Добрый день!
Прошу квалифицированного совета о том, какие анализы провести для выяснения причин непонятных аллергий и частых кашлей.
Дано: девочка 3,5 года. В аллергоанамнезе 2 случая крапивницы (1 г, 3г 4м), 7 - ложного крупа (дважды в 1г2м, затем 1г7-8м, два случая в 2г11м и вчера 3г6м). Ни в одном случае причина так и не была установлена. Также было несколько эпизодов частого кашля из-за срезанных цветов (тюльпаны, пионы, бесследно проходило после выноса их из квартиры).
Кроме того, с февраля по май почти беспрестанные ОРВИ, бронхиты (один обструктивный), два экссудативных отита слева (последний рассосался к августу), один раз рентген показал аденоидит 2 ст. Все болезни проходят без температуры и снижения активности, обычный симптом - кашель, иногда насморк. Посещает д/с, но проявления аллергии бывают и вне его, то есть причина не в этом.
Аллергии на еду нет, ест всё. Сдавали детский фадиатоп, панель грибковых аллергенов, отдельно на пыль, клещей, шерсть животных, пыльцу растений - всё отрицательно.
УЗИ внутренних органов в 1 год патологий не выявило, манту в норме. Все прививки есть, включая пневмококк. Недавно переехали из захламленной квартиры в новую - лучше не стало.
В данный момент продолжается редкий сухой кашель, уже три недели то чаще, то реже. Слабый приступ ЛК вчера купировали, как обычно, пульмикортом. Горло в норме, насморка нет.
Подскажите, в каком направлении копать дальше? Понимаю, что нужно проверить функцию внешнего дыхания с бронхолитиком, а еще что? Мокроту, иммунный статус, какое-нибудь исследование бронхов и легких? Какие другие органы проверить? Как, в конце концов, найти аллергены, которые не находятся?:) Через неделю едем к аллергологу-иммунологу на Каширку, но вдруг что-то пропустим.
Спасибо.
eduardshraibman
04.10.2012, 19:48
Легочные пробы в этом возрасте не проводятся.Скорее всего аллерголог или пульмонолог назначит профилактическое лечение астмы.Многие дети с возрастом перерастают это состояние, некоторые -нет и здесь подбор лечения и обследования индивидуален
snnitka
04.10.2012, 19:52
Эдуард, спасибо большое! Буду знать. А аденотомия от подобных состояний не помогает?
eduardshraibman
04.10.2012, 20:00
вопрос об аденотомии должен решать ЛОР врач, учитывая историю, частоту отитов, наличие или нет снижения слуха, степень нарушения дыхания, особенно ночного, частоту ОРВИ и осложнений
snnitka
14.10.2012, 20:41
Поднимаю тему, поскольку однократный сухой кашель по-прежнему не проходит.
В институте иммунологии попросили пересдать расширенный ОАК (все в норме), назначили изопринозин от ВЭБ и синекод от кашля. Принимаем два дня, от синекода в первые разы получше было, сейчас улучшения не вижу. По-прежнему сухой однократный кашель каждые несколько минут. Ночью не кашляет, на улице кашляет.
Воздух влажный.
Что еще проверить? Сдали мазок из зева на флору и грибы, еще не готов. Стоит ли рентген грудной клетки сделать, чтобы исключить пневмонию? Других симптомов, изменений поведения и пр. нет вообще, только этот кашель. Проблем с сердцем и ЖКТ нет, горло в норме, лимфоузлы не увеличены, все прививки есть, втч пневмококк.
Спасибо.
snnitka
16.10.2012, 08:32
Уважаемые доктора, вчера за час до сна дали кетотифен - кашель стал реже, зато сонливость просто сбивала с ног. Утром все вернулось на круги своя (прописали полтаблетки перед сном). Значит ли этот эффект, что нужно попробовать противоастматические средства (будесонид, например) или назонекс (насморка нет совершенно, но как-то же кашель появляется, а его даже синекод не уменьшает)?
Куда бежать-то, что еще проверить и как наконец вылечить этот кашель? Спасибо.
ОльгаШа
16.10.2012, 20:48
От одной дозы кетотифена эффекта не будет, скорее, это совпадение. Вопрос о пробном лечении стероидами должен решаться очно.
Изпоринозин - не нужен, впустую выброшенные деньги.
snnitka
16.10.2012, 22:22
Ольга, спасибо большое!
В изопринозин я тоже не особо верю, но герпес вокруг губ он у нее убрал за день, а до того неделю покраснения были. Так что, может, частично и работает :)
Продолжим поиски, будем думать о стероидах, пока с кашлем никаких изменений. А какая-нибудь, пардон, атипичная пневмония или что-то вроде нее не может быть? Рентген не нужен? Никаких симптомов нет, кроме покашливания.
ОльгаШа
17.10.2012, 22:07
В принципе да, рентген грудной летки входит в стандарт обследования при длительном кашле. С Манту проблем не было?
snnitka
18.10.2012, 14:08
Нет, в норме всё. Потому и странно, что непонятно, куда копать.
Hass
18.10.2012, 23:59
извините за глупый вопрос, а просто теплое питье, молоко например, никак на кашель не влияет?
snnitka
19.10.2012, 20:02
извините за глупый вопрос, а просто теплое питье, молоко например, никак на кашель не влияет?
Абсолютно. Более того, вчера перед сном вообще кашляла каждые полминуты, сегодня первую половину дня - как обычно, потом сильнее и чаще начала - возможно, подхватила вдогонку что-то вирусное. По-прежнему других симптомов нет, только чуть-чуть подсмаркивает иногда (наружу ничего не выходит).
Полчаса назад под свою ответственность сделала ингаляцию с беродуалом (8 кап), сейчас кашляет меньше. Раньше применяли в случаях ложного крупа, то есть не первый раз и все последствия известны. Очевидно, продолжу завтра. Завтра же поедем на рентген грудной клетки.
В понедельник, если не будет подвижек и рентген чистый, продолжим очно по врачам...
Апдейт через полчаса: показалось, что кашляет меньше, всё вернулось обратно :(
snnitka
20.10.2012, 15:07
Кашель стал более влажным и глубоким, ночью пару раз кашляла во сне.
Рентген чистый, после прослушивания - слабые хрипы на грани слышимости в разные моменты. Назначили анализ на лямблии, пить - вильпрафен, аскорил, мукалтин, консультацию лора.
ОльгаШа
20.10.2012, 21:41
Лямблии в своем цикле развития не проходят через легкие и не вызывают кашель. Их с аскаридами и токсокарами попутали.
Если нет эффекта от Беродуала, вряд ли будет от Аскорила.
snnitka
20.10.2012, 22:42
Лямблии в своем цикле развития не проходят через легкие и не вызывают кашель. Их с аскаридами и токсокарами попутали.
Если нет эффекта от Беродуала, вряд ли будет от Аскорила.
Эффект все-таки проявился - кашлять стала мокрее и гораздо реже. Посмотрим, я рада (как звучит-то) уже тому, что не слышу "кхе" каждые три минуты.
Про лямблии прочла, спасибо. Анализ на амебиаз (Entamoeba histolitica IgG) тоже ни к чему, получается?
ОльгаШа
20.10.2012, 22:57
Да, ни к чему
snnitka
02.11.2012, 08:50
Здравствуйте, уважаемые доктора!
Вынуждена поднять тему, поскольку после 4 дней передышки изначальный однократный сухой кашель вернулся.
Неделя антибиотиков, муколитики, потом эффект вроде как от пульмикорта с супрастином - вроде все закончилось. Отменили, пара дней прошла - и опять...
Анализы идеальные. ВЭБ, правда, по-прежнему титруется в М, несмотря на курс изопринозина, но иммунолог сказала для точности сдать ПЦР.
По-прежнему зависимости кашля от места (дом, улица, сад) нет, никаких других симптомов тоже. Со стороны сердца и ЖКТ все чисто, теплое питье не помогает.
Что же делать? По опыту первой серии, если ничего, то он просто будет продолжаться...
Спасибо.
ОльгаШа
02.11.2012, 19:11
Сегодня врач ребенка слушал?
Потому как рекомендовать беродуал и пульмикорт совсем уж заочно, без знания диагноза - как-то неправильно. Вообще же, при рецидивах пульмикор назначается длительным профилактическим курсом.
Изопринозин и прочие иммуномодуляторы никак на антитела к ВЭБ и на само его присутствие в организме не повлияют. Иммуноглобулины класса М - первый ответ на контакт с вирусом, постепенно замещаются иммуноглобулинами класса G, и это естественный процесс, не зависящий от всяких модуляторов.
snnitka
02.11.2012, 19:18
Ольга, спасибо!
Все-таки оказалось, что кашель не такой, а продолжается остаточный. Везде все чисто. Но, конечно, если вернется, будет пульмикорт под контролем длительным курсом.