Просмотр полной версии : Кривошея у ребенка в 8 мес

С рождения ребенок предпочитал держать голову повернутой направо. Сделали курс массажа, пользовались анатомической подушкой и вроде все нормализовалось. Но сейчас заметила, что ребенок часто держит голову наклоненной вправо. Хотя может ее прекрасно центрировать и вертеть во все стороны.
Сделали УЗи:смещение С 4 и С5 на 1мм кзади, лестничное С2-3 на 2,5мм (в предалах нормы), размеры позвоночного канала на уровне С6 -11мм, спинного мозга - 6мм, размеры позвоночного канала на уровне С12 -12мм. Эхогенность позвонков равномерная,поперечные отростки не изменены, зубовидные связки не изменены, центральный канал не расширен.
Минимальная нестабильность шейных позвонков в шейном отделе позвоночника на уровне С4 и 5). Ассиметрия кивательных мышц (слева 7мм, справа 11мм).
В данной ситуации какова лечебная тактика? Достаточно ли одного массажа?

В данной ситуации какова лечебная тактика?О какой ситуации идет речь? У вас нет диагноза. Вынужденное положение головы (так называемая кривошея) и заключение УЗИ (не очень достоверный метод диагностики) диагнозом считаться не могут.

Если УЗИ не достоверный метод, то какой Вы посоветуете для постановки диагноза кривошеи? Поскольку нам ортопед рекомендовал сделать УЗи шеи, к сожалению расшифровать, что написано в мед.карте не представляется возможным, кроме мышечная кривошея? И что по данным этого УЗИ вообще ничего нельзя сказать?

Если УЗИ не достоверный метод, то какой Вы посоветуете для постановки диагноза кривошеи?Почему Вы думаете, что кто-то будет Вам советовать диагностировать кривошею? Врожденная кривошея выявляется быстро и легко - достаточно осмотра и УЗИ. А то, что принято называть кривошеей, является лишь плодом фантазии недобросовестных диагностов.
Определенное стойкое положение головы ребенка всегда имеет свою причину. Их множество. Конкретную может выявить только врач при непосредственном осмотре.

Врожденная кривошея выявляется быстро и легко - достаточно осмотра и УЗИ.


Не совсем понятен ответ. Если ортопед в пол-ке ставит нам кривошею по вопросом, то данные результаты УЗИ подтверждают ее или нет?

Врожденная кривошея - это болезнь, требующая чаще всего хирургического лечения. У нее яркая клиника. Диагностика не сложна.
А то, что принято называть установочной кривошеей, является лишь констатацией того, что доктор заметил определенный устойчивый поворот головы в одну из сторон.

С рождения ребенок предпочитал держать голову повернутой направо. Сделали курс массажа, пользовались анатомической подушкой и вроде все нормализовалось. Но сейчас заметила, что ребенок часто держит голову наклоненной вправо. Хотя может ее прекрасно центрировать и вертеть во все стороны.
Сделали УЗи:смещение С 4 и С5 на 1мм кзади, лестничное С2-3 на 2,5мм (в предалах нормы), размеры позвоночного канала на уровне С6 -11мм, спинного мозга - 6мм, размеры позвоночного канала на уровне С12 -12мм. Эхогенность позвонков равномерная,поперечные отростки не изменены, зубовидные связки не изменены, центральный канал не расширен.
Минимальная нестабильность шейных позвонков в шейном отделе позвоночника на уровне С4 и 5). Ассиметрия кивательных мышц (слева 7мм, справа 11мм).
В данной ситуации какова лечебная тактика? Достаточно ли одного массажа?
Интересно, где еще кроме Санкт Петербурга делают УЗИ позвоночника. Нестабильность позвонков. Вот это умозаключение. Это надо в журнал обязательно в международный.
Это новый подход к проблемме.
Кривошее это тогда, когда ребенок не может двинуть головой. Если же он двигает головой, то здесь нет никакой кривошеи. Не занимайтесь ерундой и не тратьте деньги на всякие физиотерапии. Ежедневные движения головой в процессе активности- вот лучшая физиотерапия. И выкиньте в помойку заключение УЗИ. На УЗИ можно определить уровень недоразвития мягких тканей, но никак не обследовать позвоночный столб. А уж если нужно обследовать позвоночник, т.к. иногда держание головы в одну сторону вызвано отсутствием сегментации, то в первую очередь делается обычный рентгеновский снимок. Позвоночник у детей на нем очень хорошо виден.
Держание головы в одну сторону иногда у ребенка в этом возрасте, просто незначительная слабость мышц шеи с одной стороны, которая пройдет со временем.

Интересно, где еще кроме Санкт Петербурга делают УЗИ позвоночника. В России - повсеместно. Это новый подход к проблемме. Вовсе нет. Здесь ЭТО практикуют давно. Ежедневные движения головой в процессе активности- вот лучшая физиотерапия. С этим сложно согласиться. Прежде, чем двигать головой, необходимо установить причину вынужденного положения головы. При некоторых состояниях повышенная активность может быть лишней. Держание головы в одну сторону иногда у ребенка в этом возрасте, просто незначительная слабость мышц шеи с одной стороны, которая пройдет со временем Даже незначительная односторонняя слабость не может быть нормой. Надо искать причину.

В России - повсеместно. Вовсе нет. Здесь ЭТО практикуют давно. С этим сложно согласиться. Прежде, чем двигать головой, необходимо установить причину вынужденного положения головы. При некоторых состояниях повышенная активность может быть лишней. Даже незначительная односторонняя слабость не может быть нормой. Надо искать причину.

Приведите мне хоть одно мало мальское издание, современное, на английском языке, где говорится,что позвоночник надо исследоваи при помощи УЗИ.
я такого не видел. То что применяется в России, мне известно. Например мазь Вишневского и зеленка и еще йод концентрированный. Но это не говорит о том, что их можно применять в современной медицине. А использование повсеместного УЗИ при обследовании позвоночника это от отсутствия элементарных знаний.
Теперь насчет конкретного случая. Во первых мама пишет, что движения головы в полном об' еме. Это значит, что никакого механического препятствия нет. Это говорит о том, что истинного кривошее нет, что может быть, я уже написал, может быть мышечная слабость или отсутствие сегментации, повторяю в данном возрасте. Но как правило отсутствие сегментации никак не проявляется. И если это просто мышечная слабость, то при увеличении активности мышцы шеи становятся симметричными.

Приведите мне хоть одно мало мальское издание, современное, на английском языке, где говорится,что позвоночник надо исследоваи при помощи УЗИ.
я такого не видел. То что применяется в России, мне известно. Например мазь Вишневского и зеленка и еще йод концентрированный. Но это не говорит о том, что их можно применять в современной медицине. А использование повсеместного УЗИ при обследовании позвоночника это от отсутствия элементарных знаний
Разве я утверждаю, что УЗИ позвоночника есть правильно? Вовсе нет. Я говорю, что ЭТО делают. На мой взгляд, ЭТО делать не следует. Но делают. Что вносит сумятицу в мозги мамашек.

Разве я утверждаю, что УЗИ позвоночника есть правильно? Вовсе нет. Я говорю, что ЭТО делают. На мой взгляд, ЭТО делать не следует. Но делают. Что вносит сумятицу в мозги мамашек.

Значит мы с Вами стоим на тех же позициях

Врожденная кривошея - это болезнь, требующая чаще всего хирургического лечения. .???а Вы уверены в этом.До сегоднешнего дня я считал и сегодня я считаю, что это не так.И вроде бы статьи следущие это подверждают:[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
The first line of treatment for young infants with either deformational plagiocephaly or torticollis is aggressive repositioning. American Academy of Pediatrics guidelines 20 instruct physicians to counsel parents in repositioning their infants in the first weeks of life.
Не могли Вы привести статьи, подтверждающие Ваши слова

ppep:Кривошее это тогда, когда ребенок не может двинуть головой. Если же он двигает головой, то здесь нет никакой кривошеи. Не занимайтесь ерундой и не тратьте деньги на всякие физиотерапии----не слишком ли категоричное утверждение?Обоснуйте с позиций доказательной медицины

Мне больше нравятся объяснения этих ортопедов
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
обратите внимание :What can be expected of the future?

When discovered early, and stretching exercises and positioning followed consistently, 80% recover completely with no long-term effects. In some cases that do not respond to exercises by age 1, surgical release of the sternomastoid muscle may be required
(примерный перевод)Каков прогноз?
При раннем обнаружении упражнения на растягивание мышцы и позиционная терапия в примерно 80 % полностью эффективна. В некоторых случаях при отсутсвии эффекта на упражнения к возрасту 1 год, хирургическое вмешательство на стернокляидомaст. мышце может потребоваться

До сегоднешнего дня я считал и сегодня я считаю, что это не так.И вроде бы статьи следущие это подверждают На чем, кроме статей в Интернете, основана Ваша уверенность?
Если нет личного опыта, теоретическая уверенность достоверной считаться не может.

На чем, кроме статей в Интернете, основана Ваша уверенность?
Если нет личного опыта, теоретическая уверенность достоверной считаться не может.
Моя уверенность основана не только на медицинской литературе(и не только интернетовской), но и на многолетнем опыте работы в качестве поликлинического педиатра и педиатра в ценре здоровья семьи(профосмотры детей грудного возраста и дошкольников).А так же на опыте родителя , принимавшем участие в лечение врожденной мышечной кривошеи у своей дочери 28 лет назад

А так же на опыте родителя , принимавшем участие в лечение врожденной мышечной кривошеи у своей дочери 28 лет назадПрошу прощения, если вторгаюсь в интимную сферу. Каковы результаты Вашего влияния на врожденную кривошею дочери? Можно ответить в мой адрес.

На чем, кроме статей в Интернете, основана Ваша уверенность?
Если нет личного опыта, теоретическая уверенность достоверной считаться не может.

Если в качестве источника информации не устраивает именно интернет, вот Вам печатное издание:

"Surgical treatment of congenital muscular torticollis for infants and toddlers is to be condemned. The natural history of the untreated deformity is benign; more than 90% of patients eventually develop an adequate range of motion and an adequate cosmetic appearance. Less than 10% of cases come to surgery. If a significant restriction of motion (lacking 30 degrees of full rotation or more) or facial asymmetry persists after the child achieves walking age, surgical intervention may be considered. However, there is little advantage and much disadvantage to surgical release in the young child, and we prefer to wait until just before school age before a decision on surgery is made".
Tachdjian's Pediatric Orthopaedics; 4 ed.

А у Вас в качеств аргументов только личные воспоминания и впечатления?

Прошу прощения, если вторгаюсь в интимную сферу. Каковы результаты Вашего влияния на врожденную кривошею дочери? Можно ответить в мой адрес.
Результат положительный.В последующем отмечалось легкое измение осанки,которое пытались коррегировать физическими упражнениями.Девочка развивалась нормально, никаких ограничений не было

А у Вас в качеств аргументов только личные воспоминания и впечатления?Разве могут быть личные впечатления и воспоминания быть аргументами? Однозначно, нет.
Но, врачебный опыт таковым являться может. На мой взгляд ...

Несистематизированный опыт - это именно совокупность впечатлений и воспоминаний. Подверженная субъективной трактовке и преломленная призмой личных чаяний и надежд.

Подверженная субъективной трактовке и преломленная призмой личных чаяний и надежд. Это то, что нужно РМС?

Нет, РМС нужен опыт систематизированный, при трактовке которого влияние человеческого фактора сведено к минимуму. Другими словами и подробнее:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

Подверженная субъективной трактовке и преломленная призмой личных чаяний и надежд.Личные чаяния - это удобно. Но ... Не правдоподобно.
Я с этим на РМС уже сталкивался.
Не принимается. Увы ...

Уважаемые доктора.
Из ваших противоречивых порой рекомендаций я не могу вынести резюме. Есть ли кривошея и моего сына или нет? Если да, то к какому врачу идти, какая тактика ведения?
Уточнение: сын наклоняет голову направои поворачивает слегка налево, плечи располагаются при этом на разной высоте (но это не всегда)

Перечитайте дискуссию,исключая из чтения сообщения Anton64, включая ссылки .

Уважаемые доктора.
Из ваших противоречивых порой рекомендаций я не могу вынести резюме. Есть ли кривошея и моего сына или нет? Если да, то к какому врачу идти, какая тактика ведения?
Уточнение: сын наклоняет голову направои поворачивает слегка налево, плечи располагаются при этом на разной высоте (но это не всегда)
Кривошея-диагноз клинический.Врач диагносцирует его во время осмотра.Если педиатр не знает как или сомневается-ортопед,в СНГ бывшем, наверное, скорее всего ортопед ставит диагноз.Чаше всего мышечная кривошея,если ортопед сомневается и подозревает,что причина -изменеия в позвоночнике,выполняется рентген.Направление ортопеда на УЗИ (с ваший слов- для подтверждения диагноза) мне кажется неоправданным.Проверить ребенка по интернету, подтвердить или исключить диагноз не предоставляется возможности.Если есть кривошея, то тактика ведения:главное- ежедневные упражнения по растягиванию укороченной мышцы (по 15-20 раз 3 раза в день) и периодическое наблюдение адекватного ортопеда

Спасибо. Сейчас мы занимаемся с массажистом. Закончим, пойдем к ортопеду.

ppep:Кривошее это тогда, когда ребенок не может двинуть головой. Если же он двигает головой, то здесь нет никакой кривошеи. Не занимайтесь ерундой и не тратьте деньги на всякие физиотерапии----не слишком ли категоричное утверждение?Обоснуйте с позиций доказательной медицины

Мне нечего обосновывать, если движения в полном объеме, как было сказано мамой, то здесь нет никакого истинного тортиколлеса. Тортиколесс истинный, это механическое припятствие. Если укорочена стернокляйдомастоид, то полного объема движений не будет. Есть еще одна вещь, которая может приводить к держанию головы в одну сторону, это увеличенные лимфоузлы на шее с одной стороны любого характера.
А насчет категоричности, вам известно состояние легкий эквиноварус у детей, которые еще не ходят, и Вы знаете если Вы периатр, что когда они начинают ходить, то это состояние проходит само по себе. Делай или не делай массажи или физиотерапии. По этому подобию, как только ребенок становится более активный и мышцы шей укрепляются, то движения головы становятся симметричными. Еще раз напоминаю, что он двигает головой в полном объеме, значит силы в мышцах хватает. Но есть некоторая слабостьб вот и все. Я не говорю, что это плохо, вопрос, на сколько это нужно. У ребенка с легким КЛАБ ФУТ это необходимо, у ребенка с МЕТАТАРСАЛ АДДАКШИОН необходимо, для растягивания связочного и сухожильного аппарата, а у ребенка с легкой девиацией головы в покое- не уверен.

Мама написала, что написала.Но вы написали :Кривошее это тогда, когда ребенок не может двинуть головой. Если же он двигает головой, то здесь нет никакой кривошеи.Вы пишете здесь не об ограничении, которое может быть легким и выраженном, а Вы указываете только крайнее ограничение до отсутсвие движения.И это не одно и тоже , чtо Вы написали в последнем сообщении:если движения в полном объеме, как было сказано мамой, то здесь нет никакого истинного тортиколлеса.
Хотя и к этому есть замечение: не мама , а врач должен определить при подозрении на кривошею- есть ли движения в полном объеме
И ваши рассуждения о самоизлечении немного страны,так как интенсивность лечения и его необходимость зависят от:наличия или отсутсвия кривошеи, ее выраженности, чtо долженопределять врач.И вообще ,вверху есть ссылка на професsиональную статью для врачей и популярную статью, написанную детским ортопедов для родителей

Мама написала, что написала.Но вы написали :Кривошее это тогда, когда ребенок не может двинуть головой. Если же он двигает головой, то здесь нет никакой кривошеи.Вы пишете здесь не об ограничении, которое может быть легким и выраженном, а Вы указываете только крайнее ограничение до отсутсвие движения.И это не одно и тоже , чtо Вы написали в последнем сообщении:если движения в полном объеме, как было сказано мамой, то здесь нет никакого истинного тортиколлеса.
Хотя и к этому есть замечение: не мама , а врач должен определить при подозрении на кривошею- есть ли движения в полном объеме
И ваши рассуждения о самоизлечении немного страны,так как интенсивность лечения и его необходимость зависят от:наличия или отсутсвия кривошеи, ее выраженности, чtо долженопределять врач.И вообще ,вверху есть ссылка на професsиональную статью для врачей и популярную статью, написанную детским ортопедов для родителей
конечно, я согласен с Вами, Я просто неверно выразился. Имеется ввиду полный объем движений головы. Но насколько я понял, в данном случае движения свободные без ограничений и без проблем есть прямое стояние головы.

конечно, я согласен с Вами, Я просто неверно выразился. Имеется ввиду полный объем движений головы. Но насколько я понял, в данном случае движения свободные без ограничений и без проблем есть прямое стояние головы. Возможно,что у ребенка легкая кривошея(ограничениев движениях менее 10 градусов) или может и не было истинной кривошеи, а предпочтительный поворот головы в дну сторону,не требущее лечения специльного(достаточно было в первые месяцы чаще ложить ребенка на живот для укрепления мышц).Но без очного осмотра нельзя ислючить наличие и характер ограничения подвижности , или отсутсвия ограничения подвижности- ни в настоящее время, ни в прошлом,поэтому я посчитал, что Ваше утверждение об отсутсвии кривошеи излишне категорично

Возможно,что у ребенка легкая кривошея(ограничениев движениях менее 10 градусов) или может и не было истинной кривошеи, а предпочтительный поворот головы в дну сторону,не требущее лечения специльного(достаточно было в первые месяцы чаще ложить ребенка на живот для укрепления мышц).Но без очного осмотра нельзя ислючить наличие и характер ограничения подвижности , или отсутсвия ограничения подвижности- ни в настоящее время, ни в прошлом,поэтому я посчитал, что Ваше утверждение об отсутсвии кривошеи излишне категорично
Насколько Вы знаете нашу медицину, ребенок до 8 месяцев был осмотрен на 120 процентов и если бы подозревали кривошее то давно бы уже все сделали.

Насколько Вы знаете нашу медицину, ребенок до 8 месяцев был осмотрен на 120 процентов и если бы подозревали кривошее то давно бы уже все сделали.я знаю нашу медицину и знаю российскую медицину:и там и там могут быть и гипердиагностика, и гиподиагностика ,пускай в несколко отличающемся %