Просмотр полной версии : Герпептическая ангина?

Здравствуйте! Сыну 7 лет. Вес 31, рост 132. Вчераз заболел, к вечеру стал вялым, плохо ел, жалобы на боль в горле, температура поднялась до 39. За сутки температура так поднималась 3 раза , сбиваем нурофеном до 37,2. Немного болела голова и живот. Сопли, нос заложен, горло красное,немного увеличены миндалны и валики за ними, миндалины рыхлые, немного прозрачного налёта. На задней стенке выступающие пупырышки. Красные пупырышки на нёбе и дужках, а некоторые пупырышки прозрачные.
Участковая врач посмотрела, сказала горло красное, пить арбидол, противалергическое, в нос називин, в горло фарингосепт,пыталась назначить антибиотик, т.к. большая темп-ра. Вобщем как обычно, всем одно и то же. Доверия к ней нет, молодая, всем одно и то же назначает, антибиотики всегда если темп-ра.
Но меня что то настораживает его пупырышки на нёбе, боюсь что это герпес. Попробую пойзже выложить фото если получится.
Не знаю чем лечить, на участкового врача надежды никакой, пойти никуда мы в таком состоянии не можем, что вы нам посоветуйте? Отличается ли личение герпептической ангины от обычного ОРВИ?
И ещё вопрос, можно ли сочетать арбидол и когацел одновременно, арбидол мы уже начали, но сейчас хочу перейти на кагоцел( или добавить), т.к. он ещё и от герпеса?

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Фото получилось не очень удачно, цвет немного отличается от настоящего. Миндалины не получилось нормально сфоткать.

Сейчас прозрачный пузырёк на нёбе стал бело-жёлтым, горло стало краснее и стало больше болеть, ребёнку даже пить больно. Дала кагоцел.

Отличается ли личение герпептической ангины от обычного ОРВИ?
И ещё вопрос, можно ли сочетать арбидол и когацел одновременно, арбидол мы уже начали, но сейчас хочу перейти на кагоцел( или добавить), т.к. он ещё и от герпеса?

Герпетическая ангина вызывается вирусом Коксаки, а не вирусом герпеса. Лечение ничем не отличается от лечения любой другой ОРВИ. Арбидол и кагоцел в протокол лечения ОРВИ не входят и ни от одной болезни не вылечивают.

Спасибо большое за ответ. Да, я почитала про вирус Коксаки, везде пишут что это не обычный герпес, лечется другими лекарствами какими то специальными, которые должен назначить врач и пугают осложнениями в виде мененгита. А у нас проблемы с врачом, если они что и смогут назначить по герпесу, то это ацикловир, да и анализы мы никак не можем пойти здать в таком состоянии. Если реально можно обойтись без этого специального препарата, то это замечательно.
Сейчас эти пупырышки в большинстве пропали, как будто расплылись, но в этом месте нёбо припухшее и всё горло стало ещё краснее. Миндалины ещё немного увеличились, налёта полупрозрачного стало больше и стало похоже на катаральную ангину. Может такое быть что и герпетическая и катаральная ангина сразу?
И ещё главный вопрос, что нам делать что бы избежать всех этих осложнений от герпетической ангины?
И сколько длится это заболевание, особенно острая форма, а то сын есть не может вообще и да и пьёт с трудом из-за боли в горле?
И что вы думаете по поводу полоскания горла и брызгалок, рассасывающих таблеток, люголи в таком случае, надо нам что то использовать?
Надо ли давать нурофен, в качестве противовоспалительного, даже если температура не сильно повышается?

вирус Коксаки, везде пишут что это не обычный герпес, лечется другими лекарствами какими то специальными, которые должен назначить врач и пугают осложнениями в виде мененгита. .....что нам делать что бы избежать всех этих осложнений от герпетической ангины?
....Надо ли давать нурофен, в качестве противовоспалительного, даже если температура не сильно повышается?

Осложнения герпетической ангины у имунокомпетентного ребенка - это из области казуистики и врачебно-материнских "ужастиков", к реальной жизни отношения не имеющих. Нурофен можно давать в качестве обезболивающего.

Здравствуйте! Приходится к сожалению продолжить тему. Ангина о которой здесь написано оказалась не герпесной, а скорее обычной, назначили флемаксин солютаю, пропили 5 дней. От флемаксина сразу нормализовалась температура и прошли боли в горле за один день, сын быстро поправился, горло стало идеальное как никогда. Прошло 4 дня и всё начинается по новой, при этом мы на улицу только 2 раза выйти успели, температура 39, плохо сбивалась, сильная боль в горле, налёты на миндалинах беловатые неоднородные, при это миндалины особо не увеличены, но очень красные и припухшие мягкое нёбо, дужки, нёбный язычёк увеличился в 2 раза. Заложенность носа сильная, насморк при этом не значительный, но ночью храпел и дышал только ртом от чего горло ещё больше воспалялось. Вызывали двух врачей, в диагнозе сомневались: или опять ангина или грибковая ангина,пытались 2 дня лечились полосканиями, свечами виферон, обильное питьё, но горло стало только краснее и больнее, лимфоузлы на шее увеличились снова, хотя темп-ра нрмализовалась до 37,4. Назначили супракс на 7 дней. На супраксе быстро пошёл на поправку, за день исчезли налёты и боль в горле, активный, ел нормально, к концу приёма антибиотика лимфоузлы стали уменьшаться. Но вот прошёл один день без антибиотика и на след. день началось всё снова. Это уже сегодня. Начало не такое острое, температура поднялась за день до 38,1, горло красноватое, болит,на миндалинах налёты такие же как и в прошлый раз. Я уже не знаю что и думать. Замечу что за последнее время у нас бабушка и муж тоже переболели ангиной и благополучно вылечились флемоксином, болезнь проходила достаточно легко. Почему же у сына повторяется уже 3-ий раз? Врач подозревает грибковую ангину, назначили флюкостат, мазать горло кандидом и полоскания марганцовкой и фурацилином.
Очень жду ваше мнение по этому поводу, может ли грибок так же проявляется как и обычная ангина,т.е. с высокой темп-рой и болями в горле и правильно ли мы его лечим? Если это был грибок и в прошлый раз, почему же он так быстро прошёл от антибиотика, вроде же наоборот должно было быть? Может у на какая то особенная необычная болезнь, хотя опять же у бабушки и у мужа всё благополучно прошло, я не заразилась хотя с сыном больше всех нахожусь. Вообщем я совсем в растерянности, врачи тоже лечат наугад, что нам делать?

Сдавали ли за это время общий анализ крови?
Посев из зева на БГСА делали?

Врач подозревает грибковую ангину, назначили флюкостат, мазать горло кандидом и полоскания марганцовкой и фурацилином.
Как врач подтвердил свои подозрения?

Посев никак не сдадим, т.к. мы то с температурой большой из дома выйти не можем, то пьём антибиотик, а вроде на фоне антибиотика не сдают посевы, но завтра постараемся как то доползти сдать. Хотя если мы только пропили антибиотики, что бы там ни было всё должно убиться, кроме грибов конечно,так ведь?
Анализ крови по тойже причине никак не сдадим.
Кстати хотела спросить, БГСА определяется в обычном мазке на посев из горла или же надо на него отдельно делать анализ?

Как врач подтвердил свои подозрения?

По общей картине и внешнем осмотре похоже на грибок, и вполне логично что после 2-х курсов антибиотиков подряд он вылез. При этом врач говорит что в посеве не всегда грибок обнаруживается даже если он есть.

Сдали клинический анализ крови:
Гематокрит 38,3 % (33-41)
гемоглобин 13,9 г/дл (11,5-14,5)
эритроциты 5,17 * млн/мм3 (3,8-4,9)
MCV (ср.объём эритроцита) 74,1* фл (75,0-87)
RDW ( шир.распред.эритр.) 13,7 % (11,6-14,8)
MCH (ср. содержание Hb) 26,9 пг (25-31)
MCHC (ср. конц. Hb эр.) 36,3 г/дл (32-37)
Тромбоциты 289 тыс/мкл (150-400)
Лейкоциты 22,3* тыс/мкл (4,5 -13,5)
Палочкоядерные нейтроф. 16* % (1-6)
нейтрофилы сегментояд. 66* % ( 41-60)
нейтрофилы (общ.число) 82* % (42-66)
лимфоциты 10* % (30-50)
моноциты 5 % (3,0-9,0)
эозинофилы 3 % (1,0-5,0)
Базофилы 0 % <1,0
СОЭ ( по Панченкову) 10 мм/ч <10
Я в шоке, у нас тикого ужаса даже при момонуклеозе не было, что с этим делать куда обращаться? Как может быть смолько лейкоцитов после 2-х курсов антибиотика? А лимфоциты у нас наоборот всегда раньше повышены были.
Сегодня 3-ий день, 3-ей болезни . Температура нормальная , вчера поднималась до 38, но спала сама. Сейчас сын чувствует себя нормально, ест лучше, активный, горло билит меньше, налётов совсем мало. Дужки ещё красные припухшие, нос заложен, гнусавит, храпит ночью, после сосудосуживающие отсмаркивается и промывается хорошо. Шейные лимфоузлы немного увеличены.
Лечимся от грибка. Посев ещё не готов.
Подскажите что вобще с этим делать, куда обращать, надо ли бить тревогу?

По анализу крови вероятность бактериальной инфекции высока, но
анализы не лечат! Поэтому нужен очный осмотр.
Мазок на БГСА не сдали?

Спасибо большое за быстрый ответ. Сдали мазок на посев из горла, в лаборатории сказали что там все виды стрептоккока обнаружается если есть, отдельного анализа на БГСА у них нет. Но мазок ещё не готов.
На очном осмотре педиатры и лоры тоже ничего нового сказать не могут, горло красное воспалено, нос закладывает, но на ангину вроде не тянет, подозревают грибок.
Просто удивительно как после 2-х курсов антибиотиков( флемоксина и супракса) может оставаться бактериальная инфекция? Ещё меня беспокоят лимфоузлы увеличенные на шее с октября, тогда у нас было ОРВИ обычное и они так до конца в норму и не пришли. При этом тогда же кровь и посев сдавались и были в норме.
Я очень боюсь что у сына какое то заболевание крови, что то с имунитетом или что ещё хуже онкология. Вызвали участкового педиатра, но боюсь что нас упрячут в больницу в инфекционку, а зачем нам это с таким имунитетом, тем более мы пошли на поправку. Но дообследоваться же где то надо, что вы можете посоветовать?

Продолжаю тему. Полежали мы в инфекционке в Морозовской больнице 2 дня. Сделали там новые анализы, посмотрели нас несколько врачей, оказалось не всё так страшно, необходимости в стационаре не было, отпустили домой, назначили местное лечение горла и носа.
Клинический анализ крови:
гемоглобин 126 г/л
эритроциты 4,62
Тромбоциты 292
Лейкоциты 11,8
Палочкоядерные нейтроф. 2%
нейтрофилы сегментояд. 73 %
лимфоциты 17 %
моноциты 5 %
эозинофилы 3 %
Базофилы 0 %
СОЭ 3 мм/ч
Неужели за 2 дня анализ так мог измениться, особенно лейкоциты, или похоже на ошибку в первом анализе?
Биохимия:
общ.белок 76 Г/л
альбумин 42 Г/л
билирубин непрям. общ. 13,5 Мкмоль/л
Серомукоид 0,296 ед
Калий 4,4 Ммоль/л
Натрий 140 Ммоль/л
Кальций 1,09 Ммоль/л
ЩФ 407 Ед/л
АЛТ 32 Ед/л
АСТ 27 Ед/л
АСЛО ДО 200 Ед/л
СРБ 0,012
Общий анализ мочи:
цвет св. жёлт.
прозр. полн.
отн.плот. 1010
реакция 6,0
белок отриц.
глюкоза отриц.
эпителий един.
лейкоциты 0-1
эритроциты, цилиндры, слизь, соли, бактерии -нет
В больницы нам ещё взяли мазки из горла, но они будут готовы на след. недели. А сегодня я получила результаты мазков которые сделали в первый день болезни в инвитро:
мазок из носоглотки и мазок из ротоглотки показали начичие streptococcus pyogenes (gr.A) 10^8 КОЕ/тамп
Насколько я понимаю, это тот самый страшный БГСА, который надо обязательно лечить антибиотиком? А флемоксин которым мы лечились первый раз, и супракс которым во второй раз похоже к нему не чувствительны.
Ребёнок сейчас идёт на поправку, чувствует себя нормально, температура нормальная 5 дней, горло уже не болит, внешне стало лучше, нет налётов, миндалины уменьшаются и покраснения тоже. Но сильно закладывает нос, даже сосудолсуживающие помогают не надолго, хотя слизи мало, увеличены шейные, подчелюстные лимфоузлы.
Что нам делать сейчас, очень боюсь этого стренптококка и его осложнений, надо ли нам срочно лечиться антибиотиками, или же можно от него избавиться при местном лечении?

Очень жду вашего ответа, стоит ли нам сейчас избавлятся от БГСА с помощью антибиотиков?

Это не тот "страшный". Тот - бета-гемолитический группы А.

А даже если бы и "тот страшный", то а/б Вы уже достаточно съели. Нет повода для беспокойства.

Так в том то и дело анализ (посев из ртоглотки) сдавали уже после 2-х курсов антибиотиков, когда опять ангина началась по новой, т.е эти антибиотики не помогли избавиться от БГСА. И по антибиотикограмме он к ним не чувствителен. Что теперь делать добивать его новым курсом а/б или достаточно того что мы используем местно биопарокс и полоскания?

Скан результата посева с антибиотикограммой представьте пожалуйста.

Yurkellis: Это не тот "страшный". Тот - бета-гемолитический группы А. И чем он отличается от Streptococcus pyogenes (group A Streptococcus) ?

Выкладываю фото посева.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

Ребенку показан курс антибиотикотерапии 5 дней, азитромицин 500мг первый (сегодняшний) день, далее 250мг 1рвд

Спасибо большое за ответ. Дело в том что азитромицин , а именно Сумамед мы принимали несколько курсов за последние 1,5 года, по разным причинам, не снизит ли это его эффективность в данной ситуации? Ведь до этого даже флемоксин, который стоит на первом месте в борьбе с БГСА не помог, првда пили 5 дней, а надо быдо 10 ведь так?
В любом случае мне спокойней что у нас есть теперь конкретная схема лечения,
единственное подожду до завтра, завтра поеду забирать мазок, который делали В Морозовской больнице , вдруг там что то подругому.

И чем он отличается от Streptococcus pyogenes (group A Streptococcus) ?

Упс, :bn:, проглючил с pyogenes. Sorry.

Но, простите смертное первичное звено, я бы не лечил его в данной ситуации, учитывая все съеденное. Отправил бы на АСЛ-О с двухнедельным интервалом, при нарастании - да, курс сумамеда.

Сегодня получили результаты анализов из Морозовской больницы: в посеве из горла тот же БГСА, а в анализах крови на инфекции обнаружена хламидия пневмония. Назначили нам Вильпрафен 500 мг. 3 р/д 7 дней. По этому поводу у меня к вам ещё несколько вопросов:
1. Насколько эффективен в борьбе с БГСА Вильпрафен? Прочитала много инф-и на эту тему и и во многих статьях джозамицин далеко не на первом месте в эффективном использовании против БГСА, с другой стороны у нас к нему чувствительность по антибиотикограмме.
2. Достаточно ли 7-ми дней применения, т.к. и в аннотации и в разных статьях курс при стрептокккоковой инфекции не менее 10дней?
3. У нас проблема проглотить таблетку целиком, врач посоветовала тогда Вильпрофеен солютаб, который растворяется, но он только 1000 мг, можно ли таблетку делить пополам просто обычный Вильпрофен знаю что нельзя, а вот про солютаб нигде не написано об этом?

Упс, :bn:, проглючил с pyogenes. Sorry.

Но, простите смертное первичное звено, я бы не лечил его в данной ситуации, учитывая все съеденное. Отправил бы на АСЛ-О с двухнедельным интервалом, при нарастании - да, курс сумамеда.


Serology*—*True streptococcal infection may be confirmed by measurement of antistreptococcal antibody titers (eg, antistreptolysin O, antideoxyribonuclease B, hyaluronidase, streptokinase, or nicotinic acid dehydrogenase) [1,32,45]. However, the antibody response does not occur until two to three weeks after the onset of infection and therefore is not helpful in the diagnosis of acute pharyngitis [1]. In addition, the antibody response is frequently aborted by early and appropriate antibiotic therapy.

Serologic testing for GAS may be necessary to confirm previous infection in patients who are being evaluated for ARF or PSGN but is not helpful in managing patients at the time of clinical presentation.

С фарингитом все проще: есть признаки бактериального фарингита у целевого пациента? Быстрый тест или посев => при БГСА (GAS) лечение.