Просмотр полной версии : УЗИ: эхопризнаки дисхолии? (ребенок 2,5г)

Добрый день, уважаемые врачи.

Сыну 2,5 года, 14 кг.

жалобы: непроходящий дерматит с 1,2 лет.
В логтевых сгибах рук, на щеках, на шее (недавно появилось).
Были на ногах, но прошли сами собой.
Гормональные мази не помогают, антигистамины тоже.

Глисты (нескольок раз) - отрицательно.
Лямблии (теплый кал) под микроскоп - отрицательно.
Гемоглобин - 120.
Моча в норме.

Пытаясь найти причину нашего дерматита, дабы исключить патологии ЖВП, прошли УЗИ брюшной полости.

По результатам УЗИ:
Строго натощак - все в норме, только в желчном пузыре на 1/2 застой желчи.
Съели 100гр жирной сметаны, через 45 минут обследовали снова желчный пузырь на УЗИ.
Ж.пузырь сократился на 2/3 (врач сказал, что это норма), однако желчь сгустевщая еще имелась в пузыре (после сметаны), хотя патологий ЖВП не выявлено

Заключение УЗИ: экопризнаки дисхолии.

Вопросы:
1. Что такое дисхолия?

2. Должна ли желчь после сна, потом после завтрака вся уходить из желчного пузыря?

3. Допусти застой желчи после завтрака, или нет?

4. Может ли данный застой как то быть причиной нашего дерматита непроходящего?

5. Какой диетой можно корректировать эти застои желчи в пузыре?
(ребенок есть вареное, фрукты, овощи, все химическое и магазинное ничего не есть!)

Спасибо за внимание!

Дисхолия (dyscholia; Дис-, перед гласными — диз- (от греч. δυσ-, лат. dis-) — приставка, обозначающая затруднение, нарушение, расстройство, + греч. cholē желчь) — наличие отклонений от нормального состава желчи. Это значение термина. УЗи не может определять состав желчи.
Причиной дерматита быть не может.
Если действительно есть сгущение желчи, то надо пить больше жидкости.

Спасибо за ответ.
В том то и дело, что мы очень много пьем! До 3 л в день просто воды.
Я слышала, что надо есть больше жирного и грубого (типа отруби) что бы желчь лучше отделялась... вроде как желчь отделяется интенсивно только на жирную пищу...
Это так?

Порекомендуйте какую нибудь диету.

Спасибо за внимание.

А зачем Вам, чтобы лучше отделялась? пища переваривается? Стул окрашенный?Значит ее попадает в кишечник столько сколько надо.

Мои рассуждения по этому поводу:
при сгущении желчи - желчь плохо отделяется, застаивается, это путь к желчекаменной болезни...

Стул, кстати, окрашен в охра-печочный цвет, а не шоколадно-коричневый...
поэтому я и спросила:

"Я слышала, что надо есть больше жирного и грубого (типа отруби) что бы желчь лучше отделялась... вроде как желчь отделяется интенсивно только на жирную пищу...
Это так?

Порекомендуйте какую нибудь диету."

Спасибо за внимание.

Не надо добиваться идеального, с Вашей точки зрения, цвета кала. Охра-песочный ничем не хуже шоколадно-коричневого.

В том то и дело, что мы очень много пьем! До 3 л в день просто воды.
На двоих?

Спасибо за ответ, Ольга Владимировна!

Нет, ребенку 2,5 года, он один выпивает около 2-3 литров просто воды в день. Так как пьет воду из бутылочки и за раз выпивает всю (150мл), а иногда и две... и за день несколько подходов.
Вот.

Стоит ли ограничивать питье ребенка?

Из кружки он конечно тоже умеет пить, но без интереса (пару глотков сделает и все)...

Спасибо за внимание.

Ограничивать - нет. но перевести на чашку- да. Из бутылки пьет не потому что хочет пить , если из чашки не пьет... 3 литра в сутки- это 10 раз по 300мл.. Так сколько подходов по 300мл?

Пьет примерно так: перед едой 1 -2 бут, после 1 бут, мультики - смотрит тоже 1-2 бут выпивает...

Но с водой как бы мне более-менее понятно. Бутылку забераю и перевожу на кружку. Думаю этот вопрос снимется автоматически.

А вот про УЗИ, пожалуйста, прокоментируйте.
В результатах УЗИ написано: эхопризнаки дисхолии, "хлопья желчи".
Я понимаю, что УЗИ не может выявить качественный состав желчи, а потому и не может выявить отклонения от норм этого состава. Но по УЗИ видно эхопризнаки этих самых отклонений, т.е "хлопья желчи". И имеется факт сгущения желчи, как натощак, так и после еды.

В связи с этим вопрос:
1. порекомендуйте диету или режим питания, чтобы желч не застаивалась?
2. стоит ли тревожиться, если у 2,5 летнего ребенка сгущение желчи?

Спасибо за внимание.

Тревожиться не стоит. Никаких специальных диет не нужно.

Добрый день, уважаемые врачи!

Позволю себе продолжитьв этой теме, т.к. они все таки взаимосвязаны.

Сын, 2г 8м, 14 кг.
С 1г 2 м начался у нас дерматит, который не проходит до сих пор.
Грудное вскармливание до 1,5 лет. В роду аллергиков нет. Никаких "вкусняшек" не ест.
Локализация: сгибы рук, запястье, в зеркальном отображении, сухие щеки. Остальное все тело чистое. Есть зуд небольшой, усиливается от невозности и потения.

Фото локтевого сгиба год назад:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])


Фото локтевого сгиба сейчас:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])

Начали "глобальное" обследование ребенка. Начали с УЗИ (результат в 1 посте).
Напомню...

Обратились к дерматологу и аллергологу!

Вот наши анализы:

УЗИ: без палотогий, имеется застой желчи, "хлопья желчи", эхопризнаки дисхолии.

Кровь из вены:
ЦМВ IgM 0,236 отрицательный
ЦMB IgG >500 E/мл положительный
Токсоплазмоз IgM 0,227 отрицательный
Токсоплазмоз IgG < 0.13 МЕ/мл отрицательный
Лямблия Ig A,M,G 0,359 отрицательный
Хеликобактер пилори - отрицательно
Аскариды Ig - отрицательно
Токсокары - отрицательно

Кал:
Лямблии (еще теплый сразу под микроскоп) - отрицательно
Глистов нет.

Биохимия:
Отклонения от нормы:
Аспартатаминотрансфераза 48 ед/л (норма 0-40)
Лактагдегидрогеназа 585 ед/л (норма 0-450)
Щелочная фосфотаза 388 ед/л (норма 71-142)
Амилаза 112 ед/моль (норма 0-100)
Иммуноглобулин А 0,29 г/л (норма 0,55-3,13)

В норме:
Ig E общий 46,36 МЕд/мл (норма до 100)
Другие показатели если надо напишу.

Вопрос вот в чем.

Мы ходили к аллергологу и дерматологу.

В итоге два врача назначили разное лечение.
Пожалуйста, прокоментируйте, как все таки правильно будет провести лечение?

Лечение от аллерголога:
1.Лактофильтрум 5дн + Энтерол 5дн
2. Хофитол 14дн + Креон 14дн
3. Нормофлорин Б, Л 30дн
4. Ликопид (осенью) 10 дн
5. Вит А, Е (осенью) 21дн

Лечение от дерматолога:
Дерматолог нас попросил сдать еще дисбактериод и посев из носа (не болеем), что бы выяснить, какая флора у нас живет. По словам дерматолога, во всем мире атопический дерматит лечат антибиотиками, это якобы какая то инфекция, которая не вызывает болезнь (понос, сопли), а вызывает аллергическую реакцию. Вот.
В итоге у нас в дизбактериозе высеялся Е.coli гемолизир. и энтерококи.
В носу и зеве высеялся: энтерокок фекальный и гр.+палочка.
В итоге наше лечение от дерматита:
1. Сумамед 6дн + Хилак форте 21дн (санация носоглотки, по словам врача)
2. Эриус 10дн
3. Тридерм (или Пимафукорт) 7дн, далее Скин-кап
4. Гепабене 1/3кап*2 раза 30 дн

Вопросы:
1. Какое лечение нужно?
2. Можно ли ребенку 2г8м пить Гепабене?
3. Зачем нам пить Ликопид?
4. Надо ли лечить ЦMB IgG положительный? (посоветовали еще и к инфекционисту обратиться)

Спасибо за внимание.

:wall: :wall: :wall: :mad: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] прочите сами прикрепленный текст (консенсус), распечатайте и подарите дерматологу (как вариант - подсуньте под дверь) - ТАК ЛЕЧАТ АТОПИЧЕСКИЙ ДЕРМАТИТ В МИРЕ.

У ребенка практически нет отклонений в биохимическом анализе крови, кто-то не знает нормы детского возраста. Те же, что есть - незначительны и не требуют коррекции. Определять уровень IgA у детей до 4х лет не стоит,у некоторых его снижение относительное, со временем приходит в норму (как раз к 4 годам).
Аскаридоз и лямблиоз не исключаются по анализу крови, нужен трехкратный анализ кала.
Ликопид и Гепабене не нужны, бессмысленные "препараты"

Повышенный IgG ЦМВ означает, что ребенок КОГДА-ТО В ПРОШЛОМ встречался с этой инфекцией, сейчас имеет постинфекционный иммунитет. В лечении не нуждается.

Что хотелось бы видеть, так это общий анализ крови, и из биохимического - сывороточное железо, ферритин, ОЖСС (если что-то из этого делалось)

Лечение - см. ЧаВо, упор делаете на увлажнение кожи, обострение снимаете Пимафукортом/Тридеромом, с переходом на монопрепараты стероидов (Адвантан, Латикорт, Локоид и пр.)

Ольга Владимировна, спасибо за отклик.


Вот биохимия, но кажется там нет того что нужно :(
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])

Общий анализ крови:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])

Скажите свое мнение пожалуйста.

Может нам сдать ферретин и другое, что вы написали? Может он нам прольет свет на источник нашей проблемы?

Спасибо за внимание.

Ольга Владимировна, ответте пожалуйста.

Да, сделайте.
Как сейчас дела со стулом? Как прибавляет в весе и росте?

Нам сдать вот это?
1. сывороточное железо
2. ферритин
3. ОЖСС

Может что еще попутно, что бы несколько раз вену не колоть?

Стул регулярный, 2-3 раза в день, оформленный, иногда кашеобразный. Однако ВСЕГДА ЕСТЬ непереваренная пища крупными кусками (особенно: яблоки, морковь, свекла).

Диарей у нас никогда не было (период до года не считаю). Был непродолжительный период (1 нед) с твердым стулом в 1г 2м, как раз после этого случая и начался наш дерматит.
Сейчас стала опять давать сыну кисло-молочку (был перерыв 5 мес), стул стал иметь неприятный вонючий запах....

Ребенку я еще НИКОГДА не давала системные антибиотики! Это к слову о том, что может действительно у нас там инфекция какая-то сидит нелеченная?

Простудными заболеваниями болеет сын редко.

Сыну 2,5 года, 14 кг, рост 93см.
За весом и ростом особо не слежу сейчас. В 2 года весил 13,4 кг (+0,6кг), рост был 90см (+3см). По показателям (у педиатра мы относимся к средней (IV-ой) группе).

Да, это. Остальное, уже сделали.

Прием системных антибиотиков не ведет автоматически к излечиванию каких-либо кишечных инфекций. Но, скорее всего, никто у ребенка и не сидит в животе

Добрый вечер! Сдали мы анализы:

Сыв.железо - 16,1 мкгмоль/л
ОЖСС - 50,8 мкгмоль/л
ферритин - 22,9 мкг/л
Гемоглобин (венозный) - 120

О чем они говорят? Могут ли они нам пролить свет на нашу проблему с дерматитом?


Пока мы не проводит никакого лечения, только пользуемся эмолентами.
Хочется "докопаться" до первопричины всего этого....

Спасибо за внимание.

Ответте пожалуйста.

И хотелось бы услышать мнение гематолога...

Спасибо за внимание.

?????

Гематолог в тему приглашен, ждем.

Уважаемые врачи, пожалуйста, не проходите мимо моего вопроса!

В дополнение в анализам, хочу сказать, что с рождения у нас был гемоглобин 88 (нам 1мес).
Потом пропили 1 мес феррум лек, гемоглобин стал - 98 (нам было 5 мес).
Пропили еще 1 мес феррум лек, гемоглобин стал 110 (6 мес.).

После этого никогда не пили препараты железа. На плановых анализах в течении последующих 2,5 лет, гемоглобин всегда 110-115, выше не поднимался.

Сейчас нам 2,8м, вес 14кг, последний гемоглобин капилярная - 122.

Другие анализы, повторюсь (уж извините):
Сыв.железо - 16,1 мкгмоль/л
ОЖСС - 50,8 мкгмоль/л
ферритин - 22,9 мкг/л
Гемоглобин (венозный) - 120

О чем они говорят? Могут ли они нам пролить свет на нашу проблему с дерматитом?


Пока мы не проводит никакого лечения, только пользуемся эмолентами.
Хочется "докопаться" до первопричины всего этого....

К слову сказать, анализы делались не сразу, а только через 6 часов хранения и транспортировки, это к слову о возможности ложных результатов (прочитала прикрепленную тему в гематолоии)

И хотелось бы услышать мнение гематолога...

Спасибо за внимание.

скорее всего латентный железодефицит имеется, у детей ферритин в среднем 25-75, так что можно попрововать пробный курс препаратом железа (лучше актиферрин сироп через соломинку) в дозе 1 мг/кг в течение 2-3 мес.

Вадим Валерьевич, спасибо за ответ.

Купили уже мальтофер в таблетках 100мг, скажите в какой дозировке его пить.
Вес 14,5 кг.

Потом уже перейдем на актиферрин.

Спасибо за внимание.

мальтофер в таблетках - ДЛЯ взрослых, не пытайтесь отравить ребенка, следуйте рекомендациям, данным выше