Просмотр полной версии : Тяжелое течение АД, причина не выявлена.

Уважаемые консультанты, помогите пожалуйста с планом обследования.
Сын родился доношенным в срок, 3650, 54см, 7-8 по Апгар. Давали кислород в родзале.
С рождения мучаемся с сыпью.
Всегда просыпался, стонал, чесался, стул до 3 лет был мягким, жидким . Сейчас 4,5 сыпь всё ухудшается, практически нет ремиссий.
Стул редкий, раз в 4-5 дней, мягкий. Руки в расчесах, ноги тоже.
Лицо раньше всегда было чистым, сейчас и лицо страдает.
Принимает ксизал, кетотифен, энтеросгель.
Наружно-бепантен, локоид,(до локоида акридерм ГК на высыпания), ля рош позе эммолент.
Улучшений практически нет. Жалобы на живот, плохой сон, синяки под глазами. Живот часто надутый.
Что нужно обследовать, чтобы выявить причину?

Фото возможно?
Расскажите, как используете Локоид, сколько раз в день, с какой частотой (сколько дней в месяц)?
Стул с какого возраста не ежедневный?

Стул не ежедневный был всегда. С рождения был зеленый с пеной, со слизью, быи на ГВ до 2,2 лет. В 9 месяцев пропили эрсефурил, слизь, зелень ушла, стул остался жидкий. После введения прикорма стул стал редким, пили дюфалак курсами, бифидобак, нормофлорин, линекс, чего только не пили, кожа была относительно чистой, но сухой. Стул в это время был 1 раз в 2 дня. Лет до трех мягкий- разжиженный. При этом молочку не ели. Не едим. Кефира, творожка тоже не было в прикорме и в еде. Пробовали, но сразу начинались высыпания, поэтому откладывали.
Локоид 1 раз в день перед сном после ванны соленой. До этого 2 раза в день. Но вот прошло 2 дня и у него опять ухудшения. Надо опять переходить на 2 разовое намазывание. Локоидом мажу уже дней 10.
Фото возможно, как только сделаю выложу.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])

Так выглядят наибольшие расчесы по утрам, утром лучше обычно.
Если ему жарко, он нервничает или чего то ещё не то (съел что нибудь не то) начинает чесаться, кожа краснеет резко, начинает мокнуть и появляются расчесы до крови. Вплоть до того, что кажется кожа была просто порозовевшая, а через полчаса - открытые ранки и кровь.
И расчесы практически по всему телу- грудь, спина, подмышки, живот возле пупка, сзади на спине в районе пояснице в складках ягодиц(не между ними, а там, где бедро начинается), колени, сгибы ступни, на прошлой неделе ночью была мелкоточечная сыпь от детской ароматизированной зубной пасты. Чистил без моего контроля.За 3 дня сошла на нет и счесзла.

У ребенка сильное обострение. Антигистаминные препараты даете?
Соленую ванну делать не надо, это усугубит ситуацию, купайте в специальных маслах/эмульсиях(эмолиум,авен...), наружно локоид слаб для ребенка,лучше элоком,адвантан.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

У ребенка сильное обострение. Антигистаминные препараты даете?

спасибо за ответ. .
антигистаминные даем ПОСТОЯННО, но при этом у него постоянно сильное обострение. ЧТО ДЕЛАТЬ? какие сдать анализы,
урьяжем купаем, там где нет расчесов - там кожа мягкая.
На адвантан и элоком уже нет улучшений. На протопик тоже улучшения слабые.

Протопик по какой схеме использовали?

два раза в день 2 недели, только за 2 недели ему опять стало намного хуже и протопик нам отменили, а назначали длительно.

Какие используете антигистаминные препараты?
Если у ребенка боли в животе,вздутие,кал на яйца глистов сдавали?

Антигистаминные в первом посту указаны: ксизал. Кал сдавали на яйца глист три раза с перерывом в день. Ничего не выявили.

ПРоверяли ЖКТ у ребенка на узи - в одном случае - никаких изменений, в другом - газообразование и загиб желчного пузыря.

Т.е. сняли обострение стероидами, перешли на протопик 2 раза в день, на фоне его применения снова возникло обострение?

да, именно так. Сейчас были у дерматолога, назначили белогент и ксемоз(урьяж) и рекомендовано преднизолон внутривенно. Насколько обоснованно не знаю, но меня беспокоит то, что каждый раз - обострения всё сильнее и сильнее. Может причина не в аллергии?

Какое-то обследование для выявления аллергенов было? Общий IgE определяли?

Общий IgE в прошлом году был 94, сейчас в конце января сдавали был 520.
При этом сдавали аллергопробы по крови - в прошлом году было 4-5 аллергенов незначительных пищевых, а в этом году - практически всё! Пищевой дневник не знаю как вести как отмечать состояние кожных покровов - если там постоянно корки.

но меня беспокоит то, что каждый раз - обострения всё сильнее и сильнее. Может причина не в аллергии?

или лечение не адекватное или диагноз не точен.

Насколько выражена эозинофлия в клинических ан. крови или её нет вообще?

Сейчас точно не скажу, но всегда была повышена. Всего 1 или 2 раза эзонофилы были в пределах нормы за всё время, что сдавали анализы.

и ещё:
1)Есть ли необходимость сдать анализы на инфекции? Сдавали 2 года назад - ничего не было обнаружено.
2) можно ли на лице применять локоид, у очного врача забыла спросить.
3) можно ли заменить капельницы на внутримышечное введение. В данном случае - преднизолон.

Нет.
Можно, но не на веки и не вокруг рта.
В принципе, да. А как долго планируется вводить преднизолон? . Можно и через рот давать.

планируется всего 3 капельницы с уменьшением дозы 30-15-5. и параллельно фосфоглив.
Он очень плохо переносит когда его держат, потом может нормально лежать, но сам процесс введения иглы -очень тяжелый.

Сдали печеночные пробы- всё в норме, только билирубин понижен.
Почему тогда у ребенка такая реакция не проходящая. Я очень переживаю - мы пьем антигистамины, мажемся кремами- а толку нет. Причем там где кожа без высыпаний- она мягкая. Сейчас лицо всё в пятнах. На фотографиях немножко поспокойней картина.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])

1) возможно ли, что у ребенка пошли побочные явления от применения.
2) как можно снять проявления побочных явлений и проверить действительно ли это побочные явления.
3) ребенок постоянно хочет есть или говорит, что хочет - это нормально?

Фосфоглив то зачем??

О каких побочных явлениях и от применения чего речь?

То, что ребенок хочет есть - нормально. Наверняка ведь на диете.

Фосфоглив как я поняла - для поддержания функций печени.
Побочные от применения кремов и мазей.
Но, он очень много хочет есть и постоянно. Доедает и сразу же просит ему что нибудь ещё приготовить.

На основании чего предположили, что есть нарушение функции печени?

Напишите, сколько чего ребенок съедает в течении дня, включая перекусы, и сколько пьет.

В граммах? Пьет на мой взгляд очень мало. Завтра посчитаю к концу дня будем иметь точную картину.
Нарушение печени предположили из-за длительности приема антигистаминов, а также по внешнему виду- отечное лицо, синяки под глазами. Сдавали кровь - результаты я чуть выше выложила. Там только общий билирубин снижен.

Выпил за весь день - около 500 мл =вода, компот
Съел:
утром каша с сахаром - грам 300
В обед суп грамм 350, мясо с луком - 250 гр
ужин тефтели 7 штук грамм по 50.
Сегодня он не просил ничего дополнительно.
Хотя бывает съедает 2 тарелки каши и просит ещё чего нибудь съесть.
1) что делать чтобы ребенок больше пил, если чуть больше сахара в день - и сразу пятна и чесаться начинает.
2) что можно давать от запоров постоянно

1. Чаще предлагать, придумывать какие-то игровые ситуации.
2. Начать с достаточного количества жидкости и диеты: больше овощей, включая свежие, фруктов (вчера их вообще почему-то не было).

1. Чаще предлагать, придумывать какие-то игровые ситуации.
2. Начать с достаточного количества жидкости и диеты: больше овощей, включая свежие, фруктов (вчера их вообще почему-то не было).

1.Игровые ситуации буду пробовать чаще, но он отказывается. Соглашается- говорит, что выпью, а потом нахожу кружку с водой нетронутую.
2. Не было потому что ему запретили врачи. Сказали можно только белокочанную капусту. По анализам у него даже на яблоки аллергия.
Он одно яблоко съест - нормально, а другое - его высыпает. Именно поэтому меня и беспокоит такая ситуация. Всё нельзя - чем кормить...
Потому что идет так Ig E 90, Ig E 250, IgE 550. Ребенку только хуже и это всё на фоне гипоаллергенной диеты и антигистаминов.
КАКИЕ ОБСЛЕДОВАНИЯ НУЖНЫ, чтобы выяснить причины?

1. Так играйте вместе! чтобы при Вас воду пил, поите кого-нибудь.
2. Анализы никогда не являются основанием для назначения диеты, если их результаты не подтверждаются явной клиникой - улучшением состояния кожи при удалении продуктов из диеты и ухудшением при их возвращении. Давайте печеные яблоки. Вообще, пи тяжелом течении АД диета отступает на второй план, поскольку очень частая ситуация, когда ребенок ест одно и то же, но на этом фоне - регулярные обострения.

Первопричина - в генетических особенностях ребенка (склонность к гиперпродукци IgE - это врожденное состояние), генетику мы с Вами не изменим.

Сейчас у него исключено из питания практически всё. И мне кажется, что начинаются улучшения.
Но понимаете, я не могу отследить улучшения и ухудшения от диеты, если у него практически ПОСТОЯННО идут высыпания. Поэтому исходили из анализов.
Последний раз когда съел печеные яблоки - пошло просто ужасное обострение, последствия которого до сих пор замазываем. И покрылось лицо пятнами, которые вообще не уходят.

И ещё, ногти у ребенка все стали в бугорках. Это признак авитаминоза?

Возможно, ногти - следствие диеты.

Прошли курс лечения преднизолоном, по окончанию у ребенка - рецидив. Диета - строжайшая. У ребенка стул раз в 3-4 дня, при этом кал жидкий, мягкий с зеленым цветом. Живот постоянно практически вздут. Параллельно прием антигистаминных препаратов, сорбентов - улучшений нет. Узи ЖКТ - реактивный холецистит, дискенезия ЖП, перегиб желчного.
У ребенка также синяки под глазами. Сыпь очень стойкая. Повышенная утомляемость, капризность, плохой сон.
Может ли это быть симптомами лямблиоза?

К вышеизложенному хочу добавить, что ребенок плохо набирает вес и рост, хотя и в пределах нормы.
По утрам неприятный запах изо рта.
Кал с кусочками непереваренной пищи.
Возможно ли это проявления лямблиоза?

Почитала по поиску, что кровь на лямблии не информативна, лучше сдавать кал, так?

На лямблии проверились, результат - отрицательный.

Большая просьба прокомментируйте пожалуйста ОАК. Дело в том, что за последний месяц неоднократно у ребенка подъем температуры до 39. Причем, как поднимается, так и опускается. То есть после дозы жаропонижающего опускается и не поднимается больше. Слабость незначительная и больше ничего.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])

Ну вот, сегодня анализы пришли ещё на IgE. Значения опять зашкаливают. По диете у него на всё аллергия - на пшеницу, картошку, капусту, гречку. Чем кормить ребенка?

И ещё вопрос, почему несмотря на терапию идет явное ухудшение состояния. То есть во время терапии - улучшение, потом опять ухудшение.

Подниму темку, скажите IG E более 2500 ед это состояние требующее дополнительной диагностики или это нормально?
Были улучшения, сейчас опять ухудшения, дерматолог ставит стрептодермию. Начиталась по поиску, что есть факторы риска в том числе рецидивирующая стрептодермия. Пока выписали зиннат, синька на мокнутия, гипоаллергенная диета.
Атопра на участки сухости.
Интересует адекватность лечения.

Это не нормально, конечно. Но и сделать что-то принципиальное с этим невозможно. Могут быть некоторые колебания, временное снижение, но нормальным это показатель никогда не станет, поскольку склонность к его гипрепродукции закладывается генетически.
Учитывая резкий скачок, имеет смысл дообследоваться. Свежий клинический анализ крови есть?

Требуется постоянное лечение АД, в т.ч. с использованием стероидов и протопика.

Подниму темку.
Спасибо ещё раз за советы, в итоге ребенок ест сейчас очень многое, хотя яйца и молочка исключены как и прежде.
Однако АД начал проходить только при активном лечении ЖКТ. Гастроэнтеролог уточняет состояние как дисфункция билиарного тракта. На фоне всех проблем невролог ставит диагноз по МКБ 93.4
Жалобы на повышенную утомляемость, агрессивность, эмоциональную неустойчивость, спит с приоткрытыми глазами, но когда крепко спит, то с закрытыми. Постоянно всё негативно воспринимает, при этом контактный ребенок. Кроме того до сих пор не выговаривает буквы Л, Р. ЗАнятия с разными логопедами хорошего результата не дали.
Подскажите, что первично из этих состояний, а что вторично. МНе непонятно, как эти состояния нормализовать. Хочется, чтобы ребенок радовался и был веселым и здоровым. А у ребенка постоянные слезы, крики на практически любой раздражитель. Может это в раздел детско-родительских отношений или всё таки это из этого раздела проблема. Мальчик в 2012 - 2013 г вырос только на 3 см. (период активного лечения АД в т.ч. гормональными мазями на открытые раны). Подозреваю, что есть недостаток витаминов и минеральных веществ. В 2014 г. частые проявления орви, орз, на их фоне аденоиды 2 -3 степени. На фоне лечения авамисом - улучшение до 1 степени.

Начните с детско-родительских.

Ольга Владимировна, у ребенка температура 36 держится уже больше двух месяцев. Педиатр говорит - вариант нормы, а мне ребенок не нравится. Он постоянно спит, хотя раньше такого не замечалось, у него бледное лицо, по сравнению с его же телом. Сейчас летом это видно отчетливо - лицо как будто не загорает, а тело загорает. Он вялый и не активный. Вообщем поведение его не характерно для него же. Последние две недели пьет зиртек.
С трудом выполняет задания требующие сосредоточения и внимания.