Здравствуйте!
Сегодня играя в волейбол неудачно приземлился на ногу - повредил голеностоп - в травмпунке сказали растяжение связок. Весь день был сильный отек, сейчас начал спадать понемногу. Наступать на ногу все-еще не могу. 1 января я хочу улететь кататься на горных лыжах. Вопрос такой: как максимально быстро прийти в форму и насколько реально встать на горные лыжи через 2 недели? Сейчас просто мажу кетоналом.
Заранее спасибо!
ps возможно, понадобится дополнительная инфа:
1) Возраст - 23
2) Пол - мужской
3) Рост - 178
4) Вес - 70
5) Род занятий (как основная работа, так и хобби) - инженер. хобби-различные виды спорта
6) Курите ли Вы. Если да – как давно. - курю, давно
7) Ваше общее состояние здоровья. Наличие (сейчас или в прошлом) серьезных заболеваний (если да - уточнить) - здоровье хорошее, заболеваний нет
8) Были ли у Вас в прошлом травмы и аварии. Если да – какие и когда. - травм не было
9) Впервые ли Вас беспокоит данная проблема, если нет – опишите
подробно предысторию. - впервые
10) Какие обследования Вы проходили. Результаты обследований. - рентген. На снимке кости в порядке
gorro
19.12.2011, 11:45
Состояние на второй день
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Что, никто не может помочь?:ac:
Egor1974
19.12.2011, 11:48
Здравствуйте!
...Вопрос такой: как максимально быстро прийти в форму и насколько реально встать на горные лыжи через 2 недели? Сейчас просто мажу...
Травматолог руками ногу выворачивал в голеностопном суставе? Если сейчас не можете стоять на больной ноге, то нет никаких шансов встать на горные лыжи через 2 недели. Нужно не позволять ноге отекать. Для этого в первые два дня к больному месту прикладывают лед через какую-нибудь ткань на 15 минут каждые 2 часа (кроме ночного времени), а затем на 15 минут 4 раза в день сколько угодно долго. В положении лежа ногу лучше держать приподнятой (чтобы оттекала кровь). В первые дни отек нарастает и в это время обычно полезно накладывать эластичный бинт. Как только отек перестанет нарастать (где-нибудь к третьему дню) нужно отказаться от бинта и делать упражнения для голеностопного сустава. Чем раньше начнете делать упражнения, тем правильнее заживут связки или связка. Это все справедливо только если травматолог нормально проверял связки и объем движений в голеностопном суставе.
gorro
19.12.2011, 12:02
Травматолог руками ногу выворачивал в голеностопном суставе? Если сейчас не можете стоять на больной ноге, то нет никаких шансов встать на горные лыжи через 2 недели. Нужно не позволять ноге отекать. Для этого в первые два дня к больному месту прикладывают лед через какую-нибудь ткань на 15 минут каждые 2 часа (кроме ночного времени), а затем на 15 минут 4 раза в день сколько угодно долго. В положении лежа ногу лучше держать приподнятой (чтобы оттекала кровь). В первые дни отек нарастает и в это время обычно полезно накладывать эластичный бинт. Как только отек перестанет нарастать (где-нибудь к третьему дню) нужно отказаться от бинта и делать упражнения для голеностопного сустава. Чем раньше начнете делать упражнения, тем правильнее заживут связки или связка. Это все справедливо только если травматолог нормально проверял связки и объем движений в голеностопном суставе.
Спасибо за ответ!
Травматолог, к сожалению, вообще не проявил особого интереса. Посмотрел рентген, ткнул куда-то пальцем, и сказал что до свадьбы заживет. Посоветовал, как и вы, эластичный бинт и холод в первый день, дальше - мази. Сегодня уже кое-как ковыляю, если ставить ногу не совсем перпендикулярно к полу. Отек не нарастает, но и не спадает особо...
Как вы считаете, сдавать билеты или рискнуть?
Dr.Nikolaev
19.12.2011, 13:59
Такой травмы как растяжение связок не существует. В зависимости от степени разрыва связок, они могут заживать до полугода. 2 недели - это тот срок, за который более-менее сходит отек. Но зажить нога не сможет в любом случае. А рисковать или не рисковать - это ваше право, мы не можем решить это за вас.
germmed
19.12.2011, 14:27
Учитывая наличие кровоподтека есть или разрыв связок или всё-таки есть перелом. Хотелось бы знать где точка максимальной боли (можно на фото кружком обвести), и покажите на форуме рентген.
gorro
19.12.2011, 16:34
Учитывая наличие кровоподтека есть или разрыв связок или всё-таки есть перелом. Хотелось бы знать где точка максимальной боли (можно на фото кружком обвести), и покажите на форуме рентген.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Сегодня боль уже слабая (в состоянии покоя - практически отсутствует), по всей окружности соединения ноги со стопой (если можно так выразиться:ab:). Наибольшая - в области, обведенной кружком.
Рентгена в хорошем качестве к сожалению нету, есть только такой:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Egor1974
19.12.2011, 17:28
...Травматолог, к сожалению, вообще не проявил особого интереса. Посмотрел рентген, ткнул куда-то пальцем, и сказал что до свадьбы заживет...
Это был неправильный травматолог. Там (в области наружной лодыжки) подвержены повреждению три связки. Если повреждена и даже полностью разорвана одна связка, то в подавляющем большинстве случаев все заживет само собой. Если разорвано более одной связки, то сустав неким способом фиксируют. Тут без травматолога не обойтись, потому что стопа просто будет загибаться "не туда, куда нужно". Вот тут ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]) лежит универсальный рецепт для молодого человека с повреждением связок в области наружной лодыжки. Этот рецепт работает если нет нестабильности, то есть если стопа не стала загибаться куда-то больше, чем до травмы. Основной смысл - это ежедневно, упорно и постепенно давать нагрузку. Если будете лежать, задрав ногу, то связки будут заживать неоптимальным способом. В программу упражнений как в ссылке всегда включают упражнения на проприоцепцию - обычно это полуприседы на неустойчивой опоре. Это важно, чтобы нога правильно зажила и не потеряла способность воспримать нагрузку в будущем. Запомните, что просто лежать и ждать нельзя - так заживать будет в три раза дольше. Все понятно?
gorro
19.12.2011, 17:38
Это был неправильный травматолог. Там (в области наружной лодыжки) подвержены повреждению три связки. Если повреждена и даже полностью разорвана одна связка, то в подавляющем большинстве случаев все заживет само собой. Если разорвано более одной связки, то сустав неким способом фиксируют. Тут без травматолога не обойтись, потому что стопа просто будет загибаться "не туда, куда нужно". Вот тут ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]) лежит универсальный рецепт для молодого человека с повреждением связок в области наружной лодыжки. Этот рецепт работает если нет нестабильности, то есть если стопа не стала загибаться куда-то больше, чем до травмы. Основной смысл - это ежедневно, упорно и постепенно давать нагрузку. Если будете лежать, задрав ногу, то связки будут заживать неоптимальным способом. В программу упражнений как в ссылке всегда включают упражнения на проприоцепцию - обычно это полуприседы на неустойчивой опоре. Это важно, чтобы нога правильно зажила и не потеряла способность воспримать нагрузку в будущем. Запомните, что просто лежать и ждать нельзя - так заживать будет в три раза дольше. Все понятно?
По-ощущениям - все загибается так же, как и до травмы.
Все понятно, спасибо огромное!
Завтра начну делать упражнения.
gorro
19.12.2011, 22:04
Такое ощущение, что ситуация несколько ухудшилась :(
Болевых ощущений нет, но вид кровоподтека пугает
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Стоит ли перетягивать бинтом дальше? Можно ходить?
germmed
19.12.2011, 23:53
Обратитесь к другому травматологу, который обратит внимание на Вашу ногу и решит, что ему нужно для уточнения диагноза (УЗИ, КТ, МРТ) или и так всё ясно
Egor1974
20.12.2011, 05:21
Такое ощущение, что ситуация несколько ухудшилась :(
Болевых ощущений нет, но вид кровоподтека пугает
Стоит ли перетягивать бинтом дальше? Можно ходить?
Ситуация выглядит обычной. При травме что-то порвалось, вытекла кровь, и эта кровь пропотевает под кожу. Обычное дело. Видели как люди лбом стукнутся, а потом у них под глаз стекает фингал? Вот и у Вас аналогичная история с лодыжкой. Вам ходить-то больно? Бинт нужен в первые 1 - 2 - 3 дня, пока нога не перестанет опухать. Оттого и важно намотать бинт в первые же часы после травмы. А сейчас у Вас уже некоторое количество крови, которое вытекло из разрыва в первый день, будет распределятся по известным физическим законам. И синяк Ваш останется на две недели. Эластичный бинт не спасет Вашу ногу от травмы. Поэтому не зацикливайтесь на бинте. Если нога чувствует себя свободнее в обуви, значит, отек не усиливается и от бинта можно смело отказаться. Начинайте двигаться. Ваши связки должны "знать" в какую сторону им восстанавливаться. Единственный нехороший момент в Вашей ситуации - это отсутствие нормального осмотра травматолога. То есть врач должен как минимум взять Вашу больную ногу в руки и позагибать в разных направлениях. Без этого обсуждать что-то дальше нет смысла.
alex2006mobile
20.12.2011, 05:39
Бинт нужен в первые 1 - 2 - 3 дня, пока нога не перестанет опухать. Оттого и важно намотать бинт в первые же часы после травмы.
После травмы нужна неподвижность, чтобы сквозь место повреждения проросли кровеносные сосуды. То есть шина из гипса или другого материала. Это все. Всякие бинты, холод и какие-то медикаменты - кто-то применяет, кто-то нет, это больше для развлечения.
Egor1974
20.12.2011, 05:53
После травмы нужна неподвижность, чтобы сквозь место повреждения проросли кровеносные сосуды. То есть шина из гипса или другого материала. Это все. Всякие бинты, холод и какие-то медикаменты - кто-то применяет, кто-то нет, это больше для развлечения.
Без обид, но Вы "не в теме". Это должен хорошо знать тот, кто стопой занимается. Середа Андрей про это вроде тоже говорил. Там дело не в сосудах, а связке. Волокнах связки или еще там чего-то (Вам виднее). Но смысл в том, что этим волокнам нужно задать направление для роста. И задается это направление физической нагрузкой. И проприоцепция при повреждении связок нарушается. Поэтому важно "обучать" лодыжку, чтобы предотвратить другие травмы. Если оставить ногу задранной без движения, то гематома благополучно организуется и будет год обращать на себя внимание как твердый желвак. И даже без всех этих моих фантазий "про волокна" просто эмпирическим путем все давно установлено. Это просто типичный "мой пациент". Живая иллюстрация.
Или Вы, типа, выходите из операционной в маске и перчатках, а в коридоре уже ждет толпа молодых спортсменов с лодыжками, и Вы их ежедневно лечите? В жизни не поверю! :ab:
alex2006mobile
20.12.2011, 09:13
Без обид, но Вы "не в теме". Это должен хорошо знать тот, кто стопой занимается.
Доводится видеть таких больных. В свежем случае хватает иммобилизации до спадения отека, ~3 нед. Лежать, здрав ногу, при этом необязательно. можно ходить с костылями, не ломая шину.
Egor1974
20.12.2011, 09:21
Доводится видеть таких больных. В свежем случае хватает иммобилизации до спадения отека, ~3 нед. Лежать, здрав ногу, при этом необязательно. можно ходить с костылями, не ломая шину.
Да оно и понятно, что все срастется. Только нужно ли это топикстартеру? Ну в смысле - гипс и костыли? Он вроде на лыжи собирался. Активный образ жизни и все такое... Его же потом придется заново учить ходить. И нога будет подворачиваться.
Д Он вроде на лыжи собирался. Активный образ жизни и все такое... Его же потом придется заново учить ходить.
Его же же не парализовало, поди, еще не забудет, как ходить.
Всякие хронические нестабильности потом или другое что-то - бывает и такое. Оно потом потребует отдельной диагностиики с чистого листа и, случается, красивого современного лечения типа артроскопии. А в остром периоде все более-менее стереотипно.
andreverchovsky
20.12.2011, 09:44
Или средний вариант (не вашим и не нашим :)) [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Egor1974
20.12.2011, 09:46
...А в остром периоде все более-менее стереотипно.
Стереотипно - это "дешево и сердито"? Пациент будет лежать на диване, и врач не будет втолковывать пациенту этапы реабилитации. Все тихо и мирно. Постепенно все придет в норму. Только вопрос был про то, как "вылечить максимально быстро". ;)
...Оно потом потребует отдельной диагностиики с чистого листа и, случается, красивого современного лечения типа артроскопии...
Ага, и открытия еще одного отделения в институте травматологии. Чтоб у мужиков работа была. :) По-моему, дешевле обучить десяток инструкторов ЛФК со средним образованием.
Egor1974
20.12.2011, 09:52
Или средний вариант (не вашим и не нашим :)) [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Ой, нет! Это хуже всего. Они с ним прыгать начинают. Волейбол, баскетбол. Потом лодыжка болит полгода. По телевизору видели волейболистов? У них там и наколенники, и забинтованные пальцы, и даже кинезиотейпинг. Только "туторов" не видно. Они же убьются с ними моментально.
Ничего не имею против железяки, которая, например, берет на себя функции боковой связки в коленном суставе. Но с голеностопом все хуже.
Sereda Andrey
20.12.2011, 21:36
Без обид, но Вы "не в теме". Это должен хорошо знать тот, кто стопой занимается. Середа Андрей про это вроде тоже говорил.
Экая у вас память. Я это говорил об этом года три назад, но имел ввиду немного другое - специалистов по стопе мало, а ложнокомпетентных много. Причем в первую очередь имел в виду только себя. Стопа ничуть не проще кисти.
alex2006mobile
20.12.2011, 21:55
Только вопрос был про то, как "вылечить максимально быстро". ;)
А советы, как беременность провести максимально быстро, дают те же "инструкторы со средним образованием"?
Ага, и открытия еще одного отделения в институте травматологии.
Foot & Ankle специалистов в общей лечебной сети действительно не хватает.
artsoldier
22.12.2011, 21:24
"Most types I and II sprains or ligamentous injuries can be treated by stirrup brace or boot immobilization with early functional rehabilitation. This treatment allows stretched and attenuated ligaments to be in reasonable anatomical alignment and length during the healing process. Although immobilization quickly relieves pain and may be beneficial in reducing the swelling, Freeman and others reported that early mobilization for these injuries produces results that are superior to immobilization."