Острый энтероколит + О правах родителей. [Архив] - медицинский форум

PDA

Просмотр полной версии : Острый энтероколит + О правах родителей.


aei
05.04.2012, 14:55
Ребенок попал в инфекционную больницу с о. энтероколитом на фоне ротавирусной инфеции. При поступлении сунули бумажку распишитесь. Потом ребенок оказываеться в реанимации, мать туда не поскуют с ним проводят различные манипуляции (газоотводная трубка и проч.). Врач говорит о проведенных манипуляциях только после. В приемном оказываеться было подписано согласие на лечение. Вопрос на будущее. 1.Если я не подписываю бумагу - мне откажут в госпитализации? Просто я против издевательств над ребенком с температурой в виде засовывания всяких трубок в попу. И еще из больницы ушли под расписку, так как питье гентамицина и амикацина внутрь считаю бесполезным. Сама схватила там какой то вирус, температура 38,2, сухой кашель. Ношу маску, но ребенок ослаблен поносом, и только первый день без антибиотика.
2.Можно ли как то предотвратить ОРВИ??
3.И значит ли что он перенесет эту распираторную инфекцию тяжелее ( так как кишечник вымыт). Просто совсем не хочеться в этот ад (детям делают очистительные клизмы при поносе 25 раз в сутки и все поголовно пьют гентамицин и амикацин). Заранее спасибо.

nbianki
05.04.2012, 19:20
1. Надо всегда читать то, что вы подписываете. И спрашивать, если непонятно. Если это было согласие на лечение, то если Вы его не подпишите, то как же Вашего ребенка будут лечить? В этой бумаге должно быть перечислено конкретно, на что Вы даете согласие( например, на операцию, переливание крови,и.т.д) и возможные осложнения, но это в идеале.
2. маска, проветривание. Гарантии никто не даст.
3. Не значит.

aei
07.04.2012, 17:51
Возникли новые обстоятельства. Мы пока числимся в стационаре ( там в карте есть расписка без даты что ребенка забрала под свою ответственность), но врач сказал что если все будет хорошо то завтра он нас должен был выписать ( так как надо там провести как минимум 10 дней). Сегоднея у меня дикий понос у ребенка температура 37,4 стул 3 раза зеленоватый (два дня назад закончили колоть цефтриаксон). Тактика ведения ребенка мне понятна. Но есть вопросы
1. я заразна для ребенка ( у меня температура 38 и кашель 4 сутки понос начался только вчера)
2. если в карте есть расписка могут нас положить в другой стационар не кишечного профиля или нас обязательно вернут в кишечку.
3. ребенку давал муж бифилиз а он просроченный на 5 дней-это не опасно.


antibiotik
07.04.2012, 18:39
Скорее всего у вас с ребенком одна инфекция, и его вы уже заразить не сможете.
С кишечной инфекцией могут положить только в отделение кишечных инфекций, иначе вы банально всех перезаражаете.
Бифилиз вообще не стоит давать, это сомнительный препарат, тем более просроченный. Скорее всего ничего не будет.
Вирусные кишечные инфекции не лечатся ни цефтриаксоном, ни гентамицином, от применения антибиотиков может быть ухудшение, вплоть до развития антибиотик-ассоциированной диареи.

nbianki
07.04.2012, 18:45
1. Да,заболевание инфекционное, т е "заразное".
2. Не могу сказать куда госпитализируют, но если у ребенка кишечная инфекция - то наверное, туда же. Я бы позвонила врачу в больницу и с ним решила этот вопрос, поскольку Ваш ребенок там все равно "числится".
3. Трудно сказать, не знаю.

aei
07.04.2012, 19:09
"Вирусные кишечные инфекции не лечатся ни цефтриаксоном, ни гентамицином, от применения антибиотиков может быть ухудшение, вплоть до развития антибиотик-ассоциированной диареи"-как бы это врачам стационара объяснить (говорят вы делетант, а мы тут 30 лет работаем и всем назначают одно и тоже- цефтриаксон+ гентамицин/амикацин).


aei
30.04.2012, 14:11
Подскажите пожалйуста, у ребенка стул после больницы так и не восстановился. Ходит по 5 раз в сутки. Несколько дней учащался до воды. Иногда кашица, чаще желтая вода сначала, а потом кашица. Очень много слизи и пузырки воздуха в ней. Запах тухлой рыбы. Какает даже ночью от этого беспокоиться и плохо спит. В целом состояние ребенка не страдает, кроме беспокойства ночью, ест хоршо, температура нормальная. Что то надо предпрнимать или само пройдет?

aei
08.05.2012, 18:44
Учащенный, разжиженный стул с пузырьками воздуха продолжаеться по 5-8 раз в день. БАк исследование на кишечную группу: патогенные энтеробактерии не обнаруж. Копрология от 03,05,2012:
неоформленный, запах кислый, цвет желтый, перевар клечатка2, крахмал внутрекл -1, внеклеточный-2., йодофильная флора-2, лейкоц 1-2-4.
от05,05,2012: неоформл, запах кисл, цвет желт, неперевар кл-3, крахмал внутрикл-1, внеклеточ-2, слизь++, лейкоц 2-4. Пьем по назначеню гастроэнтеролога креон по 1/2*4раза, энтерол 1*2раза, линекс по 2к*2 раза. Молочное не едим. Свежие овощи и фрукты тоже все отварное и протертое, кисели, все супы на рисовом отваре, в грудное молоко (на ночь) добавляю лактозар (по рекомендации гастроэнтеролога). Подскажите как долго может это продолжаться и где искать причину такого состояния?

antibiotik
08.05.2012, 18:51
Сдайте кал на токсин А+В Clostridium difficile и кал на углеводы. Из препаратов стоит оставить энтерол и пока безмолочную диету.


aei
09.05.2012, 07:59
грудь тоже отменять?

ОльгаШа
10.05.2012, 21:20
Нет, грудь оставляйте.

aei
11.05.2012, 22:51
Кал на углеводы- результат 1,6%. Энтерол закончили пить. По состоянию: ребенок ест плохо (раньше была очень аппетитная), стул 2 раза в день, но просто водой (впитываеться в памперс) или жидкой кашицей в пузырьках воздуха с жидкой водой. Перед тем как покакать часа 2 плачет (наверное пучит животик), живот вздут постоянно.Днем активная, температура норма. Второй анализ пока не сдали так как из-за праздников временно кал не брали. По настоянию гастроэ-га сдали на несуществующий дисбак все в норме кроме лактозонегативных энтеробактерий норма до 5%, а у нас 100% Е.coli. 1.Сдача второго анализа по прежнему актуальна для нас?
2.И что делать дальше, с животом ведь мучается ребенок? Спасибо.


antibiotik
12.05.2012, 22:23
1. Да
2. По результат анализа будет видно.

aei
18.05.2012, 06:58
Сдали на токсин А клостродий -результат отриц. На токсин В в городе не делают анализ. Стул сейчас стал лучше 2-3 раза мягкая каша, много не переваренных кусочков. Живот беспокоит но в меньшей степени. 1.Надо нам что то или оставить ребенка в покое? 2. Предстоит прививка полиомиелит - ОПВ, когда можно ее делать?

aei
19.05.2012, 12:05
И еще вопрос: до болезни пили железо мальтофер, в больнце гемоглобин 110, нужно ли его сейчас продолжать в поддерживающей дозировке 10 кап, вес ребенка 12 кг.


aei
26.05.2012, 22:42
Прощу опять помощи по мере возможности, наш гастроэнтеролог уже не знает что делать- хочет назначить опять гентамицин внутрь. Стул на время (на неделю) наладился был оформленный один раз в день. Стала вводит к/молочку и творог с детской молочной кухни. Стул снова стал учащаться, сначала кашицеобразный до 3-4, раз в сутки потом уже водянистый до 5-6 раз в сутки по многу, живот бурлит весь. Есть опять стала хуже. Температуры нет, капризничает только когда бурлит в животе.Пока г-энтеролог опять назначила энтерол, пьем, если не поможет гентамицин внутрь. От пропитого прежде энтерола прошло 2 недели примерно. Что делать?

aei
26.05.2012, 23:15
Забыла, сейчас энтерол назначен в дозировке 500*2 р на 14 дней. И еще наша врач не очень поверила анлизам на токсин, сказала повторить.

ОльгаШа
27.05.2012, 18:31
Подождите пока с гентамицином. Расскажите, с какого возраста ребенок начал получать молочные продукты, какие и в каком количестве. Много ли было молочных продуктов (каких) в Вашем питании до болезни ребенка и сейчас.


aei
27.05.2012, 19:14
ДО ГОДА :основная еда грудное молоко -себя в молочных продуктах не ограничивала. Стул частые почти постоянные поносы. Прикорм: каши безмолочные, овощи, от силы по 4 чайных ложки, творог с 7 месяцев по 50 грамм: стул на твороге крепче (как бы воходил творожок оформленный, а вокруг обычная вода из грудного молока), но кожа хуже шершавые и красные ноги и попа. Пытались переодически вводить говядину и молочные каши-бесполезно краснеет все очень сильно- до сих пор не едим. К году были эпизоды рвот после последнего кормления грудью на ночь раз в 2 недели примерно. Убрали грудь на месяц.
ПОСЛЕ Года: рвоты без груди остовались, причем причину не установили, просто после приема пищи через 20 мин начинает рвать сьеденным(картошкой например с мясом и.т.д.) ни температуры не поноса не бывает состояние не нарушено. Решили не мучить ребенка обследованиями т.к. это эпизоды были пореже раз в 2-3 месяца . Есть без груди прикорм стало очень активно. Стул наладился, но бывал не переваренным часто кашицеобразным от 1-3 раза в сутки. Врнули грудное молоко в среднем по 50-100 грамм в сутки. Давали кефир 200-300гр и творог 50 гр, краснели и шелушились ноги и попа, стул нормальный. Если молочку совсем -убрать кожа идеальная. Потом ротавирус и вот все описано. На фоне энтерола стул опять реже стал -сегодня 2 раза каша как у грудничка

aei
27.05.2012, 19:16
До болезни молочка была, последнее время не ела кроме сливочного масла.

aei
28.05.2012, 09:30
И еще не опасно ли так длительно и часто принимать энтерол?


aei
28.05.2012, 22:19
Сегодня стул на фоне энтерола, 5ый день приема стал оформленный, можно ли его нести на определение токсина А или это уже не информативно (гастроэнтеролог велел повторить анализ)?

ОльгаШа
30.05.2012, 21:27
Повторите анализ.

Убирайте все молочные продукты и не вводите, пока кишечник не восстановится окончательно.


aei
07.07.2012, 23:59
Молочное не едим совсем. Стул остается жидкой кашицей от 1 до 7 раз в день, часто с комками слизи, иногда просто пукает и вылетает сгусток слизи. Был опять эпизод ночной рвоты продолжительностью 3 часа, происходило все как обычно, во сне через 1 час после ужина, но только обычно рвет 2 раза в этот раз позывов было 7-8 примерно в течении 3х часов ( с предыдущего эпизода, не считая эпизод на фоне ротавир инфекции, прошло 2 месяца). На следующий день ребенок был обычный.В целом вся еда плохо перевариваеться, особенно фрукты и ягоды, хотя даже и гречка выходит гречкой. Токсин повторно-отриц, кал на цисты лямблий-3х кратно отриц, ИФА на гельминтов, лямблий, аскарид-отриц, общий белок-67,3, СРБ -6,2 мг/л. Копрология
от 10,06,2012 жир нейтр++, жир кислоты ++, раст кл перев++, раст кл неперевар+++, йодофил флора+,слизь+ лейк 1-3.
от 06,07,2012мышечные волокна с исчерч-2, без исчерченночти-1, перевар клечатка++, раст клечатка+, крахмал внутрикл+, внеклеточн+, слизь++, лейк 1-3. Цеаликию-исключили. За это время перепито: еще курс креона-без особого эффекта,и бифиформ -от него лучше только когда пьем, перестаем пить все возвращаеться.Гастроэнтеролог планирует тримедат, можно и нужно ли??? Предстоит АКДС (пентаксим) -можно ли сейчас делать? Спасибо.

aei
08.07.2012, 01:10
СРБ у нас норма или нет не могу понять.

ОльгаШа
09.07.2012, 12:01
СРБ повышен. Это неспецифический показатель, увеличивающийся при каком-либо воспалении.

aei
09.07.2012, 12:45
Прошу еще раз ответить по поводу АКДС можно ли ее сейчас делать?

ОльгаШа
09.07.2012, 13:24
Отложите пока.

aei
09.07.2012, 13:51
Мы сейчас оформляемся в д/сад, в течении следующей недели туда надо отдать карту. Обязана ли нам подписать карту заведующая в п-ке без АКДС и 2 полимиелитов.

ОльгаШа
09.07.2012, 14:06
Да, если нет вспышки этих заболеваний в Вашем городе. Оформите медотвод через иммунологическую комиссию (или того, кто занимается медотводами в поликлинике).

aei
11.07.2012, 13:53
Прошу прокомментировать результат УЗИ:
Желудок натощак.Поджелудочная железа:структура ровная, эхогенность обычная, контур ровный, четкий , головка10мм, тело 4 мм,хвост 12мм. Печень: структура однородная, эхогенность не изменена, сосудистый рисунок б/о, воротная вена4 мм, селезеночная 2 мм, КВР88мм ,ПД68 мм ,ЛД 40мм, ККр 52мм. Желочный пузырь D16мм, стенки не измненены, жел. протоки обыч. Селезенка 63*13 мм однородная, контур ровный, четкий. Закл: УЗ признаки реактивных изменений ПЖ, выраженный пневмотоз кишечника, гипотонии стенок желочного пузыря.

aei
11.07.2012, 13:54
ребнку 1,11 месяцев

ОльгаШа
11.07.2012, 15:50
Не знаю, как при ровной структуре и обычной эхогенности получились реактивные изменения поджелудочной железы, но УЗИ - метод достаточно субъективный, чтобы делать какие-то выводы только на основании такого заключения. Метеоризм (пневомтоз) может быть связан и с диетой, и с другими причинами, напр, с нарушением стула (то, по поводу чего УЗИ и делалось). Вот и получаем: есть проблема стула, делаем УЗИ, получаем заключение, что найденные изменения могут быть при нарушении стула...

aei
11.07.2012, 22:52
Прошу помочь нам скорректироват диету что снизить метеоризм. Наше меню:1. Завтрак: каша гречка или рис безмолочная без масла. 2. Обед суп с фрикадельками (свинина+говядина) в нем еще картофель, морковь, лук, рис. крупа или капуста или вермишелька, в готовое блюдо добавляю оливковое масло. 3.Полдник отварная рыба (хек) и отварная морковь тертая в виде пюре, или кабачки с прокрученным мясом. 4. Ужин каша гречка/рис безмолочная в зависимости от завтрака. В течении дня сухое печенье и компот из ягод с сахаром.

aei
11.07.2012, 22:54
Если он хоть чуть чуть связан с диетой конечно, а еще можно чем то снизить это брожение в кишечнике? На креоне мы почти постоянно.

ОльгаШа
12.07.2012, 01:57
Диета и так нормальная. Каким образом исключали целиакию?

aei
13.07.2012, 16:42
Определяли АТ к глиадину (IgA 2.6 норма до 10-результат отрицательный).
1 . Скажите можно ли нам давать немного фруктов, если да то каких?
2. Через сколько стоит пересдавать СРБ и надо ли?
3. Пневмотоз кишечника, это тоже что и метеоризм или я ошибаюсь?

ОльгаШа
14.07.2012, 18:03
Т.е. целиакию по-нормальному не исключили: антитела к глидину - наименее информативный анализ из существующих.
В весе-росте нормально прибавляет?
До болезни диета была шире [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] Сейчас не пробовали расширить до прежнего или пробовали, но что-то менялось в худшую сторону?
Из фруктов пробуйте банан, печеное яблоко.
СРБ отдельно пересдавать не надо.
Пневмотоз - избыток газов в петлях кишечника, бывает при метеоризме (повышенном газообразовании).

aei
14.07.2012, 19:58
До 1,5 лет была просто пухляком с отменным аппетитом ела по 2 порции. Сейчас ест очень плохо, вес на месте, растем мало. В 11 месяцев вес был 10,400 рост 75 см. В 1,11 вес 11,500 рост 84. Пробовали: молочное и фрукты -вызывают понос водой.
1. Нужен ли нам дополнительно кальций (не хватает 4 зубов)?
2. Надо ли сдавать еще что то на цеаликию?

aei
15.07.2012, 08:28
Я ошиблась, мы сдали на АТ к трансглутаминазе, а не к глиадину. Врач нам выписала к на ат к глиадину, а там где брали кровь сказали что у них только глутаминаза. Я почему то думала что это одно и тоже.

ОльгаШа
15.07.2012, 23:24
АТ к тканевой трансглутаминазе - оптимальный из серологических анализов, хорошо, что его сделали. Но у маленьких детей он может быть ложноотрицательнеым. Дальнейшее исключение причин диспепсии (нарушенного стула) - должно быть очно, возможно, потребуется биопсия кишечника.

aei
16.07.2012, 16:17
Скажите, а не может это быть нашей временной нормой, как говорят "перерастет"? Были у 3 гастроэнтерологов: диагноз пока СРК, с-м мальабсорбации неуточненной этиологии. Сказали взешивать ежемесячно и до сентября наблюдать, и диета конечно.

ОльгаШа
19.07.2012, 15:32
Может быть, и так. Выжидательная тактика и диета - вполне разумно.

aei
27.07.2012, 13:57
В понедельник собираемся идти на биохимию: сыв. железо, кальций, СРБ, Алт,Аст, глюкоза, биллирубин (о,п,н), щелоч. хосфотаза, ГГТ. Как вы считаете, нужно ли нам еще какие то компоненты посмотреть в биохимии?

ОльгаШа
28.07.2012, 01:03
Ферритин, ОЖСС (общая железосвязывающая способность сыворотки).

aei
11.08.2012, 13:10
Здравствуйте, Ольга Владимировна, выкладываю результаты биохимии в ней почти все в норме:
Общий белок -60 ( N60-80)
АСТ -47,4 (15-60)
АЛТ -23,6(4-45)
Общ билируб -4,9 (3,4-17)
Прямой билируб-2 (1-6)
Железо-8,3 (7-31)
Щел фосфотаза 274 (51-408)
Кальций 2,47 (2,2-2,7)
ГГТ 13,2 (1-20)
Триглицериды 0,61 (0,34-1,2)
Амилаза 30,4 (6-80)
Глюкоза 4,6 (3,3-5,6)
СРБ -2,5 (до 5)
Это показатели которые Вы написали:
ОЖСС- 65,1мнмоль/Л (30-80)
%нас- 12,7% (20-55%)
ЛСС -56,8 мнмоль/л (17-53)
Ферритин-13,3 нг/мл (30-140 нг/мл).
Еще свежий: IgE общ1.7 (0-25).
Стул сейчас 1 раз жидкой кащей, часть более оформленная. Если съедим хоть чуть чуть фрукта то становиться пенистый- даже видно как лопаються пузырки воздуха в кале. Если съедим молочного становиться водой.
Вопросы:
1. Ферритин, в нашем случае, косвенно вызывает подозрение цеаликии или просто указывает железодефицит?
2. Что такого в свежих фруктах, что стимулирует брожение, какие то сахара?
Еще сдали кал на эластазу панкреатическую и просто копрологию выложу позже. Спасибо за помощь.

aei
11.08.2012, 14:54
Копрология: мышечные волокана с исч++
мышечные воло без исч++
перевар кл ++
непереварим кл +++
крахмал внутрикл++
крахмал внекл+
йодофильная фл ++
жир нейтральный ++
дрожжевые грибки ++
лейк1-3

ОльгаШа
13.08.2012, 01:29
1. Ферритин, в нашем случае, косвенно вызывает подозрение цеаликии или просто указывает железодефицит?
2. Что такого в свежих фруктах, что стимулирует брожение, какие то сахара?
1. Железодефицит. Но он может сопровождать целиакию.
2.Да, фруктоза.

aei
13.08.2012, 16:02
Сегодня были у гастроэнтеролога сказала подавать месяца 2 смесь-гидролизат, чтобы дополнительно при нашем скудном питании поступали витамины и белок. Скажите а Альфаре можно?

ОльгаШа
16.08.2012, 21:02
Можно

aei
26.08.2012, 19:07
Смесь не ест. Эластаза 500(норма). Гастроэнтеролог : выписала кальций с витамином Д, креон еще на месяц, бифиформ, смекту, зиртек.
1.Надо ли пить кальций? В биохимии же норма, но 4 зуба еще не выросли хотя нам 2 года.
2.Можно ли нам сейчас идти на прививку: Пентаксим полная (3ю перенесли плохо, сначала была 2ое суток температура 40 и понос,на 3и сдали кровь бактериальная-много палочек, лежали в стационаре с ОКИ неуточненной, бак анализы были отриц.-кололи антибиотик).
Стул сейчас 2 раза в день кашеобразый не переваренный. Последние дни появился аппетит какой был до болезни.
3. Креон я не даю, так как элатаза в норме, поджелудочная работает, но сомневаюсь, может давать?

aei
28.08.2012, 11:53
Простите за настойчивость, но все же: СРК+ с-м мальабсорбаци это не противопоказание к прививке? Последний ОАК от 24,08,2012:
гемоглобин 127, эрит 4,96, цв. показ0,81, тромбоц 145, лейк 7,4, п/я2, с/я30, лимфоциты 58 (!), моноциты 10(!), СОЭ-3. Моноциты у нас всегда почему то высокие.

aei
30.08.2012, 09:30
Вчера сделали пентаксим. К вечеру температура 39,2, сбили нурофееном, утром 38,5. И начался понос. Это нормальная реакция на прививку?

aei
05.09.2012, 08:50
В связи с затяжной диареей выписали цинктал, не можем найти в аптеках по 1/4 таблетки, чем то можно его заменить?

ОльгаШа
09.09.2012, 19:22
Цинктерал

aei
19.10.2012, 19:52
Здраствуйте, сейчас мы сидим на строгой диете, т.к. решили, что реакции ЖКТ аллергической природы (оставили картофель, гречку/рис, кролик, рафинир раст масло). Еще есть кожные высыпания. Доктор назначил препарат кальция на выбор: лактат калция по 1т*3 р в день постоянно или кальцемин по 1 т *1 раз в день постоянно. Скажите можно ли не постоянно принимать кальций, а с перерывами, боюсь гиперкальцемии

ОльгаШа
20.10.2012, 21:34
Можно.

aei
29.10.2012, 22:22
На кальцемин очень сильно усиливаються высыпания и краснеет попа и ноги "горят", а от лактата кальци стул учащается.
1. Можно ли давать толченную скорлупу гашеную соком лимона, если яцо вымыть с мылом и отварить в течении 30 мин?
И еще высыпания у нас на коже практически постоянные, 2 недели пьем зиртек, сочетание гипаллергенной диеты + диета №4, но эффекта особого не вижу, стул сейчас лучше но со слизью. Если я так и не найду аллерген, то в кишечние так и будет поддерживаться это аллергическое воспаление,как на коже, и чем это черевато в дальнейшем ?

ОльгаШа
30.10.2012, 21:21
Можно.

Постепенно пищевая аллергия пройдет, сформируется пищевая толерантность.

aei
31.10.2012, 09:47
И слизистая со всеми ферментными функциями восстановится? К какому возрасту это примерно происходит?

aei
31.10.2012, 13:59
и еще сегодня получили анализы на аллергены. По иммуноглобуллину е общий и специфич. показатели в норме, а по G практически все крупы, все мясо кроме баранины ( которую мы не пробовали), картофель, морковь. Я в затруднении чем кормить ребенка? И что означают эти иммуноглобуллины G?

ОльгаШа
31.10.2012, 21:48
Обычно дети начинают "перерастать" пищевую аллергию лет после 3х, и продолжается это до подросткового возраста.

Анализ на IgG - недостоверен, не не нужно на него ориентироваться. Иммуноглобулины класса G - в основном, это блокирующие антитела, так что понятно, что на баранину, которую не ели, их нет. Будете кормить бараниной, появятся антитела.

aei
31.10.2012, 23:13
Недавно повторялся эпизод ночной рвоты продолжительностью 3 часа, и на след день понос-еда как будто в ЖКТ и не была-в исходном виде. По копрологии из этого дня все непереваренное и слизь++, лейк 0-1. Пили энтерлл креон, стул чуть лучше. Получив наши анализы на аллергены гастро-г сдалась (до результатов ставила аллергический колит), уже не знает что с нами делать. Сидим на диете № 4 жестко+ курсами креон и энтерол, зиртек а стул то пенистый, то с желтой слизью комочками, то просто пукает слизью, еду видно, гречка прям в первозданном виде выходит, так же выглядит пшенка, овощи если не протереть кусками выходят (картофель например). Назначила АТ к глиадину (к трансглутаминазе у нас отриц результат). Скажите а можно ли проверить крон или НЯК без колоноскопии? И У нас можно предположить эти диагнозы?

ОльгаШа
01.11.2012, 21:31
Существуют серологические анализы, но, как и в случае с целиакией, биопсия более точна

aei
02.11.2012, 11:06
У нас сейчас ОРВИ с температурой, через какое время можно смотреть СРБ и сОЭ, чтоб их показатели не искажались ОРВИ?

aei
02.11.2012, 13:32
И еще имеет ли смысл на сдать РПГА к сальмонеллам и проч. возбудителям?

ОльгаШа
02.11.2012, 19:31
Минимум через 2 недели.

Вряд ли они нужны.

aei
19.11.2012, 20:50
Нам предстоит ФГДС с биопсией т.к. все таки есть подозрение на целиакию.0 Скажите тяжело ли ее переносят детки без наркоза? Могут ли участки биопсии кровить потом? И какие возможны осложнения после процедуры?

ОльгаШа
22.11.2012, 02:03
Берут настолько маленький кусочек слизистой, что потом ничего не болит и не кровит. Маленькому ребенку проще сделать с наркозом.

aei
22.11.2012, 17:30
Спасибо большое за ответ. И еще вопрос по поводу проведения ФГДС. И В НЦЗД РАМН И РОДКБ процедура обработки аппарата выглядит след. образом. Машинная обработка проводиться в конце дня, а между пациентами апппарат замачивают в тазике с дез. раствором, гепатитники идут последними. В РОДКБ такая же ситуация там живая очередь соотвественно вряд ли можно рассчитывать, что аппарат там обрабатывает машина. Как же так? Ведь там лежат детки со всякими болезнями. Могу я в этом случает каким то образом потребовать или проконтролировать этот вопрос? Какими то инструкциями это регулируется?

ОльгаШа
23.11.2012, 01:57
Существует СанПин по обработке эндоскопического оборудования, но номер я, естественно, не знаю. Почти уверена, что не машинная обработка допускается, м.б., и тазике.

aei
27.11.2012, 13:58
Спасибо, мы на процедуру идем амбулаторно, в наркозе отказывают. Скажите а не может у ребенка такого возраста 2,4 после процедуры возникнуть нервно-психические расстройства, она очень возбудимая.

ОльгаШа
30.11.2012, 21:37
Нервно-психическим расстройством я бы это не назвала, но это в любом случае стрессовая ситуация для ребенка.

aei
04.12.2012, 10:59
Подскажите пож-та, нужны анализы на вичи геп С и В для проведения фгдс, напишите пож-та как они называються, чтоб объяснить в лаборатории, а то на сайте ин витро на один гепатит в, анализов штук пять наверное, не могу понять какие мне нужны.

ОльгаШа
04.12.2012, 19:38
Требования по наличию тех или иных анализов зависят от конкретного мед. учреждения, где проводится обследование. Если нужно сдавать "на гепатиты" перд обследованием/операцией, то это HBs-антиген, HCV-антиген. ВИЧ - т.н. форма 50.

aei
05.12.2012, 20:10
Спасибо, еще мы сдвали на белок и фракции, но норм лаборатория не дала, подскажите нормальные ли у нас показатели: о.белок-60, альб 56, глоб альфа1- 5, альфа2 -10 , бетта -11, гамма -18, сейчас нам почти 2,4 года.

ОльгаШа
07.12.2012, 00:59
Единицы измерения фракций - г/л или %?

aei
10.12.2012, 11:35
Общий белок -60 г/л, а фракции стоят без единиц измерения. Спасибо, .Дайте, пожалуйста, пояснения.

ОльгаШа
12.12.2012, 21:50
Практически нормальные, отклонения очень незначительные (альфа1 и гамма)

aei
31.12.2012, 19:50
С наступающими праздниками Вас!!!!!! Скажите а есть ли максимальные нормы потребления ребенком белка с пищей? Если мы съедаем 300 грамм мяса в сутки это много? (молочного не едим, растительного белка мало потрбляем).

ОльгаШа
04.01.2013, 00:42
Напишите подробнее, распишите питание за неделю - какие именно виды мяса (конкретные блюда), в каком количестве и сколько раз в день получает ребенок.

aei
04.01.2013, 14:19
У нас очень скачет аппетит. Может неделю ничего не есть может есть огромными порциями. Но в целом обычно сейчас питание выглядит примерно так. 1. Завтрак каша рисовая с индейкой 200 гр( из них 80 гр мяса примерно) или макароны кукурузно-рисовые 100 гр+ индейка 100 гр мелкопорезанная отварная 2. Обед от супа отказывается (максимум 2 ст. ложки), ест из него мясо индейку или кролик 100 гр + пюре баночное гербер банан 80 гр (свежий банан или печеное яблоко и другие пюре вызывают расстройство стула). 3. Ужин картофель отварной+немного брокколи или цвет капусты 200гр + 100 гр индейки отварной или 100 гр свиного языка. В пюре добавляю немного растительного масло 1/2 ч.л.

ОльгаШа
06.01.2013, 19:00
А зачем давать мясо три раза в день??

aei
06.01.2013, 23:47
Просто когда мы мясо едим 3 раза в день у нас стул не становиться бродилиным ( пенистым и кашеообразным), а становиться мягкооформленной какашечкой. Вот при такой ситуации сколько нам надо мяса?

ОльгаШа
08.01.2013, 18:10
Это количество мяса - минимальное, на котором получается красивый стул?

aei
08.01.2013, 18:19
Трудно сказать, но обычно чем больше мяса тем лучше стул, ну минимум наверное в районе 200. А чем черевато употребление такое количества мяса?

ОльгаШа
11.01.2013, 21:13
Излишек белка - повышенная нагрузка на почки.
Весит сколько?

aei
12.01.2013, 23:19
Вес сейчас около 14 кг. И еще вопросы 1. можно ли нам при аллергии коровьему молоку пить напиток педиашур не могу найти в какой форме там белок? 2. Последнее время кал постоянно светло желтого цвета,даже если стул оформленный- это нормально?

ОльгаШа
15.01.2013, 01:06
В этом возрасте нужно 3-4 г чистого белка на кг веса. т.е. 56 г максимум. В 100 г говядины 18,6 г белка, т.е. 300 граммов мяса - максимально, что можно съесть за сутки, но некоторое количество белка ребенок получит и с другими продуктами. Перечитайте тоже самое по индейке и другим мясным продуктам, с учетом того, что какой-то минимум получит в другими и прикиньте, сколько мяса можно съесть.

В Педиашуре концентрат сывороточного белка, не стОит.

aei
16.01.2013, 00:09
Спасибо огромное!!!!!!!!!!! Все пересчитаю теперь. Еще у нас под вопросом диагноз экссудативная энтеропатия ( т.к. белок все время на нижней границе, анализы я приводила выше),в НЦЗД РАМН велели исключить жир совсем. Рекомендации по добавке спец. масел не дали ( да у нас их и не найти). Если педиашур нельзя, можно ли Пептамен юниор?

ОльгаШа
16.01.2013, 23:19
Да, Пептамен юниор содержит гидролизат сывороточного белка.

aei
17.01.2013, 10:48
А жиры там среднецепочечные?

ОльгаШа
20.01.2013, 16:02
В основном, да. Есть небольшое количество длинноцепочечных.

aei
26.01.2013, 14:57
Прошу прокомментировать ОАК: эритр 4,4, гемоглобин 125, тромб 182, лейкоц 13,0, бозофилиы1,2, эозин 0, сегментоядерные 72,8, лимофициты14,9, моноциты 11,1, соэ 7. У ребенка температура 39, снижаеться только нурофеном на 6 часов, больше никаких признаков. Нужен ли антибиотик или это ОРВИ?

cotus
26.01.2013, 16:08
Прошу прокомментировать ОАК: эритр 4,4, гемоглобин 125, тромб 182, лейкоц 13,0, бозофилиы1,2, эозин 0, сегментоядерные 72,8, лимофициты14,9, моноциты 11,1, соэ 7. У ребенка температура 39, снижаеться только нурофеном на 6 часов, больше никаких признаков. Нужен ли антибиотик или это ОРВИ?
Диагноза нет - что лечить?, по ОАК диагнозы не ставят, нужен анамнез, клиника, объективные данные.

aei
26.01.2013, 17:42
диагноз ОРЗ, живот мягкий, горло красное, дыханиев легих жесткое, нос заложен, чувствует себя плохо, болеет 2ые сутки лежит, плохо пьет. Скорая рекомендовала супракс

aei
26.02.2013, 20:13
Здравствуйте, снова ОРВИ. Температура 37,5 2е сутки, сегодня жаловалась на боль в ухе, назначения лора: эреспал, отипакс, називин. Мы сейчас паралельно принимаем кетотифен, об этом лору забыла сказать. Скажите совместим ли эреспал с кетотифеном?

ОльгаШа
28.02.2013, 00:12
Эреспал при отите вообще не нужен. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

aei
28.02.2013, 09:36
Спасибо пока не давала, ждала ответа. Извините что упустила ЧАВО.

aei
28.02.2013, 10:22
И еще скажите пожалйуста, у нас сейчас стул 1-3 раза в день желтого цвета (всегда) рыхлый, ближе к кашеообразному слизь бывает переодически прозрачная ( напоминает стул грудничка). Сейчас едим в сутки: бананы/яблоки свежие протертые 1-2 шт, индейка/кролик -100-150 гр, рис каша 150 гр, суп: картофель, морковь, капуста иногода свекла + бульон-200гр, картофель отварной/либо баночное пюре овощное-200гр. и хлеб из б/глютеновой смеси пару кусочков. Этот стул можно считать нормой? Ребенок активен, живот бывает вздут, но не огромный.

ОльгаШа
28.02.2013, 21:12
Да, можно.

aei
05.03.2013, 14:05
В конце января ребенок весил 14400, потом похудели во время болезни до 14200, в середине февраля набрали до 14500, в конце февраля были 14900 (неделю пили кетотифен), а сейчас опять похудели до 14500. Я беспокоюсь за колебание веса, это нормально? Поноса нет.

ОльгаШа
06.03.2013, 22:32
Не нужно взвешивать ребенка ежемесячно, он же уже не грудничок. Колебания веса допустимы.

aei
17.03.2013, 15:52
Ольга Владимировна, скажите, старший ребенок сегодня заболел ОРВИ с температурой 38,7(отправили к бабушке). Младшую завтра хотели начинать водить в садик на 3 часа без питания, можно ли ей выходить сейчас в сад или надо сколько нибудь дней подождать, чтоб узнать не заразилась ли она от брата.Переживаю что нацепляет инфекций и в саду и от брата и ее организму с проблемным кишечником будет тяжело перебороть сразу несколько.

aei
19.03.2013, 09:51
У старшего ребенка с высокой долей вероятности грипп, температура 39,2, ходить не может, головные боли, сильная слабость, редкий кашель. По осмотру врача: ОРВИ и трахет ( на словах сказала похоже на грипп) Можно ли начинать младшей давать тамифлю для профилактики?

ОльгаШа
21.03.2013, 01:13
Можно давать, но, боюсь, совет не слишком актуален уже.

aei
21.03.2013, 22:03
Спасибо за ответ вроде как вирус нас миновал. У нас еще вопросы по стулу. Сейчас стул стал еще лучше офрмленный коричневый, но переодически 2-3 раза в неделю живот вздувается и ребенок пукает сильно, а в горшок вылетает только слизь желтого цвета и таких пару эпизодов за день. Т.е. например утром нормальный кал без слизи оформленный, а вечером бежит на горшок сильно пукает и вылетает одна слизь. На это надо обращать внимание или это тоже вариант нормы? И еще сейчас обострился АД.

ОльгаШа
24.03.2013, 19:45
АД может обостряться на фоне вирусных инфекций и их лечения.
Как давно такой стул?

aei
19.07.2013, 15:42
Ольга Владимировна, с нашим проблемным стулом мы прошли полное обследование. Сделали и ЭГДС и колоноскопию с биопсией. Сейчас нет протоколов на руках, но в заключении эрозивный гастрит, рефлюкс, распространенный колит, еюнит, слизистая кишечника отечная, с гемморрагиями. В заключении биопсии толстого кишечника, написано только что необходимо дообследовать тонкий. Биопсию тонкого делал Лысиков, в его заключении - картина не характерна для целиакии, а соответствует аллергической энтеропатии. В анализах которые брали все норма, кроме повышенного кальпротектина 523 при поступлении, 69 при выписке, и общий igG больше нормы. IgE общий норма (он всегда был в норме). Брали аллергены по IgG4 положительно только курица и рыба которые мы вообщем то давно не едим. Из лекарственного лечения рекомендован аллерговал (налкром) -3 мес и фосфалюгель 1 мес и кальций витрум постоянно. От аллерговала эффекта не вижу. Диету ужесточили до минимума: картофель, брокколи немного, цв. капуста, рис гречневые макароны, кукурузная вермишель, индейка, кролик, растительное масло, пюре хипп баночное яблоко/груша. Свежее есть не можем начинает бродить стул. В связи с этим ряд вопросов:
1.Кальций она не переносит ни цитрат, ни карбонат, ни глюконат, обсыпает все ноги. Как быть, мы ведь наверное мало получаем кальция с пищей?
2.Это состояние проходящее вообще с возрастом, и примерно когда нам должно стать полегче?
3. Может ли ребенок посещать сад, если еду будем приносить свою в термосе?
4.И не смотря на такую диету у ребенка периодически появляются высыпания в области ануса и там даже краснеет слизистая,и плывет стул, почему? Еще какие то аллергены попадают с пищей?
Спасибо, очень надеюсь на ответ.

ОльгаШа
19.07.2013, 18:56
1. Тогда только питанием (зеленые овощи, в первую очередь брокколи)
2. Проходящее, но когда пройдет, сказать сложно.
3. Да, если в саду разрешат ходить со своей едой.
4. Видимо, да.

aei
19.07.2013, 20:43
Спасибо большое за быстрый ответ. И еще один вопрос, дочка постоянно подписывает в труски по чуть-чуть (1-2 ст. ложки), и как бы не замечает этого состояния, отводим на горшок она еще дописывает, а иногда просто подписнет, а на горшок потом не идет. Появилось это состояние месяца 3 назад. УЗИ почек делали в год все было нормально. На боль не жалуется. Что-то надо делать или это нормально? Ребенку почти три года, памперсом пользуемся на ночь.

ОльгаШа
22.07.2013, 17:27
На это состояние [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] похоже?

aei
28.07.2013, 23:55
да похоже, только стресса никакого не было. Понаблюдаю пока. Были у нашего местного гастроэнтеролога, она не согласилась с заключением врачей из НЦЗД РАМН- об аллергической энтеропатии, говорит что у нас аллергия из-за того, что кишечник "дырявый", т.к. в биопсии единичное эозинофилы, а при аллергическом поражении их должно быть много, и встречаются лейкоциты. Еще порекомендовала заказать неокейт эдванс, так как неполноценное питание получаем 1.Скажите при аллергическом поражении должно быть много эозинофилов в биоптате или не обязательно? 2.Неокейт что-то лечит или только для дополнительного питания используется?

ОльгаШа
29.07.2013, 11:24
1. Должно быть много
2. Питание + лечение за счет исключения аллергена (белков коровьего молока). Смесь может применяться и с диагностической целью, чтобы понять, есть аллергия к БКМ или нет - если на фоне диеты, исключающей любые продукты с молочным белком (взамен них - Неокейт) наступает улучшение, значит "виновник" найден. Длительность диеты - 2-4 недели.

aei
29.07.2013, 12:14
Тогда я совсем запуталась, у нас не целиакия (маркеры и биопсия отриц), ни аутоимунная энтеропатия (иммуноглобуллины и прочее в норме), ни эозинофильный энтерит (мало эозинофилов в биоптате), ни муковцидоз (норма панкреатичская эластаза 2 кратно и мало жиров в кале), ни экссудативная энтеропатия(альфа-1 антитрипсин в кале норма), ни ВЗК (биопсия отрицательная и антитела тоже, кальпротектин 69), что тогда еще это может быть??.

ОльгаШа
30.07.2013, 23:09
в этом участке мало эозинофилов, в соседнем - много... это как вариант

aei
23.08.2013, 20:00
Понятно, спасибо. Были еще у участкового врача она говорит что не смотря на обследование рекомендует нам ехать в Питер, технически сейчас сделать этого не могу. Далее (простите за настойчивость) написала в личные сообщения.

aei
23.08.2013, 20:21
И еще, нас все время мучают грибы. В копрологии +, в анализах на дисбакт (хоть его и нет) их тоже много, и постоянно высыпания в перианальной области много, даже бывает кожа трескается, налеты на вульве. Мажем нистатином, пимафуцином и клотримазолом попеременно, если пару дней не помажешь все краснеет и покрывается налетом. В москве нам выписывали флюконазол 70 мг/сут-10дн, иногда повторяем курсы. Где искать причину, и почему мы не можем вывести грибы? Явного иммунодифицита не имеем.

aei
07.09.2013, 13:23
Срочно! Ребенок съел кусочек пластелина, предварительно разжевав, на зубах осталось немного. Что делать? Насколько опасно?

Elena_Bondareva
07.09.2013, 17:38
Ничего.

aei
24.09.2013, 20:16
Ольга Владимировна, скажите а вообще тяжелые формы гастроинсестинальной аллергии вообще поддаются какому нибудь медекаментозному лечению (налкром нам совсем не помогает)? Диету жестче сделать уже просто невозможно, у нас картофель рис кукуруза кролик и раст масло, немного брокколи, а стул опять вода с пеной 2-3 раза в день. Пьем энтерол и бифиформ. Звонила в Питер, ничего нового предложить не могут, либо новый круг обследований (колоно и ЭГДС) для повторного исключения ВЗК. Либо пока верить НИИ Педиатрии и ждать. В связи с этим вопросы
1. Есть ли какая то помощь таким больным медикаментозная если элиминационная диета не помогает (едим одно и тоже а стул разный не вижу четкой связи с пищей, дневник вела не могу понять на что реакция)
2. Вы говорили что не известно когда пройдет, но примерно к какому возрасту должно быть хотя бы легче.
3.Есть предложение нашего гастроэнтеролога не давать ничего кроме смеси неокейт -неделю (мы его так и не пили еще) чтобы подтвердить диагноз аллергии, стоит это делать? Спасибо если найдете время мне ответить.

ОльгаШа
27.09.2013, 22:34
1. Если налкром не помогает, то иного медикаментозного лечения нет.
2. Не знаю
3. Да, имеет смысл на 2 недели (одной мало) перейти на неокейт

aei
11.10.2013, 18:42
Здравствуйте, надежда на неокeйт не оправдалась, не стала его есть совсем. Вернулись на картошку и рис. Вопрос правда в другом, мы периодически сдаем кровь и всегда повышены моноциты, а сегменты снижены, другие показатели в норме, соэ спокойное, а моноциты от 16 до 22, что это может быть? Манту отрицательная, антител к вирусу эпштен-барр нет.спасибо

ОльгаШа
13.10.2013, 20:08
Не только перенесенная ВЭБ-инфекция может давать моноцитоз, но и ЦМВ, например. Но смысла искать её нет.

aei
27.10.2013, 09:10
Добрый день, вопрос по праву. Бабушка хотела взять больничный по уходу за внучкой, участковая не дала, сославшись на то, что она проживает не с нами.

aei
27.10.2013, 09:11
правомерно ли это? и где прописано такое ограничение

aei
29.11.2013, 21:01
Добрый день, наше питание остается ограниченным и однообразным, волнуюсь что нам не хватает каких либо важных витамином или веществ.
Завтрак: рис+изюм либо гречневые макароны с олив маслом
Обед картофель на пополам с цветной капустой или брокколи, иногда один картофель. мясные отварные фрикадельки из кролика
Ужин: безглютеновая вермишель с мясом кролика или индейки.В перекусах безглютеновое печенье.
Можно ли наш рацион считать нормальным для роста и развития?
И чем черевато то что мы длительно не употребляем ( и не планируем употреблять) свежих овощей и фруктов?