл уточнить: как сейчас самочувствие, слабость, сонливость прошли/уменьшились?

qwerty
29.12.2006, 14:19
Дорогой Вадим Валерьевич! Прежде всего, позвольте от всей души поздравить Вас с Новым годом и пожелать "сбычи мечт" (с) и всего-всего много-много!
Кажется, мы идем правильным путем. 26.12.:
Эритроциты 4.5 (3.7 0- 4.7)
Гемоглобин 135 (115-145)
Цветной показатель 0.90 (0.85-1.05)
Гематокрит 38.7 (36.0-42)
Ср.объем эритроцита 86.7 (85-105)
Ср. сод-е Гемогл. в эр-те 30.2 (24-33)
Ст. концентр. гемогл. в эр-те 348 (300-380)
Индекс распред. по объему эр-та 12.4 (11.5-15.5)
Тромбоциты 296 (150-400)
Ср. объем тромбоцита 7.2 (7.4-10.4) - небольшие тромбоциты
Лейкоциты 7.3 (4.0-8.80)
относ. абсол.
Нейтрофилы 50.3 (46-72) 3.67 (2.2-4.8)
Лимфоциты 41.9 (18-40) 3.1
Моноциты 6.3 (3-11) 0.46
Базофилы 0.0 (0-1.0) 0
Эозинофилы 1.5 (0-5) 0. 11
Лейкоцитарная формула (микроскопия)
относит.
Пал.-яд. нейтрофилы 1.0 (1.0-6.0)
сегм-яд. нейтрофилы 53 (45-70)
Лимфоциты 40 (18-40)
Ретикулоциты 6 (3 - 11)
СОЭ 7 (2-15)

Трансферрин 2.5 г.л (2.0-3.6)
Ферритин 18 (11 -307)
Железо 18.5 (5.0-30.4)
ОЖСС 73,3 (46.7-85.6)

Железо и прочие полезности пить продолжаем. Уговариваю дочь расстаться с миндалинами, пока не соглашается. Сонливость и утомляемость присутствуют, но это вполне объяснимо - все-таки время года сонное, да и нагрузка большая - она делает бакалаврскую + подрабатывает + сессия на носу :)
Огромное Вам спасибо за Ваши бесценные консультации. Совет реального гематолога (1-й МЕД) - попить спирулину :mad:

Dr.Vad
29.12.2006, 23:15
Уважаемая Елена Евгеньевна,

Спасибо за поздравления, и Вам и Вашей семье всяческих благ в новом году!

Да, сейчас все ОК, несмотря на незначительные отклонения в размерах тромбоцитов и числе лимфоцотов:), по прошествии более 3 мес. с последнего анализа наверное можно предположить, что нынешние цифры гемоглобина и эритроцитов являются физиологической нормой для Вашей дочери; несмотря на уже как бы "нормальное" значение ферритина, все же лучше было бы еще принимать препарат железа и цинка (но можно уже в половинных дозах), пока ферритин не станет более 50 (а еще лучше более 100, т.к. даже при цифре 50 еще у трети индивидов может отмечаться железодефицит по отсутствию оного в КМ при специфической прокраске). Похоже (судя по симптомам), тканевой железодефицит еще сохраняется, так что перепроверьте анализы еще через 2-3 мес.

qwerty
30.12.2006, 13:06
Спасибо, Вадим Валерьевич. Я сама так же думаю. Конечно, ферритин низковат еще, но какая замечательная разница с тем, что было!
Спасибо Вам мое бесконечное. Наш случай - замечательный пример того, как настоящий специалист может помочь пациенту виртуально, разобравшись в патологии на основе анализов.

qwerty
05.07.2007, 16:04
Уважаемый Вадим Валерьевич! Только сейчас смогла заставить дочь сдать анализы (уважительные причины были - защита бакалаврской, поступление в магистратуру). Динамика мне не очень нравится. Напомню, после некоторого улучшения в декабре она начала принимать половинную от лечебной дозу железа, остальные препараты (цинк, вит. С) - в прежней дозе.
Эритроциты 4.3 (3.7-4.7)
Гемоглобин 134 (115-145)
Цветной показатель 0.93 (0.85-1.05)
Гематокрит 39.9 (36-42)
Ср. объем эритроцита 92 (85-105)
Ср. сод-е Hb в эритроците 30.9 (24-33)
Ср. концентр. Hb в эритр-те 335 (300-380)
Индекс распределения по объему 11.6 (11.5-15.5)
Тромбоциты 273 (150-400)
Средн. объем тромбоцита 7.6 (7.4-10.4)
Лейкоциты 7.8 (4-8.8)
относит. абсолютн.
Нейтрофилы 53.6 (46-72) 4.18 (2.2-4.8)
Лимфоциты 38 (18-40) 3.0
Моноциты 6.7 (3-11) 0.52
Базофилы 0.0 (0.0-1.0) 0.00
Эозинофилы 1.7 (0.0-5.0) 0.133
Лейкоцитарная формула (относит)
с/я нейтрофилы 55.0 (45-70)
Лимфоциты 40 (18-40)
Моноциты 5.0 (3.0-11.0)
Единичные реактивные лимфоциты (что это означает?)
СОЭ 6

Ферритин 13 мкг/л (11.0-307.0)
Как видите, ферритин не только не поднялся, но даже снизился. Что делать дальше? Перейти опять на лечебную дозировку?
Самочувствие нормальное. Правда, я отмечаю повышенную сонливость - когда есть возможность, может проспать полтора дня подряд :D

Dr.Vad
05.07.2007, 20:34
Уважаемая Елена Евгеньевна,

Соображения следующие - потенциально цинк может нарушать всасывание небольших доз железа (сколько цинка и сколько железа сейчас в день принимает?), похоже, что длительный прием цинка ведет к снижению ферритина (уменьшение/ненакопление запасов железа?, нарушение всасывания?). На мой взгляд, нужно от цинка отказаться или снизить дозу до 5-10 мг в сутки (или перейти на прием 1-2 раза в неделю по 15-20 мг). Как выглядят реактивные лимфоциты?

Мне удалось найти следующее пояснение:

реактивные лимфоциты (либо малые с небольшими веретенообразными отростками, либо более крупные, чем обычные)

"Относительный лимфоцитоз с реактивными лимфоцитами:
Токсоплазмоз
Вирусные заболевания
Иммунологические заболевания
Невирусные заражения"

Повода для беспокойства не вижу, нужно будет смотреть в динамике.

Переделайте анализ крови с ферритином, железом, ожсс через месяц-другой на фоне приема только железа (без цинка), посмотрим...

qwerty
05.07.2007, 21:30
Спасибо, Вадим Валерьевич. Насчет реактивных лимфоцитов никаких объяснений в бланке не было, я все переписала. Рекомендации Ваши выполним. А вернуться к прежней дозе железа не нужно? Цинк принимался с железом в разное время.

Dr.Vad
05.07.2007, 22:20
Какая доза железа сейчас?

qwerty
05.07.2007, 22:35
Аспартат железа 35 мг

Dr.Vad
05.07.2007, 23:29
Правильно ли я понимаю, что в аспартате элементарного железа 35 мг? Или это вес всей соли железа? 35 мг элементарного железа должно хватать - если даже всасывается всего 10%, то 3,5 мг в сутки достаточно. Если же конечно не нарушено всасывание...

Давайте пока 35 мг и без цинка (даже если он идет отдельно) в течение месяца, а там посмотрим. Др. Хершко отмечал случаи ЖДА, когда после отмены железа опять развивалась анемия (наверное из-за нарушенного всасывания), поэтому если железо/ферритин и далее будут снижаться, тогда следует возвращаться к полной дозе и смотреть что с желудком (хеликобактер? атрофия слизистой? снижение кислотности?)

qwerty
05.07.2007, 23:48
35 мг всего. На железо пересчитать?
Анализ на хеликобактер был сделан (в первом посте приведен).

Dr.Vad
06.07.2007, 00:28
Ага, железа в аспартате железа всего (если не ошибаюсь) процентов 12-15%? Или в пересчете на элементарное в последние месяцы принималось всего 5-6 мг? А на фоне каких препаратов и дозы произошла нормализация гемоглобина?

qwerty
06.07.2007, 01:15
Сначала был Мальтофер, от него желудок болел, недели через 2 перешли на это железо - 2 таб в день, + цинк аспартат 25 мг 1 табв день. Т.Е. железа с декабря меньше вдвое, остальное все так же.

Dr.Vad
06.07.2007, 01:55
То, есть нормализация анализов произошла на 70 мг аспартата железа II, что примерно 10-12 мг элементарного? Учитывая малую дозу, наверное основной прирост был за счет диетических факторов и повышения ОЖСС (и соответственно возможности захвата железа в кровь). Теперь понятно, почему такая была медленная динамика и остается железодефицит - при ликвидации анемии уменьшается всасывание вдвое плюс Вы еще и дозировку снизили...

Считается, что для профилактики железодефицита необходимо более 20 мг железа в сутки для женщин, поэтому или увеличьте дозу до 4-5 капсул или (при высокой цене такого лечения) переходите на 2-3 табл Ферроплекса (в каждой 10 мг).

Мальтофер можно же было делить и на половинки и на четвертинки...

qwerty
06.07.2007, 03:06
Спасибо, все поняла. Нет, этот аспартат не дорогой. Принимать однократно или разбить на приемы в течение дня?

Dr.Vad
06.07.2007, 19:30
Не принципиально: если желудок не будет реагировать, то можно и за 1 раз, если будет чувствовать дискомфорт - разделить на 2-3 приема.