Здравствуйте! Не уверен что разместил тему в нужном разделе форума.
Мне 51 год, рост 172, вес 54кг,
у меня Гепатит С более 10 лет. Примерно столько же времени принимаю преднизолон 7,5 мг ( об этом здесь [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]). Кроме этого более 5 лет принимаю фосфоглив и последние 2 месяца урософальк 1 капс.
Осенью прошлого года выявился остеопороз. Тогда же сдал анализы на гормоны
Тестестерон общий -35 нмоль/л (норма 12-35, возрастная норма 5.5 -19.5)
17-КС в моче - 4.2 мг/сут (норма 10 - 25) (диурез - 1700мл)
25-ОН - 14.5 нг/мл ( норма 4.8 -52.8)
в декабре пересдал анализы
Тестестерон общий - 29
ГСПГ - 79 нмоль/л (13-71)
ДЭА-SO4 - 0,8 ммол/л(1.9-8.4)
в начале марта
Общий тестестерон - 43
неделю назад
Общий тестестерон - 46
Свободный тестестерон 6 пг/мл (4.5 -42)
ГСПГ - 89 (13-71)
Беспокоит, нарастающий дискомфорт в области левого яичка, несильная тупая боль. УЗИ мошонки - без патологии.
ОАМ мочи - норма, кал - кашицеобразный, слизи и крови необнаружено.
Из ОАК - гемоглобин - 175, гематокрит -51, тромбоциты - 230, лейкоциты -5.9, моноциты - 15%, СОЭ - 1.
Биохимия крови АлАТ -240(<41), АсАТ -114(<37), РФ - 34(<14), церулоплазмин - 0,17(0.2-0.4), остальные показатели в референсных значениях.
Беспокоит еще возросший диурез, в среднем 2л., переодически возрастает до 2.5-3.л. Стоит только мне немножко набрать вес. Раньше считал, что больше 1.5л это много) [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Собственно вопрос: стоит ли придавать значение так быстро растущему уровню тестестерона? Если так, то что надо сделать, чтобы выяснить причину?
Гепатолог отправил к эндокринологу. Эндокринолог сказал, что данных за сахарный и несахарный диабет нет и направила к урологу. Уролог сказал, что это "не его" и посоветовал пить больше жидкости. Вот и все. Поэтому обращаюсь на ваш форум.
Извините, что несколько сумбурно.
С Уважением, Анатолий, Пенза.
Melnichenko
08.04.2012, 18:26
высокий уровень связывающего тестостерон белка ( ГСПС ) увеличивает общий тестостерон - чем он Вам мешает ?
Преднизолон закономерно снижает ДЭАС - зачем сие смотреть ?
Уровень витамина Д снижен и его прием тем более оправдан, что вы поулчаете преднизолон .
ПО чьей инициативе исследуется столь причудливый спектр параметров ?
ant60
08.04.2012, 18:53
да ничем не мешает) думал что ухудшившееся самочувствие как-то связано с этим,
тестесерон в 2 раза выше возрастной нормы и продолжает расти, если это обусловлено ростом ГСПГ, то почему растет ГСПГ? есть же этому какая-то причина
А витамин Д пытался начать несколько раз принимать, но сильно возрастал диурез, печеночные пробы ухудшались, кальций и фосфор в суточной мочи поднимались сильно.
Melnichenko
08.04.2012, 18:58
Есть - у Вас поражена печень и , возможно , избыточен уровень эстрогенов . НИ от высокого общего тестостерона ,но от уровня эстрогенов Ваше самочувствие не страдает.
Если бф еще кто-то знал в какой форме и сколько вы пытались принимать витамин Д , да еще если бы Вы знали , что при почечной патологи его дают специально..
А кто додумался до 17 КС в моче?
А какой уровень вашего кальция крови ?
Скорость клубочковой фильтрации ?
ant60
08.04.2012, 19:35
Насколько сильно снижена функция печени не знаю.
В биопсии отказали - кисты на печени( и на селезенке киста), еще по УЗИ обнаружено что-то типа гемангиомы, которой полгода назад не было. А по фиброэластометрии - летом было F2, в феврале - F0(нет фиброза)
Кальций в крови сдавал последний раз в декабре - 2.36
Кальций в моче - 9,5, прием витамина Д3 увеличивал содержание до 16
Начинал прием с Аквадетрима по 1000, быстро пришлось отказаться, спазмы в животе, подергивания в мышцах, диурез 2.5л, тахикардия. Доктор поменял на альфа-Д3-тева, с минимальных доз 0,25. Сильных побочных эффектов не было, только кальций в моче вырос. Так же пришлось отказаться.
Скорость клубочковой фильтрации очень хорошая, близка к верхней границе, на память не помню, в декабре делал анализ.
17-КС в моче - был в Москве осенью на приеме у эндокринолога, хотел проконсультироваться о возможности полной отмены преднизолона
Уровень эстрогенов - не стал сразу выкладывать, чтобы не засорять первое сообщение
Это моя инициатива, крови не жалко при таком гемоглобине, а для специалиста возможно это будет недостающим кусочком в общей картине.
Melnichenko
08.04.2012, 19:38
17 КС не имеет НИ МАЛЕЙШЕГО ОТНОШЕНИЯ к решению вопроса об отмене .
Кальций у Вас верхненормальный - а паратгормон ?
Госоди , а зачем прогестерон -то Вам ?
Где проще всего спрятать нужный анализ - в горе ненужных ..
напомните референс Вашей лаборатории на кальция мочи
ant60
08.04.2012, 19:50
она хотела как-то оценить функцию надпочечников, анализы я сделал, но на повторный прием так и не попал
нормы кальция 2,15-2.50 (сдавал в филиале Инвитро в своем городе)
паратгормон - 3.08 пкмоль/л (1.45-10,41)
Melnichenko
09.04.2012, 08:37
Как-то оценивать не надо , особенно давно ушедшими на помойку методами.
Гиперпаратироза нет.
Проводимое обследврание не имеет отношнени я к жалобам .
Имеет смысл начать рассказывать о себе по правилам форума
ant60
09.04.2012, 14:59
высокий уровень связывающего тестостерон белка ( ГСПС ) увеличивает общий тестостерон
Не сочтите за дерзость и неуважение, но этот механизм регуляции всегда работает только в одну сторону?
Я имею ввиду возможность существования обратного механизма, когда ГСПС растет из-за повышение уровня общего тестестерона (например, при появлении гормонпродуцирующих опухолей). Такой механизм возможен? Еще раз извините за вопрос.
Начать рассказывать о себе очень непросто, в том смысле что трудно кратко изложить суть проблемы, при этом не потерять существенные детали и не перегрузить несущественными. Имею в этом смысле большой отрицательный опыт).
Какие-то проблемы со здоровьем появились давно, частично уже приспособился, какие-то не так давно. Посоветуйте с чего начать.
Melnichenko
09.04.2012, 16:49
Какую опухоль и где Вы планируете искать и на каком основании?
Врач как- то участвует в Ваших поисках?
Дело в том, что по иронии природы тестостерон- продуцирующие опухоли- удел женщин и мальчиков, но не мужчин взрослых..
ant60
09.04.2012, 20:35
В комментариях лаборатории к анализу на тестестерон было указаны возможные причины повышенных значений, одна из которых - "тестестеронпродуцирующие новообразования яичек".
Дискомфорт в области левого яичка последнее время стал нарастать. Кроме этого я принимаю преднизолон, курю и настроение вовсе не эйфорическое - факторы вовсе не способствующие продукции тестестерона.
Гепатит у меня давно, а тестестерон растет довольно быстрыми темпами, поэтому либо в печени какие-то быстронарастающие процессы, либо что-то другое. Собственно поэтому и возникло беспокойство.
Если смотреть динамику результатов анализов, то
начало декабря:Тестестерон общий - 29, ЛГ - 2.93, ФСГ -2.94, ГСПГ - 79
начало апреля: Тестестерон общий - 46, ЛГ - 4.65, ФСГ -4.20, ГСПГ - 89
если между ЛГ и тестестероном прямая зависимость, то увеличение в 1.5 раза всех гормонов, наверное так и должно быть.
По поводу врача. К сожалению доктора соответствующей квалификации и уровня найти не удалось. Наблюдаюсь только у гепатолога, хотя "наблюдаюсь" - это сильно сказано, просто стою на учете. Город у нас маленький, медицина бедная во всех смыслах. Поэтому и обратился на форум.
А почему "прицепился" к тестестерону - доктор, к которому я обращался по поводу остеопороза высказал предположение, что у меня может быть низкий тестестерон. Собственно поэтому и сдавал анализ.
Уважаемая Галина Афанасьевна! Огромное спасибо за разъяснение!
Я наверное не вправе задавать такой вопрос - Вы считаете, что дальнейшие "поиски" в этом направлении стоит прекратить?
И еще, не знаю кого спросить...для "рассказа о себе" можно ли выкладывать результаты на clip2.net или только на радикал.ру?
Melnichenko
10.04.2012, 07:42
Нашли высокий , тестострон -продуцироующая опухоль яичек - казуистика и даже более того.
Ничего проще поиска опухоли доступного пальпации и вообще как-то вполне себе висящего органа нет
Ваши жалобы очевидно из другого поля - и какбы давно уже не были вне компетенции соматолога - а тревожные рассройства не мы лечим
Melnichenko
10.04.2012, 07:44
Если смотреть динамику результатов анализов, то
начало декабря:Тестестерон общий - 29, ЛГ - 2.93, ФСГ -2.94, ГСПГ - 79
начало апреля: Тестестерон общий - 46, ЛГ - 4.65, ФСГ -4.20, ГСПГ - 89
если между ЛГ и тестестероном прямая зависимость, то увеличение в 1.5 раза всех гормонов, наверное так и должно быть.
?
Ради всех святых , без Перельмана и Ландау, умоляю ...
ant60
10.04.2012, 19:00
Нашли высокий , тестострон -продуцироующая опухоль яичек - казуистика и даже более того.
Ничего проще поиска опухоли доступного пальпации и вообще как-то вполне себе висящего органа нет
Я же не сам это придумал, это расшифровка Инвитро для мужчин
Повышение уровня тестостерона:
1. болезнь и синдром Иценко-Кушинга;
2. продуцирующие тестостерон новообразования яичек (мужчины);
3. хромосомный набор XYY (мужчины);
4. снижение уровня секс-стероидсвязывающего глобулина (ГСПГ);
5. приём таких препаратов как: даназол,дегидроэпиандростерон, финастерин, флутамид, гонадотропин (у мужчин), гозерелин (в первый месяц лечения), левоноргестрел, мифепристон, моклобемид, нафарелин(мужчины), нилутамид, пероральные контрацептивы (женщины), фенитоин, правастатин (женщины), рифампин, тамоксифен;
6.чрезмерные физические нагрузки.
На 1 не тяну, 3 - не знаю, 4 - как раз наоборот, 5 - не принимаю, 6 - нет.
Я не могу сказать откуда взята их интерпретация отклонений результатов, но согласитесь, что такие значения ненормальны и наверное небезопасны.
Мышечная сила хотя бы возросла) , а тут все совсем наоборот
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] - электронейромиография
PS:жаль, что мне так и не удается донести свой вопрос: я не ищу опухоль, я хочу гарантированно исключить ее и найти объяснения такой динамике анализов.
Melnichenko
10.04.2012, 19:44
Откуда расшифровка? Из книг, наборов, инструкций- с той или иной редакцией и поправками.
Нигде не написано- сие самоучитель для самодиагностики
Вам начали исследовать тестостерон в поисках с- ма гипогонадизма возрастного , не нашли и тут бы успокоится - нет, вы активно включились в поиск рака ..
Путая различные анализы, назначаемые по разным показаниям, считая нормами лабораторные референсы, имея болезнь, по поводу которой получаете преднизолн , вы упорно ищете рак яичка
- дело Ваше..
Порой ваш текст смешон( гирсутизм,гипергонадизм) , порой наивен.
Скажите, у Вас будет другая, лучшая жизнь, которую Вы получите, сделав еще миллиард анализов?
Вам станет лучше, если удалить оба яичка?
Мб, все - таки начать с начала- нет ничего проще осмотра уролога, нет смысла переписывать бредовые конструкции плохо переписанных текстов из лабораториии( знали бы вы хотя бы, сколько там чисто механических ляпов)
Как вам пришла в голову мысль о с- ме ХУУ - с - ме тюремной баскетбольной команды?
Как вам пришла в голову мысль о тестикулярной опухоли? У вас удалены оба надпочечника? вы лицо с нарушением формирования пола?вы забыли нам все это рассказать?
Вы сделали ненужные анализы, схематично восприняли весьма примитивный текст для обывателя, понятия не имеете о самом процессе диагностики и понятии референсных интервалов и лабораторных перекрытий и теперь по полной программе мучаете себя