Лейкоциты на 100 сперматозоидов - 1
Клетки сперматогенеза на 100 сперматозоидов - 7 многочисленные остаточные тельца
Заключение: Астенотератозооспермия
Маргарита Аншина
25.12.2011, 13:18
Причудливая смесь из разных методов оценки спермограммы. Комментировать невозможно. Надо обратиться в профильное учреждение и сделать нормальную спермограмму.
Festiv
25.12.2011, 13:38
((( Сдавали в АВА-Петер, клиника профильная и дорогая. (( Вот так не знаешь, куда лучше отдать свои деньги, чтобы получить нормальные результаты.
Маргарита Аншина
25.12.2011, 19:35
Клиника действительно с хорошей репутацией. Я в недоумении. Может быть, Борис Александрович прокомментирует. Если отбросить всё то, что удивляет, сперма фертильна.
Борис Каменецкий
25.12.2011, 21:57
Клиника действительно с хорошей репутацией. Я в недоумении. Может быть, Борис Александрович прокомментирует. Если отбросить всё то, что удивляет, сперма фертильна.
Не совсем понял что удивляет, но уверен что сложно говорить о нормальной спермограмме при 81% неподвижных форм!!!!!
Речь идет об астенотератозооспермии. При получении таких результатов впервые (нельзя сделать корректное заключение о фертильности мужчины на основании единственной спермограммы, т.к. не исключены артефакты) спермограмму необходимо повторить. При повторении результатов вероятность наступления беременности в естественном цикле весьма сомнительна. При применении методов вспомогательной репродукции будет рассматриваться процедура ИКСИ.
Возможно имеет смысл проконсультироваться с андрологом.
Festiv
25.12.2011, 22:33
Спасибо за ответ.
У андролога были, он считает, что сперма вполне фертильна, т.к. в пересчете на абсолютные значения подвижных сперматозоидов с нормальной морфологией достаточно для зачатия естественным путем (т.к. всего в эякуляте 254 млн сперматозоидов). Хотя меня тоже очень напрягает процент неподвижных сперматозоидов. Зачем тогда нормы пишут в процентах?
На что все-таки надо смотреть в первую очередь - на проценты или на абсолютные значения?
Спасибо!
Борис Каменецкий
25.12.2011, 22:53
Спасибо за ответ.
У андролога были, он считает, что сперма вполне фертильна, т.к. в пересчете на абсолютные значения подвижных сперматозоидов с нормальной морфологией достаточно для зачатия естественным путем (т.к. всего в эякуляте 254 млн сперматозоидов). Хотя меня тоже очень напрягает процент неподвижных сперматозоидов. Зачем тогда нормы пишут в процентах?
На что все-таки надо смотреть в первую очередь - на проценты или на абсолютные значения?
Спасибо!
Это вопрос к экспертам ВОЗ.
Если в четвертой редакции более значимыми являлось как раз процентное соотношение, то в последней пятой ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]) редакции руководства акценты как раз на абсолютных значениях, хотя если вчитаться (нужно смотреть стр 224 руководства), то будет еще масса уточнений по толкованию того или иного критерия.
Вот и получается, что руководство есть, а толкование - прерогатива врача.
А мнения, как Вы сами смогли убедиться, далеко не всегда совпадают.
Я полагаю, что если исключены причины со стороны супруги, то в данной ситуации мужской фактор следует рассматривать как основную причину бесплодия.
Далее интересуют тактические решения (Что делать? Обследоваться дальше? Лечить? Кого из? Какими методами?). А они (решения) также могут отличаться, но уже в зависимости от ньюансов, связанных с репродуктивным здоровьем жены и заочно я вряд ли смогу Вам дать однозначный ответ на этот вопрос.
Festiv
21.03.2012, 17:34
Здравствуйте еще раз, уважаемые доктора!
Поднимаю старую тему, т.к. ситуация получила новое развитие.
Мужу было назначено лечение Тамоксифеном (плюс витамины) в связи с обнаружившимся гормональным дисбалансом. На некоторое время мы прекратили обследования, т.к. ждали эффекта от лечения. В этом месяце собирались сдавать новую спермограмму для контроля и проверять мои трубы, но наступила беременность! Продлилась, однако, она недолго и закончилась спонтанным абортом на совсем раннем сроке.
Я не очень понимаю, как теперь правильно поступить.
Предыстория:
Мне 35, мужу 53, есть общий ребенок, первая беременность протекала без осложнений. До удачной беременности также был спонтанный аборт на раннем сроке.
Сейчас беременность не наступала чуть больше года. Стали обследоваться в декабре 2011 г. У мужа обнаружилась астенотератозооспермия (см. выше).
У меня были проведены следующие обследования:
- мазок и общий осмотр - норма, скрытых инфекций не обнаружено;
- УЗИ и МРТ органов малого таза - без патологии;
- подтверждена и отслежена овуляция в течение двух циклов (врач сказал, что в принципе размеры эндометрия и желтого тела приемлемы, но "в идеале хотелось бы побольше");
- анализы:
пролактин - 151 мкМЕ/мл;
прогестерон на 22 день цикла - 32 нмоль/л (норма 10.97-89);
антитела к спермальным антигенам (в крови) - норма.
В течение 12 лет получаю заместительную терапию Эутироксом (100). В течение многих лет доза не менялась, последний анализ осенью (ТТГ - 1,66; свободный Т4 - 1.41). Первую беременность тоже получала терапию, осложнений не было.
Воспалительных гинекологических заболеваний, операций не было. Цикл 25-27 дней, иногда меньше. Месячные 5 дней, болезненный первый день, объем выделений средний. Перед месячными очень часто мажущие выделения 2-5 дней, а в период овуляции и во второй фазе цикла почти всегда боли малой интенсивности внизу живота.
На основании данных графика базальной температуры и низкого прогестерона врач заподозрил дефект лютеиновой фазы, назначил Утрожестан после овуляции. Это не совсем понятно, т.к. прогестерон не ниже нормы, по-моему.
Потом я сменила врача, новый врач сказал, что в Утрожестане нет смысла, и его отменил. Далее я планировала проверить трубы, но тут случилась эта история с беременностью.
Подскажите, пожалуйста:
1. Нужно ли мне теперь проверять трубы или наступившая беременность исключает такую патологию?
2. Возможно ли, что у меня действительно мало прогестерона, и поэтому произошло прерывание? Нужно ли принимать Утрожестан?
В этот раз за неделю до предполагаемого начала цикла были коричневые выделения и сильные боли. Месячные не наступили, тест был положительный, но выделения продолжались, стали розовыми, потом красными и через несколько дней наступил аборт.
3. В виду случившегося, стоит ли продолжать самостоятельные попытки забеременеть или лучше обратиться за помощью, т.к. возраст поджимает?
4. Какие еще исследования имеет смысл провести?
Огромное спасибо!
Борис Каменецкий
23.03.2012, 17:07
1. Нужно ли мне теперь проверять трубы или наступившая беременность исключает такую патологию?
Нет не нужно. По крайней мере одна из труб точно проходима.
2. Возможно ли, что у меня действительно мало прогестерона, и поэтому произошло прерывание? Нужно ли принимать Утрожестан?
Вряд ли. Чаще всего причины прерывания ранних сроков связаны с эмбрионом. Единственная прервавшаяся беременность не является поводом для расширения объема обследования.
3. В виду случившегося, стоит ли продолжать самостоятельные попытки забеременеть или лучше обратиться за помощью, т.к. возраст поджимает?
Учитывая данные спермограммы (я не знаю данных о Вашем возрасте) не стоит откладывать решение проблемы в долгий ящик.
Festiv
30.03.2012, 21:26
Здравствуйте!
Можно Вас побеспокоить еще раз?
Муж проходил лечение Тамоксифеном, и результаты спермограммы улучшились. Также хочу отметить, что в этот раз при интерпретации анализа применялись стандарты ВОЗ 2010 г (привожу не все данные спермограммы):
Объем - 1.4 мл
Кол-во сперматозоидов в 1 мл - 159 млн/мл
Кол-во сперматозоидов в эякуляте - 222,6 млн
Кол-во других (круглых) клеток - 12 млн/мл (норма - менее 5)
Подвижность (%)
Поступательное движение (PR) 42%
Движение на месте (NP) 6%
Неподвижные (IM) 52%
Морфология по Крюгеру
Нормальные 6% (норма от 4%)
Лейкоциты 0,8
Клетки сперматогенеза 3,2 многочисленные остаточные тельца
Диагноз: Нормозооспермия на фоне сниженного объема эякулята.
При этом:
1. Наш диагноз - вторичное бесплодие.
2. Мой возраст 35 лет, проверено все, кроме труб.
3. В прошлом месяце наступила беременность, которая закончилась спонтанным прерыванием. Наступила она через два месяца после того, как муж начал лечение. До этого год ничего не получалось.
Мой врач все равно настаивает на проверке труб, т.к. считает, что это была внематочная беременность (УЗИ, анализы по этому поводу не делались, он просто так думает). Он также считает лечение Тамоксифеном не эффективным и не связывает наступление беременности с улучшением показателей спермограммы.
Подскажите, какие действия имеют смысл в данной ситуации? Все-таки проверять трубы? Продолжать самостоятельные попытки на фоне улучшения спермограммы? Переходить к ВРТ? Что-то еще?
Огромное спасибо!
Маргарита Аншина
31.03.2012, 05:06
Конечно, ваша беременность не результат действия тамоксифена. Так или иначе, сперма вполне фертильна и мужа можно оставить в покое. Сейчас проверять трубы не стоит, так как нет диагноза "бесплодие". Надо дать какое-то время на спонтанное зачатие, если беременности не будет в течение года, делать ЭКО.