Уважаемые доктора! Прокомментируйте пожалуйста анализы крови! Отправили к гематологу, записались через две(!) недели. Очень переживаем.
Девочка 2,3 года.15 кг
анализ крови от 24.07
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
анализ крови от 10 августа - спустя три недели приема мальтофера и фолиевой кислоты, давали по 20 капель, пробовали феррум-лек, начались запоры, поэтому сменили на мальтофер.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
Пожалуйста, прокомментируйте! Очень ждем ответа!
Почему не поднялся гемоглобин?
почему многие показатели за рамками нормы?
Что это за записи внизу анализа? Как они расшифровываются?
Просто у нас дед умер в мае от лейкоза - для нас очень болезненная тема.:(
Может какие-то еще анализы сдать до похода к гематологу, чтобы не с пустыми руками идти.
Заранее спасибо за ответ!
Dr.Vad
14.08.2012, 21:27
потому, что доза препарата была недостаточной, и курс лечения короткий: рекомендованная доза и длительность были для препарата железа-2 (актиферрин и и же с ними), при использовании мальтофера (который в 2-3 раза хуже усваивается) нужна доза минимум 5 мг/кг веса (или 2 капли мальтофера на кг или 30 капель для 15 кг ребенка), ответ на лечение мальтофером наступает через 5-6 недель, причем у каждого 5 ребенка ответ не наступает вовсе, пока не перейти на нормальный препарат железа-2 (или актиферрин). ЖДА у ребенка, не корректно леченная, не имеет ничего обшего с лейкемическими заболеваниями у пожилых, пусть даже и родственников, хотя и отрицательно сказывается на последуюшем нейро-моторном развитии ребенка.
AndKir
14.08.2012, 21:49
Вадим Валерьевич, спасибо за ответ! Прямо гора с плеч, как сегодня доктор направил к гематологу, ничего не объяснив, так до сих пор на ватных ногах...
Очень прошу Вас уточнить
1) Нижние записи тоже про анемию?
2) Мальтофер отменяем - а чем заменить на две недели до похода к врачу?Актиферрин - это железо-2? Если у ребенка начнется запор перетерпеть и продолжать давать? Или может со слабительным каким-нибудь вместе?(если можно, уточните пожалуйста в какой дозировке, потому что мальтофер нам выписывал наш педиатр в дозе 20 капель)
3) Если окрасятся зубы (из трубочки пить не умеет и не заставить), они со временем очистятся?
4) Фолиевую кислоту продолжать пить?
Еще раз большое спасибо, что откликнулись.
Dr.Vad
14.08.2012, 22:26
о железодефиците у детей - подробнее здесь: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
можете мальтофер не отменять, а начать давать в нормальной дозе и повторить анализ через 5 недель - если не будет эффекта, то тогда переходить на актиферрин;
если начинается запор от препарата железа-2, то дозу или уменьшают (тогда дольше нужно ждать эффекта) или переходят на мальтофер (или железо-3);
если капли железа-2 давать размешанные с соком и потом тем же чистым соком давать запить, то потемнение зубов может и не наблюдаться;
актиферрин-капли дается в дозе 3-5 капель на кг веса в сутки или актиферрин сироп в эквивалентной дозе;
AndKir
14.08.2012, 23:11
Вадим Валерьевич!
Решили купить завтра актиферрин.
нам надо
Капли 5*15 кг= 30 капель
Пытаюсь посчитать эквивалентную дозу сиропа
1 мл (18 капель) железа сульфат 47.2 мг,
т.е. наша доза в перерасчете на железо сульфат 30*47,2:18=78,66
Сироп 5 мл железа сульфат 171 мг,
т.е надо 5*78,66:171= 2.3 мл.сиропа
Помогите, у меня не срастается - по аннотации 5 мг на 12 кг веса. Сколько мл. сиропа нужно пить на 15 кг.
Dr.Vad
14.08.2012, 23:19
Вы потеряли ключевой конец фразы: 5 мл. железа сульфат 171 мг, соотв. железо (II), 34.35 мг. Ребенку весом 15 кг - 2-3 мг/кг веса или 30-45 мг железа, что составляет 5-6 мл сиропа
AndKir
25.09.2012, 18:23
Вадим Валерьевич! Уважаемые доктора! Здравствуйте!
Что-то у нас дела не очень хорошо. Продолжали пить мальтофер в полной дозировке и фолиевую кислоту (гематолог дал такие назначения 20 капель 2 раза в день).
Результаты анализов за 30 августа
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
УЗИ от 30 августа
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
И сегодняшний анализ крови - после двух месяцев приема мальтофера.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
Понимаем, что анализ еще хуже, чем самый первый. Гематолог в отпуске до 28 октября...
Подскажите что нам делать до похода к гематологу? Это анемия, или что-то более серьезное? Может надо еще какие-то обследования пройти? Почему гемоглобин сначала поднялся, а потом опять упал (дозировку не снижали)?
Заранее спасибо за ответ!
Dr.Vad
25.09.2012, 18:40
А откуда будут хорошо, если Вы решили "купить актиферрин", а "Продолжали пить мальтофер"??? У каждого 5-го ребенка нет ответа (анемия сохраняется) на лечение мальтофером, но корректируется на фоне железа-2 (актиферрин), потому как мальтофер хуже усваивается (о чем и говорит низкое железо у ребенка в крови)! Зачем Вы просите о консультациях здесь, если следуете противоположным рекомендациям гематолога в реале???
AndKir
25.09.2012, 19:08
Вадим Валерьевич, мы начали пить актиферин, у ребенка очень болел живот и случился запор (стул был только на пятый день, через сутки после дюфалака). К тому времени как раз и попали к врачу.
Мы правда не знали, что делать с животом, еще раз задавать вопрос Вам на форуме показалось неуместным, раз мы идем к очному врачу, неудобно было Вас еще раз "напрягать". Прислушались к рекомендации врача - вернуть мальтофер, если он хорошо переносится.
Подскажите пожалуйста - как правильно теперь поступить - несмотря на запор и боли в животе пить актиферин и терпеть? Одновременно пить слабительное?
Dr.Vad
25.09.2012, 19:37
Если верить анализам - мальтофер у ребенка не усваивается; выход следуюший - искать причину плохого усвоения (целиакия, хеликобактер, др. причины мальабсорбции); пробовать другие препараты двухвалентного железа, а не актиферрин; в/в введение препарата железа (венофер)
AndKir
25.09.2012, 19:49
Да...
Есть еще анализы кала на УПФ и копрограмму - норма.
Искать причины и вводить препараты внутривенно самостоятельно мы точно не сможем...
До конца октября ждать нельзя, значит самостоятельно пробовать другие двухвалентные. Правильно?
Dr.Vad
25.09.2012, 20:08
Узнайте, какие сиропы имеются в аптеках, которые бы содержали железа лактат, фумарат и т.п., причем железо бы было двухвалентное: железо (II). Железа сульфат - самый первый препарат с наихудшей переносимостью из-за сульфата, который дает запоры; добавьте ребенку витамин С к приему железа - он повышает его усвоение на 20-30% и тем самым снижает частоту поб. действия.
AndKir
25.09.2012, 20:22
Спасибо большое. Будем пробовать, отпишусь - что найду. Витамин С добавим.
AndKir
26.09.2012, 22:06
Вадим Валерьевич, добрый вечер!
В наших аптеках один и тот же набор сиропов - мальтофер, актифферин и феррум лек. Фармацевтов расспросить не удалось из-за большого кол-ва покупателей.
В одной аптеке предложили попробовать заказать гемофер капли, почитав инструкцию в интернете, так и не поняли нужен ли он нам, в нем хлорид железа.
Пока опять начали пить актифферин, по 3 мл. 2 раза в день. Что-то все равно надо давать. Может если разбить дозу лучше пойдет (до этого пили за один раз 6 мл). Наблюдаем.
Возник вопрос - в составе есть витамин С, нужно ли его еще добавить или достаточно того, что в сиропе? И пить ли дальше фолиевую кислоту?
Dr.Vad
26.09.2012, 22:51
лучше начать с меньших доз актиферрина и постепенно увеличивать; скольло витамина С в 5-6 мл актиферрина? Екстра 80-100 мг витамина С в день ребенку вреда не нанесут...
AndKir
25.11.2012, 21:50
Вадим Валерьевич! Добрый вечер!
Решили отписаться - актиферрин у нас так и не пошел... не смогли, живот болел сильно... Других двухвалентных сиропов нет (или мы не нашли).
Прорвались к гематологу - назначен феррум лек сироп 5 мл*2 раза в день + аскорбинка.
Пьем - картина следующая:
через 2 недели 95
еще через 2 недели 105
еще через 2 недели 96
еще через неделю 92...
В итоге - уколы в/м феррум лек 5 шт. по 1 мл.
На сегодня гемоглобин 112, все показатели в норме. Выдохнули.
Дальше выписали феррум лек сироп 4 мл. в день. Контроль через месяц.
Разрешите задать вопросы
1. Бледность постепенно уйдет? Ребенок как был бодрый и веселый, но бледный, так бледным и остался... Разве что только губы порозовели.
2. Полный отказ от мяса - настаивать и пихать силком? Даже в блендере сделаешь пюре с кусочком мяса отварного - всё, не ест. Из "мясного" ест только сосиски куриные и редко кусочек колбасы, но я сомневаюсь, что там есть мясо). С удовольствием ест супы, макароны, картошку, молочное, каши (кроме гречки), фрукты, помидоры, огурцы, ягоды (сейчас размороженные) может поесть рыбу.
Dr.Vad
26.11.2012, 17:59
1. должна уйти постепенно...
2. попробуйте бобовые - в них тоже есть белок и железо