Просмотр полной версии : У ребенка проблемы с ЖКТ и аллергией

Добрый день!
Моему сыну 1,2 г, рост 80 см, вес 12900. Родился в 40,2 недель, рост 53 см, вес 3700. С месяца находится на искусственном вскармливании. Изначально давали смесь НАН1, но началась аллергия и перешли на НАН ГА, на котором до сих пор. На новой смеси кожа очистилась до момента введения прикорма. В 5 мес ввели гречневую, рисовую и кукурузную каши, коробочные. Дальше начались попытки введения овощей, ничего не получалось, сына сыпало на всё. Примерно к 9 месяцам удалось ввести брокколи, кабачок и картошку (в небольших количествах), не так давно введена цветная капуста.
Из мяса в рационе индейка, из фруктов - только баночное яблочное пюре. Каши с 8 мес варю сама из хлопьев. Все продукты вводились под наблюдением аллерголога, но все равно кожа ребенка очень часто в сыпи (краснеют щеки, появляются пятна сверху спины, сильно краснеют локтевые сгибы, плюс периодически появляются редкие пятнышки на ногах).

У ребенка очень четкая связь между состоянием кишечника и кожи. В январе у ребенка был отит, пропили антибиотики. После этого ребенок стал краснеть на всё, что ранее спокойно мог есть, стал очень много пукать. Аллерголог посоветовал нам пропить бифиформ бэйби. После 3-недельного курса стало намного лучше, кожа почти очистилась, газы ушли. Прошел месяц, и снова у ребенка кожа в плохом состоянии. При этом сын снова много пукает, и еще у него вдруг появилась отрыжка, иногда с едой, но чаще просто воздухом, по несколько раз в день. Врач посоветовал симбиолакт композитум, но на него, по-моему, у ребенка тоже реакция.
Стул у сына каждый день, 1-2 раза, болотного цвета (из-за гипоаллергенной смеси), оформленный. До приема бифиформа был более жидкий, желтый и с кислым запахом.

Вопрос в следующем: какие должны быть у меня действия, как можно помочь ребенку в плане ЖКТ? Газики его однозначно беспокоят, по ночам вертится и просыпается от них..
(В 10 мес аллерголог назначал анализ на дисбактериоз (я знаю, что его не существует :) )и копрограмму, по их результатам у ребенка снижение лакто-и бифидофлоры; а также наличие в кале перевариваемой и не перевариваемой клетчатки и мыла).

Искала на форуме консультацию гастроэнтеролога и не нашла, а может нам к нему и не надо?...

Заранее спасибо!!

Подозреваю, что гастроэнтеролог, как и педиатр, начнет с копрограммы и анализа на дисбактериоз, потом назначит ферменты и что-нибудь для флоры.
Есть некоторые работы, подтверждающие эффективность лактобактерий и сахаромицетов в лечении атопического дерматита, но назвать их доказанно эффективными препаратами пока нельзя.

Местное лечение используете? Ежедневный уход за кожей?

Т.е дисбактериоза не существует, но анализ на дисбактериоз всё же имеет смысл сдавать? Из местного лечения - мажу ребенку кожу кремом Мустела СтелАтопия, эмолиумом, и на очаги нам аллерголог прописал крем Сикальфат от Авен, но он нам ни капельки не помогает. :(

И скажите, как же мы можем лечиться лактобактериями, если у ребенка аллергия на коровий белок? Или то, что сына сыпало на симбиолакт композитум скорее совпадение?

Нет, не нужно сдавать этот анализ! И лактобактрии давать не нужно, я же ясно пишу, что эффективность их при АД на сегодня не доказана в полной мере.

Сикальфат хорош на мокнутия, трещины, если у ребенка высыпания в виде красноватых сухих бляшек, то лучше Стелатопия, Эмолиум.

Нет, не нужно сдавать этот анализ! И лактобактрии давать не нужно, я же ясно пишу, что эффективность их при АД на сегодня не доказана в полной мере.

Сикальфат хорош на мокнутия, трещины, если у ребенка высыпания в виде красноватых сухих бляшек, то лучше Стелатопия, Эмолиум.

Аааа, извините, я не правильно Вас поняла. Подумала, что Вы согласны с тем, что скорее всего назначит гастроэнтеролог..

Ну вот на данный момент я каждый день мажу ребенка стелатопией. Эмолиум особо не помогал никогда. Мустела - сначала очень помогала, а сейчас уже не вижу эффекта (может привыкание, я не знаю...). Сикальфат отменила. Никаких улучшений нет уже недели 3, а последние 3 дня ребенок стал еще чесать левый локтевой сгиб. :( Раньше никогда ничего не чесал... :( Что же мне делать?
И Вы считаете, что лечение должно быть только внешнее? Т.е. никаких препаратов внутрь принимать не надо?

При зуде можно применять антигистаминные 1 поколения.
Вообще, хотелось бы фото, м.б. давно пора применять местное лечение, а не только уход.

Зайдите еще раз в ЧаВо, в тему про АД, прочтите ссылку из последнего поста - про консенсус PRACTALL, это итоговый согласительный документ по лечению АД в Европе и США.

Пару дней как начала давать зостерин ультра 30% - локтевые сгибы стали намноого лучше, краснота ушла (а энтеросгель почему-то вообще не помогал). Но ребенок все равно чешет левую ручку и левое ухо, и спина совсем не проходит, и на груди пятен все больше...
Вот фото:

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

Тут на груди пятна, правда их плохо видно:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

Тут пыталась сфотографировать локтевые сгибы. Там краснота ушла, осталась немного неровность кожи:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

Я начинаю серьезно задумываться о том, чтобы сдать кровь на аллергены. Потому что за такой длительный период я так и не могу четко выявить аллергены. Скажите, если сдавать, то на всё, что ребенок ест?

Стала копать на тему сдачи анализов крови на аллергены. Благодаря Вам, уже знаю, что сдавать нужно кровь в лаборатории, которая работает количественным методом, в идеале ImmunoCap. Например, в Ситилабе.
Скажите, правильно ли я понимаю, что я могу выбрать аллергены из этого перечня с сайта Ситилаба [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] , и это будет то, что нужно?

Еще скажите, пожалуйста, имеет ли смысл сдавать на домашнюю пыль и на кошачий эпителий, если у нас аллергия выражается только на коже, без кашля и т.д.?

И еще, может Вы можете сказать, на что из нашего меню сдавать кровь не обязательно, т.к. маловероятно, что это наш аллерген, а то уж больно дорогой анализ...:

Индейка
Говядина (пробовали один раз, реакцию не поняла точно)
Картофель
Цв. капуста
Брокколи
Кабачок
Сельдерей
Оливковое масло
Греча
Рис
Кукурузная разводная каша (видимо, кукурузная мука в прайсе?)
Овсяная каша (пробовали пару раз, реакция вроде была)
Казеин
Коровье молоко
Клейковина (нужна она? Она тоже в разделе молочных продуктов и белков)
Яблочное пюре (оно идет нормально, а на яблоко покупное вроде сыпет..)
Банан (пробуем)
Груша (пробуем)
Сушки (пшеница)
Хлеб ржано-пшеничный (рожь)

И еще, нужна ли какая-то подготовка к этим анализам? К примеру, может нельзя за какое-то время до анализа пользоваться сорбентами (типа зостерина ультра)? Или нельзя сдавать в период обострений?

Заранее спасибо!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Ольга Владимировна, пока жду Ваш ответ, ситуация у нас ухудшилась: пятна на спине стали ярче и обширнее, снова начали краснеть локтевые сгибы (видимо, т.к отменила зостерин ультра), ножки покрылись мельчайшими красными пятнышками, пятен на груди стало больше, стал шершавым лоб и тыльные стороны ладоней. И самое главное, что ребенок стал чесаться, все больше и больше! :( Сгибы рук, шею, ушки... :( До последнего момента никогда не чесался. :(
Попробовала сфотографировать, но на фото, конечно, очень плохо видно. :(
Пятна на груди, и на шее (мелкие)
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Сверху на ляжках мельчайшая сыпь
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
На спине ухудшилась ситуация
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Начали краснеть сгибы рук
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

Обычные эмоленты (эмолиум, мустела стелатопия) не помогают ни капли. Может, нам пора применять уже более серьезные мази? Спину нам не вылечить с декабря месяца..

И очень жду Ваш ответ по поводу анализа крови на аллергены!

Заранее спасибо! :)

Зостерин ребёнку давать не нужно
Кровь на аллергены в данном возрасте не очень информативный анализ, необходимо вести пищевой дневник
Эмолентов на данный момент недостаточно, необходимы топические стероиды (Локоид, Адвантан)
Учитывая зуд, можно давать фенистил

Пищевой дневник ведем с начала прикорма - не удается выявить аллергены...
И вроде бы ведь есть определенный перечень аллергенов (коровий белок, пшеница, куриный белок, еще что-то...), анализы на которые будут информативны в любом возрасте..

Скажите, пожалуйста, а какая схема использования адвантана, локоида? Ими же нельзя часто пользоваться. И надо ли их смешивать с обычным (например, детским) кремом?
И что же из них лучше выбрать? Адвантан ведь вроде намного сильнее препарат..

Еще подскажите, пожалуйста, может лучше делать кожные алергопробы, нежели сдавать кровь на аллергены?

Очень жду ответ...

Топические стероиды не нужно смешивать ни с какими другими кремами: мазевая основа для стероида подбирается таким образом, чтобы не вступать во взаимодействие с действующим веществом; что будет, если смешать с косметическим кремом - усилится действие, ослабнет, не изменится - никто не знает. Не экспериментируйте.
Можно использовать по следующей схеме: снять обострение за 3-4 дня, далее использовать через день еще 4-6 дней, затем перейти на схему выходного дня - раз в день два дня через 5, и в таком режиме использовать 4-6 недель.

В таком возрасте кожные пробы еще не сделать, теретически можнот делать прик0тесты с года, га спине, но в СПб никто этим не занимается. У детей ранего возраста информативность кожных проб не высока.
Специф. IgE нужно делать на основные аллергены (список см в чаВо по АД), арахис и морепродукты неактуальны )) И надо учитывать, что у части детей с АД аллерг. реакция не связана с IgE.

Спасибо за ответ!!!!!!!!!!!!!!!!!!

А в пользу чего всё-таки лучше сделать выбор - адвантана или локоида?
И еще, скажите, пожалуйста, что лучше принимать для снятия зуда, фенистил или супрастин, в какой дозировке, и самое главное, как долго??

Для длительного применения лучше Локоид.
Лучше всего зуд снимает Супрастин, дозировка 1/4 тб 3 р\сут, до 7 дней.

Ольга Владимировна, а если ребенка зуд беспокоит прежде всего ночью, нельзя ли давать ему супрастин только на ночь, чтобы спал спокойнее? Днем лишней сонливости не хочется.. И в какой в таком случае дозировке? 3/4 таблетки, я так понимаю, за раз нельзя давать..
И что делать после этих 7 дней приема супрастина? Надо подбирать другой препарат, или там уже в любом случае надо снимать кожные проявления гормональными мазями? Просто я пока что не решилась еще на гормоны, т.к. кожа постоянно то лучше, то хуже, не зависимо даже от еды, по-моему.

Можно давать только на ночь. Антигистаминные - дополнительное средство в лечении, чтобы убрать зуд в первые дни, а упор должен делаться на местное лечение, в т.ч. стероидами.
То, что кожа от еды не зависит, достаточно характерно для АД. Поэтому и назначается стероид длительно, по прерывистой схеме.

Спасибо большое!
А если супрастин давать один раз, только на ночь, то в какой дозировке (если это важно, сын сейчас весит 13,2 кг)?
И еще, за какой срок до анализа на аллергены, нужно прекратить давать антигистамин?

Вопрос еще в силе. :)

1/4 - 1/3 таблетки
приём лекарственных средств не влияет на результат анализа крови на IgЕ

Спасибо!!!

Ольга Владимировна, добрый день!!

Мы получили результаты наших анализов на аллергены. Прикладываю их отдельным файлом.

Скажите, пожалуйста, а что означает показатель "общий IgE" (он на последней странице документа), который нам настоятельно рекомендовали сделать помимо списка обычных аллергенов?

И я так понимаю, анализы подтвердили то, что у сына не истинная аллергия, а пищевая непереносимость? Эти анализы никак не должны повлиять на мои нынешние действия - на кожу эмоленты, при ухудшении - гормоны, при сильном зуде супрастин? И больше ничего, просто ждать, когда перерастет?

Аллергия у ребенка не ввязана с IgE-опосредованными реакциями (аллергия немедленного типа).

IgE - вовсе не обязательный анализ т.к. его повышение не коррелирует у выраженность аллергии. И наоборот, отрицательный результат не означает отсутствия аллергии.

Спасибо за ответ!!!
А по действиям моим что скажете? Всё так же остается?

Все так же: поддерживаете гипоаллергеный быт, соблюдаете диету, регулярно увлажняете кожу, максимально быстро купируете обострения.

А обострения купировать в первую очередь гормональными мазями? Антигистамины только при зуде?

Смотря насколько оно выражено, как правило, без стероидов не обходится. Антигистаминные - при зуде.

Спасибо за ответ!!!

Добрый день!!!

Ольга Владимировна, хотелось бы знать Ваше мнение по поводу анализа крови на аллергены типа IgG4! Гастроэнтеролог советует его сдать... Имеет смысл?

Никакого смысла сдавать этот анализ нет. IgG4 - блокирующие антитела, образуются на все, с чем контактирует человек. Никакой связи с их уровнем и реальной аллергической реакцией нет.

Спасибо!!!!!

Добрый день!

Я создавала отдельную темку с вопросом, но мне там не ответили.. :(
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

Ольга Владимировна, Сергей Александрович, очень прошу, скажите, пожалуйста, свое мнение на тему пальмового масла в детских смесях.. Действительно ли оно так вредно? Я очень волнуюсь, что зря даю ребенку (1,3) смесь, когда он уже может обойтись без нее. Даю ее ради витаминов, но может теперь от нее вреда больше, чем пользы?

Заранее спасибо!!

Я не знаю, Сергей Александрович, наверное, тоже, раз не отвечает.

Спасибо за ответ все равно! :)

Добрый день!
Моему сыну уже почти 2,2 года. Рост 92 см, вес 16,5 кг. Наши проблемы с ЖКТ и аллергическими проявлениями так и не ушли. :(
В мае делали УЗИ органов брюшной полости, все в порядке, только печень немного увеличена была.
На данный момент ситуация такая: ребенок постоянно сидит на гипоаллергенной диете, из мяса есть свинину и индейку, из молочки - только ГА-смесь и чуть слив. масла, из фруктов яблоки, бананы и груши, черника, овощи только неяркие, из круп ест гречу, рис, 4 злака, перловку, пшено, раз в неделю макароны. Из вкусностей - сушки, пшеничные сухари и ржаной хлеб.
Летом у сына было улучшение кожи, под надзором аллерголога были введены в рацион говядина, сыр, сметана в суп, пытались ввести йогурт, но от него через какое-то время начинался жидкий стул. Осенью пошло очередное обострение и всё пришлось отменить. С тех пор кожа больше не очищалась, поэтому больше пока ничего не вводим.
Проявления на коже у ребенка примерно такие же, как были год назад, только немного поменялась их дислокация. Сейчас хуже всего ситуация на ножках, они все в сухих бляшках, за коленями краснота и зуд; краснеют щеки и низ живота, появляются пятна между ног, на сгибах. По-прежнему не могу отследить четкую связь с едой.
Но самое главное, у ребенка никак не налаживается стул. Всю осень у сына был не сформировавшийся, кашицеобразный стул по 2-3 раза в день, с сильным запахом. В январе у него был отит, пропили курс антибиотика, и может это совпадение, но после него недели на 3 стул наладился.
В начале марта стал снова часто появляться кашицеобразный стул, снова появился запах. Правда какать стал реже, чем раньше, но это т.к. дома с ребенка сняли памперс, и он стал пытаться терпеть (не хочет какать на горшок)... Если день не покакает, то потом первый стул после перерыва чуть тверже, но при этом как пластилин, жирный, тяжело отмывается.
Вчера сдали кал на копрограмму - всё в норме (но так совпало, что в день взятия анализа кал и внешне был нормальным, что бывает не так часто).

Скажите, пожалуйста, может нам стоит сдать еще какие-то новые анализы? Наш аллерголог утверждает, что все наши беды с кожей от состояния ЖКТ ребенка, и что у него аллергия не немедленного типа. Но при этом нам уже год не наладить работу ЖКТ...

И еще такой вопрос. Может быть зря я держу ребенка на такой диете? Моя подруга живет в США, у ее дочери была сильная аллергия на яйца, и их врачи настаивали, чтобы дочери постоянно давали по чуть-чуть яйца, чтобы организм к ним привыкал. В итоге к году с небольшим ребенок перерос аллергию. Возможно, мне тоже нужно продолжать вводить новые продукты, а обострения купировать мазями и антигистаминными? Но как быть в таком случае со стулом, если он у нас сразу разжижается..

Заранее спасибо за ответ!

Извините за длинный пост, боялась упустить что-то важное..

Еще меня пугает тот факт, что у сына есть очень многие признаки целиакии. Скажите, пожалуйста, может ли быть данный диагноз у ребенка с небольшим лишним весом, все-таки обычно детки с этим диагнозом наоборот испытывают недостаток веса?.. Есть смысл проверяться на этот счет?
Были у двух гастроэнтерологов, оба разводят руками, причину наших проблем с ЖКТ назвать не могут, и прописывают при этом сомнительные препараты..

Сделайте графики веса и роста. Анемия, латентный железодефицит - ничего такого нет? Желательно увидеть анализы крови.

Действительно, часть пищевой аллергии протекает по замедленному типу, тогда небольшое количество продукта употреблять можно.

Доброй ночи!

Сделала графики веса и роста:

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])

Еще хотела отметить, что мой муж в детстве был очень упитанным (в 10 мес весил около 14 кг). Лет после четырех стал обычным ребенком, сейчас даже худой (рост 183, вес 73 кг). Я также не имею лишнего веса (рост 172, вес 60 кг)

Анализы крови сына сдавали только трижды, в 1,5 месяца, в год, и в 1,1 (после болезни). Если там нужно смотреть показатели гемоглобина, то он был соответственно 110, 114 и 123.
Наверное, нет смысла выкладывать такие старые анализы?
Нужно сделать свежие?

С такой весо-ростовой кривой, действительно, сложно заподозрить целиакию.

Анализ нужен свежий, с эритроцитарными индексами MCV, MCH, MCHC.

Ольга, скажите, пожалуйста, стандартный клинический анализ крови будет включать эти показатели или нужно их запрашивать отдельно?

Больше никакие анализы пока не нужны?

Ольга Владимировна, я сегодня обнаружила, что у ребенка на ручках на нескольких ногтевых пластинах ямки, и ногти в этих местах расслаиваются. Плюс буквально за последний месяц ноги резко искривились и стали иксом. Судя по всему, сыну не хватает кальция, ведь из молочки он получает только минимум смеси НАН ГА (170 мл на полдник и с утра пара ложек в кашу). Скажите, пожалуйста, какие препараты кальция нам можно попробовать пропить, не ухудшая нашу ситуацию с кожей? Я так понимаю, все поливитамины для нас исключены... Может нам можно Ауфбаукальк?

Ps. Общий анализ крови пока не сделали, т.к. на днях у сына брали кровь из вены на аллергены, очень его напугали, и я хочу пару недель теперь повременить с взятием крови, чтобы он забыл плохие эмоции.

Очень жду ответ...

Ольга, скажите, пожалуйста, стандартный клинический анализ крови будет включать эти показатели или нужно их запрашивать отдельно?

Больше никакие анализы пока не нужны?

Выполненный на гем. анализаторе - будет.

Изменения ногтевой пластинки могут быть при дефиците железа, либо - просто особенность строения, присущая малышам.

.Не стоит давать ребенку всякие сомнительные препараты.

Ольга Владимировна, меня смущает тот факт, что ребенок по своему рациону явно не дополучает кальций, ведь никакой молочки он не ест, за исключением кружки смеси Нан ГА, брокколи в него вообще не впихнуть... И еще это резкое искривление ножек... Возможно, имеет смысл пропить просто курс глюканата кальция?

Еще я заметила у ребенка прямую зависимость между попыткой введения какой-то молочки и жидким стулом. Попробовала дать ребенку козий сыр - сразу кислый жидкий стул, до этого так же было с обычным сыром, до этого с йогуртом.. Может у сына непереносимость лактозы? Я уже не знаю, что думать и где искать причины :(

Доброй ночи!!!!
На днях показали сына гастроэнтерологу. Он подозревает у нас лактазную и (или) сахаразную недостаточность в связи с частым жидким стулом, особенно после попытки введения молочного продукта, и после употребления фруктов.
Т.к. мой ребенок очень тяжело переносит процедуру сдачи крови, посоветовал сдать "анализ кала и мочи на лактозу и сахарозу".
Сказал, что вроде бы этот анализ делают в МГЦ на Тобольской, но как оказалось - нет.
Теперь я в замешательстве, не могу нигде найти, где можно сделать подобный анализ. С врачом связи нет, сказал прийти на след. прием с результатами, попасть к нему сложно.
Подскажите, пожалуйста, возможно, Вы в курсе, где можно сделать подобные анализы? Может я неправильно формулирую название анализа и меня не понимают? Кое-где нахожу только анализ "кал на углеводы", и в описании там речь о лактозе.. Как я понимаю, информации о сахарозе там не будет, а это интересует как раз в первую очередь...

Заранее спасибо!!!

Глюконат кальция является крайне слабым источником кальция.

Да, возможно, у ребенка лактазная недостаточность.
Но нет анализа "на лактозу и сахарозу", ест на углеводы в кал, но он непоказателен, т.к. определяет все углеводы, а не только эти 2.

Ольга Владимировна, а какие анализы Вы бы посоветовали сдать, чтобы проверить данный диагноз? Особенно, сахаразную недостаточность. Желательно, конечно, максимально безболезненные для ребенка, если это вообще возможно...

Не знаю, где в СПб можно это сделать, лаборатории обычно дают только углеводы в кале методом Бенедикта.
Попробуйте обратиться в городской гастроцентр к Приворотскому (на ул. Олеко Дундича).

Спасибо большое!