Добрый день!
В июне 2011 получил травму (дтп) `Разрыв связок ключично-акромиального сочленения справа, полный вывих акромиального конца правой ключицы.`.
Визуально конец ключицы под кожей выпирал на 1см. Никаких болей, дискомфорта или ограничения подвижности при этом не было. В августе был вправлен вывих и установлены спицы на 7 недель, вместе с гипсом. Через неделю после снятия спиц связка снова оборвалась. Никакого ограничения в подвижности или болей не возникло ( не считая контрапуктуры от фиксации гипсом, но она плавно разработалась за полторы недели ). На данный момент мнение осматривавших врачей - пока не беспокоит не трогать. Но хотелось бы обезопасить себя от возможных последствий в будущем и обеспечить себе возможность заниматься спортом.
Прим.:
1. данные пациента: муж, 27 лет, рост 186, вес 90, заболеваний/переломов ранее не было, увлечения - веломарафоны и скалолазание.
2. вправили и установили спицы только в августе, т.к. не хотели оперировать пока 2 прочих открытых перелома оставались открытыми.
3. вывих вправлен, расстояние по снимку сейчас ~5мм. Просто все новые снимки делались не на электронный носитель и находятся в поликлинике. Подвижность и нагрузка здоровой и поврежденной плеча/руки/пальцев сейчас одинаковы. Звуковых и по ощущениям щелчков нет. Дискомфорт только если наложить большой вес на выступающий бугорок.
4. прочие травмы еще актуальны, но воспалительных процессов уже 3 месяца не наблюдается
Итого, резюмируя, 2 вопроса:
1. есть ли возможность установки пластины/ниток/т.п. и каков риск ухудшения состояния. Какова примерная вероятность негативных последствий в случае, если оставить как есть.
2. если оставить как есть, могу ли я продолжать нагружать плечевой сустав (сейчас нагружаю на 15 кг в различных положениях).
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Спасибо за внимание и понимание :)
Kuleshov
05.01.2012, 10:46
Без свежих снимков (в том числе с нагрузкой) что-то определенное сказать сложно.
Судя по всему, было повреждение III и выше, то есть разрыв не только акромиальноключичных связок, но и клювовоидноключичных. В случае сохранения симтомов (жалоб) после повреждения I и II типа было бы показано выполнение резекции акромиального конца ключицы. В Вашем случае при сохранении жалоб, вероятно, будет показано выполнение восстановительных операций - восстановления связок или перемещения неповрежденных.
Выполнить эти операции никогда не поздно. Пока стоит продолжить занятия ЛФК и оценить достигнутые результаты. Возможно, что они Вас вполне устроят.
alex2006mobile
05.01.2012, 10:59
На данный момент мнение осматривавших врачей - пока не беспокоит не трогать.
Вполне разумно звучит. Как уже сказали, если вопрос про сейчас, то надо и рентгенограмму на сейчас.
есть ли возможность установки
Если нет болезненной нестабильности, то возможность есть, но необходимости нет.
pepp
05.01.2012, 11:44
Без свежих снимков (в том числе с нагрузкой) что-то определенное сказать сложно.
Судя по всему, было повреждение III и выше, то есть разрыв не только акромиальноключичных связок, но и клювовоидноключичных. В случае сохранения симтомов (жалоб) после повреждения I и II типа было бы показано выполнение резекции акромиального конца ключицы. В Вашем случае, вероятно, показано выполнение восстановительных операций - восстановления связок или перемещения неповрежденных.
Выполнить эти операции никогда не поздно. Пока стоит продолжить занятия ЛФК и оценить достигнутые результаты. Возможно, что они Вас вполне устроят.
Чтобы определить степень повреждения АКС нужно делать снимки правильно, т.е. снимок двух суставов одновременно с нагрузкой, только тогда можно корректно определить степень повреждения. И как правило оперировать надо только при 3 степени повреждения и выше, когда есть разрыв коракоцлавикуларной связки. Но в данном случае операция была выполнена не верно изначально, т/к/ надо было сшивать кракоключичную связку, основной стабилизатор ключицы. Потому как сняли спицы, все вернулось в исходное состояние. А сустав резецируется впоследствие при необходимости, если образуется артроз.
Kuleshov
05.01.2012, 11:56
Про то и речь. Изначально было повреждение III или выше.
Сейчас, по сути, речь идет уже об old unreduced dislocation.
Если есть симтоматика, требующая вмешательства, при сохраненной коракоклавикулярной связке (повреждения I и II) выполнялась бы резекция сочленения. При ее разрыве - восстановительные операции.
antarix
05.01.2012, 12:53
Большое спасибо за развернутые ответы.
Исходя из вышесказанного буду заниматься ЛФК.
И в бижайшее время сделаю: снимки, выполненные в переднее-задней проекции с захватом обоих ключично-акромиальных суставов в положении больного «стоя», при этом к каждому запястью привязан груз (»10 кг) ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]), правильно?
Нужно ли искать и приложить снимки скорой помощи, сделанные в день аварии?
Kuleshov
05.01.2012, 13:23
Снимки делаются именно так. Груз варьирует в пределах 4,5-7 кг. Для физически развитого субъекта можно 10. Груз оптимально именно привязывать, а не держать в руке. Акромиально-ключичные суставы можно снять поочередно, если проблематично будет захватить их на одном снимке.
Первичные снимки будут иметь ограниченную ценность, т.к. делались без нагрузки. Если найдутся - выложите.
pepp
05.01.2012, 15:21
Про то и речь. Изначально было повреждение III или выше.
Сейчас, по сути, речь идет уже об old unreduced dislocation.
Если есть симтоматика, требующая вмешательства, при сохраненной коракоклавикулярной связке (повреждения I и II) выполнялась бы резекция сочленения. При ее разрыве - восстановительные операции.симптоматика при повреждении сочленения будет в течение нескольких месяцев. Но только минимум людей требуют резекции сустава,
Нет такого, что невозможно восстановить положение ключицы. Если невозможно восстановить коракоклявикулярную связку, то вместо нее накладывается искусственный шовный материал. Если этого не делать, то заведомо Вы идете на нестабильность плечевого суствава и разлада его функции. Попытка должна быть произведена.
andreverchovsky
06.01.2012, 13:27
Например так: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
pepp
06.01.2012, 17:22
Например так: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
С данной методикой не знаком, давно не учавствовал в подобных операциях, но механизм таков. И вообщем ничего особенного в операции нет, нет проблем установиль ключицу на место даже спустя какое-то время. Но делать заведомо человека инвалидом, ссылаясь на застарелую травму это не верно.
Kuleshov
06.01.2012, 17:54
Но делать заведомо человека инвалидом, ссылаясь на застарелую травму это не верно.
Не вполне понятно, что именно имеет в виду глубокоуважаемый д-р pepp. Боюсь, что и у ТС это предложение может вызвать определенное замешательство.
pepp
06.01.2012, 22:06
Не вполне понятно, что именно имеет в виду глубокоуважаемый д-р pepp. Боюсь, что и у ТС это предложение может вызвать определенное замешательство.
имею ввиду попытаться восстановить анатомичность сустава при помощи операции независимо от застарелости процесса.
Kuleshov
07.01.2012, 00:20
Так, кажется, все участвующие в обсуждении и сошлись на мнении, что если оперативное лечение и показано, то это именно восстановительная операция. Резекция акромиального конца ключицы в данном случае была бы ошибкой в связи с разрывом ключичноклювовидной связки. Риска инвалидизации для пациента нет.
pepp
07.01.2012, 11:29
Так, кажется, все участвующие в обсуждении и сошлись на мнении, что если оперативное лечение и показано, то это именно восстановительная операция. Резекция акромиального конца ключицы в данном случае была бы ошибкой в связи с разрывом ключичноклювовидной связки. Риска инвалидизации для пациента нет.
В опереленном проценте такие пациенты развивают остеоартроз АКС. И если это не поддается консервативному лечению, то надо резецировать дистальный конец ключицы.
antarix
12.01.2012, 12:25
Добрый день!
К сожалению как делать снимки, указанные выше, в поликлинике не знали. И каких либо грузов также не оказалось. Потому пришлось сделать снимок по собственной интуитивной догадке с подручными средствами, а именно: стоя, спереди, с грузом в обеих руках (набор свинцовых `экранов`, общим весом ~7 кг). Если этот снимок не является достаточным, что бы сделать какие либо выводы, то поищу где/сделаю необходимые по указанным выше правилам.
Спасибо :)
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
antarix
15.01.2012, 09:20
_____
maxa1977
16.01.2012, 15:11
а сейчас что беспокоит?
antarix
17.01.2012, 08:38
а сейчас что беспокоит?
Болевых ощущений или ограничений подвижности нет.
Беспокоит 2 вопроса:
1. не пропустить момент, когда стоило бы сделать операцию по восстановлению связки.
2. могу ли я нагружать поврежденную руку, как здоровую?
Winer
17.01.2012, 08:51
Ловить момент нет смысла. Нужно определиться - делать операцию или нет. . Нагружать как здоровую попробуйте. Это может помочь в принятии окончательного решения.
mirosik
17.01.2012, 19:43
Спешить уже некуда. Фиксация спицами эффективна только при свежей травме, дальше только восстановление связочного аппарата, если есть жалобы.