Ортопедическая обувь [Архив] - медицинский форум

PDA

Просмотр полной версии : Ортопедическая обувь


esculap
01.10.2006, 16:09
:confused: Есть ли какая-нибудь информация о рекомендациях ношения детской обуви?С какого возраста надо одевать обувь,если ребенок сомарически здоров?как влияет ношение обуви на психомоторное развитие ребенка?Может поэтому поводу есть научные статьи?

Ронин17
12.10.2006, 16:45
Теоретически, как только ребенок начинает стоять и тем более, ходить обувь должна быть надета.
не обязательно ортопедическая, важно, чтобы в ботинке (сандалии, сапожке) были следующие детали:
-задник
-упор для стопы спереди (а не дырка, как в большинстве шлепанцев)
-боковая поддержка
-плоская подошва

далее, в эту обувь вставляем стельки-супинаторы. важно их покупать в аптеке, или специализированной точке продаж ортопедической обуви/изделий.

так ребенок ходит постоянно (дома, на прогулке, в саду, у бабушки ;) )
так как стопа у ребенка при рождении не имеет развитых сводов (в норме у взрослых их три), и они формируются в течение детского возраста постоянное ношение правильной обуви весьма желательно

Kostoprav.
12.10.2006, 19:31
Теоретически, как только ребенок начинает стоять и тем более, ходить обувь должна быть надета.
не обязательно ортопедическая, важно, чтобы в ботинке (сандалии, сапожке) были следующие детали:
-задник
-упор для стопы спереди (а не дырка, как в большинстве шлепанцев)
-боковая поддержка
-плоская подошва

далее, в эту обувь вставляем стельки-супинаторы. важно их покупать в аптеке, или специализированной точке продаж ортопедической обуви/изделий.

так ребенок ходит постоянно (дома, на прогулке, в саду, у бабушки ;) )
так как стопа у ребенка при рождении не имеет развитых сводов (в норме у взрослых их три), и они формируются в течение детского возраста постоянное ношение правильной обуви весьма желательно

Все так, только небольшое дополнение: ходьба (бег, прыжки) босиком по естественной поверхности (в лесу по шишкам, на пляже по песку, по гальке) - крайне полезно. Способствует не только правильному формированию сводов стопы, но и развитию плантарных мышц и мышц голени.

Для твердых же и ровных поверхностей (асфальт, деревянные полы и т.д.) - полностью согласен с коллегой.
При подборе супинаторов очень важно обращать внимание на размер, (Например, чтобы поддержка внутреннего продольного свода находилась там, где ей положено быть, а не под пяткой, как бывает, если супинатор слишком маленький, поскольку в этом случае вреда будет больше, чем пользы.)


pepp
12.10.2006, 22:48
Все так, только небольшое дополнение: ходьба (бег, прыжки) босиком по естественной поверхности (в лесу по шишкам, на пляже по песку, по гальке) - крайне полезно. Способствует не только правильному формированию сводов стопы, но и развитию плантарных мышц и мышц голени.

Для твердых же и ровных поверхностей (асфальт, деревянные полы и т.д.) - полностью согласен с коллегой.
При подборе супинаторов очень важно обращать внимание на размер, (Например, чтобы поддержка внутреннего продольного свода находилась там, где ей положено быть, а не под пяткой, как бывает, если супинатор слишком маленький, поскольку в этом случае вреда будет больше, чем пользы.)

Господа, а Вы никогда не задавались вопросом, почему у индейцев нет проблем со всякими там сводами стопы, халюксами вальгусами, бунионами и бунионеттами.
Да потому, что они все время ходят босиком. Это научно доказано. И не важно по какой поверхности. Формирование сводов запрограмированно в генетике а не в хождении по песку, гальке и прочее.

Kostoprav.
13.10.2006, 04:15
Господа, а Вы никогда не задавались вопросом, почему у индейцев нет проблем со всякими там сводами стопы, халюксами вальгусами, бунионами и бунионеттами. .
Господин pepp, у индейцев ЕСТЬ проблемы со всякими там сводами стопы, халюксами вальгусами, бунионами и бунионеттами. По крайней мере у той их части, которая обращается с этими проблемами в клинику, где я работаю.
Да потому, что они все время ходят босиком.
Ага. Индейцы все время ходят босиком... Бедняги... Особенно в -30 да с фактором ветра... А в России по улицам ходят медведи. И младенцы пьют водку... Все-таки, стереотипы - страшная вещь... :(
Это научно доказано.
Можно ознакомиться с научными доказательствами?
И не важно по какой поверхности. Формирование сводов запрограмированно в генетике а не в хождении по песку, гальке и прочее.
Господин pepp, это ведь Вы так пошутили, правда? ;)

pepp
13.10.2006, 08:52
Господин pepp, у индейцев ЕСТЬ проблемы со всякими там сводами стопы, халюксами вальгусами, бунионами и бунионеттами. По крайней мере у той их части, которая обращается с этими проблемами в клинику, где я работаю.

Ага. Индейцы все время ходят босиком... Бедняги... Особенно в -30 да с фактором ветра... А в России по улицам ходят медведи. И младенцы пьют водку... Все-таки, стереотипы - страшная вещь... :(

Можно ознакомиться с научными доказательствами?

Господин pepp, это ведь Вы так пошутили, правда? ;)


Абсолютно не пошутил. И не стоит язвить, т.к. язвительность Ваша не основана ни на чем.
Вы смотрите индейцев, которые уже давным давно не ходят босиком.
По-поводу работы, которая была проведена. кстати в Штатах и описана в одном из наших же принятых учебников. Не помню где я это читал. Было произведено сравнение индейского племени, может быть и не одного, ходящего босиком и современная статистика для обычных людей. И пишли к выводу, что статистически конечно, что развитие проблем со стопами намного выше у людей носящих обувь. Если мне где-то это попадется, обязательно пришлю выдержки. Конечно это не идеальное сравнение, есть оговорки.
По поводу хождения по песку и лечение или формирование плоскостопия. Далеко ходить не надо. Посмотрите в Ди или Оксфорде, там где написано про лечение или не лечение этого дела и вообще про плоскостопие. Это же учебники, по которым мы с Вами сдавали экзамены. Не правда ли? Кстати, если помните, в одном из экзаменов по ортопедии, который кстати выпускает Американский институт, разрабатывающий экзаменационные вопросы, был вопрос, как лечть плоскостопие, один из неправильных ответов там был-хождение по песку или гальке.
Насчет развития стоп, абсолютно однозначно, имеется генетическая предрасположенность.
А вот нашел. страничка 820 из учебника ДИ. Вам там все все подробненько на Вашем английском и расскажуть. Для начала посмотрите
NORMAL FOOT DEVELOPMENT середина абзаца.
Кстати дальше там есть про сравнение у китайцев носящих и не носящих обувь и развития тамошних стоп. А в дальнейшем найду Вам и генетическую зависимость формирования стоп. Просто сейчас неохота да и времени нет. Но в принципе не надо даже искать особенно. Если Вы практик, посмотрите на
на ноги мамы и ребенка. И очень у многих Вы найдете большое сходство.
Но если эти два учебника для Вас не авторитет, тогда могу поискать в КЕМПБЕЛЛ и дать Вам странички или в Миллере, как для начинающего резидента, помните. Просто это немного более громоздко.
А уж статьи Вы как нибудь сами... Мне на сегодня это уже не интересно.

Не поленился и вытащил Вам выдержки из КЕМПБЕЛЛ 9 издание стр. 1712
For a child from walking age to 3 years who has flexible pes planus, encumbering the parents and the patient with expensive shoe modifications and inserts is not warranted/
Shoes modifications probably treats the parents and grandparents more then child/
И еще.
Wegner et al concluded that corrective shoes and inserts worn for 3 years didn't influence the course of flexible flat foot in children/
Так вот, а Вы сарскастируете.


Timur
13.10.2006, 10:30
Господа, а Вы никогда не задавались вопросом, почему у индейцев нет проблем со всякими там сводами стопы, халюксами вальгусами, бунионами и бунионеттами.
Да потому, что они все время ходят босиком. Это научно доказано. И не важно по какой поверхности. Формирование сводов запрограмированно в генетике а не в хождении по песку, гальке и прочее.
Не понимаю, какая связь между вопросом от esculap и индейцами?
Не можете ответить конкретно, то так и скажите. Если у ребёнка плоская стопа и это обусловлено генетически, то по Вашему, необходимо сказать это его родителям, чтобы они особо не заморачивались по поводу профилактики плоскостопия?

pepp
13.10.2006, 20:56
Не понимаю, какая связь между вопросом от esculap и индейцами?
Не можете ответить конкретно, то так и скажите. Если у ребёнка плоская стопа и это обусловлено генетически, то по Вашему, необходимо сказать это его родителям, чтобы они особо не заморачивались по поводу профилактики плоскостопия?

Это говорит о Вашей невнимательности. Во -первых ответ мой направлен врачу, но даже при этом в ответе врачу четко звучит ответ и спрашивающему. Однозначно, обувь не влияет на формирование нормальной , подчеркиваю, нормальной стопы.
И абсолютно не важно, с каблучками, без каблучков, с супинаторами, без, с задниками, без, сформируется то, что должно сформироваться.

Kostoprav.
14.10.2006, 04:19
Вот это:
Господа, а Вы никогда не задавались вопросом, почему у индейцев нет проблем со всякими там сводами стопы, халюксами вальгусами, бунионами и бунионеттами. Да потому, что они все время ходят босиком. Это научно доказано. И не важно по какой поверхности. в сочетании вот с этим:

Формирование сводов запрограмированно в генетике а не в хождении по песку, гальке и прочее.
и вот с этим:

Вы смотрите индейцев, которые уже давным давно не ходят босиком.
Старую шутку про баню напомнило: «Иван Абрамыч, определяйтесь! Или крест снимите, или – трусы наденьте!»

Так вот, а Вы сарскастируете.
Я? Сарс... кастр... Чур меня! Я и слов-то таких не знаю...

Вы пытаетесь доказать, что профилактика плоскостопия у детей не нужна? Напрасно это, поскольку неверно.
И лечение с профилактикой Вы немножко перепутали, поскольку ЛЕЧИТЬ плоскостопие хождением по песку никто и не предлагал.


Однозначно, обувь не влияет на формирование нормальной , подчеркиваю, нормальной стопы.
И абсолютно не важно, с каблучками, без каблучков, с супинаторами, без, с задниками, без, сформируется то, что должно сформироваться.
Ну, знаете ли...
Бред остается бредом, даже если это бред израильского ортопеда-специалиста, пардонЭ мон франсЭ.


yananshs
14.10.2006, 05:01
Теоретически, как только ребенок начинает стоять и тем более, ходить обувь должна быть надета.Кто сказал?

Эскулап спросил об обших рекомендациях по детской обуви. Ни в одном учебнике по педиатрии нет ни обязательных ботинок, ни обязательных каблучков, ни обязательных шнурков, ни обязательных шишек. Если ребёнок будет целый день ходить босиком, потому что жарко - ради бога, если в валенках, потому что холодно - тоже ради бога. Предназначение обуви - защищать ноги от холода. Главное, чтобы ребёнку было удобно в ботинках. Вопрос был о детях без проблем со стопами.
Вы, действительно, невнимательно читаете сообшения израильского коллеги. И напрасно.

yananshs
14.10.2006, 05:21
Dr. Carol Frey
Associate Clinical Professor of Orthopedic Surgery
Manhattan Beach, California

"We don't need shoes for proper foot development. Walking is a collaborative effort requiring constant communication between the brain and feet. Nerve endings on the bottom of the feet sense the ground beneath and send signals to the brain that help it determine how and where weight should be distributed with each new step. Shoes alter that feedback to the brain. The thicker the sole, the more muffled the message.

"Shoes are not necessary for support or development of the arch, they only protect the feet from the environment. Babies and crawlers need only wear socks or booties to keep their feet warm. Early walkers, too, should be allowed to go sans shoes whenever they are in a safe, protected environment. Going barefoot helps children develop stronger and more coordinated foot muscles."

pepp
14.10.2006, 08:15
Вот это:
Вы пытаетесь доказать, что профилактика плоскостопия у детей не нужна? Напрасно это, поскольку неверно.
.

Остряк, понятно.
Тьфу, с Вами похоже все ошибки правописания надо проверять.
Это бред не мой, это бред, написаный, в общепринятой литературе, уважаемый. А я просто его выучил. Но если этот бред Вам не подходит, тогда наверное в Канаде поступают как то по другому. Хотя мне рассказывали, что там очень приличные ребята работают. Правда мне рассказывали об английской, а не о французской Канаде.
Похоже, что Вы в эту группу не вписываетесь.
Еще раз посмотрите, что там на английском написано, хотя может Вы его не знаете.
Тогда я выучу французский и в дальнейшем Вам переведу.

Да, я наверное просто оговорился, там где написано лечение, считайте профилактикой.

Да вот почитайте, кстати, что Вам написал следующий участник.
Но я уже понял, что Вас всерьез воспринимать нельзя, для Вас законы не писаны, т.к. Вы далеки от действительности в Ортопедии. Ваша информация попахивает плесенью.


pepp
14.10.2006, 08:23
Dr. Carol Frey
Associate Clinical Professor of Orthopedic Surgery
Manhattan Beach, California

"We don't need shoes for proper foot development. Walking is a collaborative effort requiring constant communication between the brain and feet. Nerve endings on the bottom of the feet sense the ground beneath and send signals to the brain that help it determine how and where weight should be distributed with each new step. Shoes alter that feedback to the brain. The thicker the sole, the more muffled the message.

"Shoes are not necessary for support or development of the arch, they only protect the feet from the environment. Babies and crawlers need only wear socks or booties to keep their feet warm. Early walkers, too, should be allowed to go sans shoes whenever they are in a safe, protected environment. Going barefoot helps children develop stronger and more coordinated foot muscles."

А КОСТОПРАВУ наплевать на американскую и израильскую ортопедию и признаных авторитетов . У него своя медицина, народная. Он наверное советует одевать ботинки своим подопечным правый на левую, а левый на правую. Предотвратить Toeing in.

Timur
14.10.2006, 11:28
Коллеги, вы ушли от темы, и перешли на флейм! Напомню суть вопроса:
:confused: (откорректировано с добавлениями)
1) Есть ли какая-нибудь информация о рекомендациях ношения детской обуви?
2) С какого возраста надо одевать обувь, если ребенок соматически здоров?
3) Как влияет ношение обуви на психомоторное развитие ребенка?
Может поэтому поводу есть научные статьи?

По пунктам:
1) Детская обувь должна быть удобной в первую очередь, не в коем случае не донашивайте старую обувь, доставшуюся по "наследству" от братьев, сестёр, и детей ваших знакомых. Не покупайте ребёнку дешевую обувь.
2) Надевать обувь необходимо с того момента, как ребёнок встал на ноги. Плохо себе представляю годовалого ребёнка без обуви гуляющего по Москве, Нью-Йорку, Самаре, Хайфе или Васюках даже не зимой, а летом (разве только индейского или индийского).
Если вы с ребёнком пришли на пляж, или находитесь на благоустроенном дачном участке, то можно побегать и босиком.
3) Если Вы купили ребёнку неудобную обувь и видите, что Ваш малыш не охотно в ней ходит, или даже пытается от неё избавиться, не сопротивляйтесь, а замените на ту, в которой ему будет комфортно. И проблем с психомоторным развитием не будет.
4) По последнему пункту мне пока добавить нечего, а наши коллеги так увлеклись пикировкой, что про него вообще забыли. Если мне или кому-нибудь удастся откопать статью, то обязательно прикрепим.

Ронин17
14.10.2006, 12:47
Коллеги, вы ушли от темы, и перешли на флейм! Напомню суть вопроса:


По пунктам:
1) Детская обувь должна быть удобной в первую очередь, не в коем случае не донашивайте старую обувь, доставшуюся по "наследству" от братьев, сестёр, и детей ваших знакомых. Не покупайте ребёнку дешевую обувь.
2) Надевать обувь необходимо с того момента, как ребёнок встал на ноги. Плохо себе представляю годовалого ребёнка без обуви гуляющего по Москве, Нью-Йорку, Самаре, Хайфе или Васюках даже не зимой, а летом (разве только индейского или индийского).
Если вы с ребёнком пришли на пляж, или находитесь на благоустроенном дачном участке, то можно побегать и босиком.
3) Если Вы купили ребёнку неудобную обувь и видите, что Ваш малыш не охотно в ней ходит, или даже пытается от неё избавиться, не сопротивляйтесь, а замените на ту, в которой ему будет комфортно. И проблем с психомоторным развитием не будет.
4) По последнему пункту мне пока добавить нечего, а наши коллеги так увлеклись пикировкой, что про него вообще забыли. Если мне или кому-нибудь удастся откопать статью, то обязательно прикрепим.

в частности, трудно 100% утверждать, что стопа заложена в генах и "что заложено, то и вырастет"; однако и ношение правильной обуви также не позволит полностью решить проблему (при косолапости, например :-) )


pepp
14.10.2006, 13:00
в частности, трудно 100% утверждать, что стопа заложена в генах и "что заложено, то и вырастет"; однако и ношение правильной обуви также не позволит полностью решить проблему (при косолапости, например :-) )

А никто и не утверждает, что генетическая заложенность 100%,, а так же я не предполагал, что кто-то должен ходить босиком. И то что обувь должна быть удобной, абсолютно однозначно.
Но подбирать обувь для профилактики плоскостопия или еще чего абсолютно бесполезно.
Обратите внимания, что разговор ведется только о нормальной стопе.
Ни КЛАБ ФУТ, НИ ВЕРТИКАЛЬНЫЙ ТАЛЛУС, ЦЕРЕБРАЛ ПАЛЬСИ, АХОНДРОПЛАЗИЯ и прочее в расчет не взяты.

yananshs
14.10.2006, 15:16
2) Надевать обувь необходимо с того момента, как ребёнок встал на ноги. .Только на улице по понятным причинам. Если ребёнок хочет ходить дома босиком или в носочках - ради бога.
Теоретически, как только ребенок начинает стоять и тем более, ходить обувь должна быть надета.
далее, в эту обувь вставляем стельки-супинаторы. важно их покупать в аптеке, или специализированной точке продаж ортопедической обуви/изделий...
так ребенок ходит постоянно (дома, на прогулке, в саду, у бабушки ... постоянное ношение правильной обуви весьма желательноВот это утверждение не соответствует действительности. Нет необходимости ребёнку постоянно носить обувь. Не нужно покупать никакие стельки в аптеке. Главное чтобы обувь была удобной и по размеру.

Ронин17
14.10.2006, 18:08
Только на улице по понятным причинам. Если ребёнок хочет ходить дома босиком или в носочках - ради бога.

ради бога, точно. но, это знаете Вы, отчасти знаю я :-) большинство родителей (дедушек/бабушек) как показывает практика уверены в обратном. следствие:дети ходят в китайских шлепанцах и сандалиях стопа в крторых болтается и ездиет по подошве :-(
это корень проблемы.
тут нужен подход, включающий как обувь и сан.просвет.работу, так и оценку анамнеза родителей ребенка.
вот. :-)


Oleg Garin
14.10.2006, 19:42
Остряк, понятно.
Тьфу, с Вами похоже все ошибки правописания надо проверять.
Это бред не мой, это бред, написаный, в общепринятой литературе, уважаемый. А я просто его выучил. Но если этот бред Вам не подходит, тогда наверное в Канаде поступают как то по другому. Хотя мне рассказывали, что там очень приличные ребята работают. Правда мне рассказывали об английской, а не о французской Канаде.
Похоже, что Вы в эту группу не вписываетесь.
Еще раз посмотрите, что там на английском написано, хотя может Вы его не знаете.
Тогда я выучу французский и в дальнейшем Вам переведу.

Да, я наверное просто оговорился, там где написано лечение, считайте профилактикой.

Да вот почитайте, кстати, что Вам написал следующий участник.
Но я уже понял, что Вас всерьез воспринимать нельзя, для Вас законы не писаны, т.к. Вы далеки от действительности в Ортопедии. Ваша информация попахивает плесенью.

Как один из ортопедов, работающих в английской Канаде, вынужден заметить, что доктор Розен (Костоправ) не нуждается ни в чьих-либо переводах, ни в чьих-либо оценках его компетенции.
Мои пациенты, нуждающиеся в качественной биомеханической коррекции, довольно часто специально летают к нему в Монреаль из Ванкувера и очень довольны.

В Северной Америке очень много плоскостопых. Гораздо больше, чем было в СССР в мою бытность там. Поэтому советский подход к профилактике плоскостопия (которая в Америке отсутствует напрочь), безусловно, заслуживает уважения. А американский – не заслуживает, несмотря на цитируемые авторитеты.

Далее. Среди пациентов, которых мне и моим коллегам по отделению доводилось оперировать по поводу разрыва ACL (передней крестообразной связки) и повреждений медиального мениска, за последние лет 5 неплоскостопых не было вообще. (Это - к вопросу о якобы безобидности плоскостопия при отсутствии ригидности стоп).

Далее. Кроме плоской стопы существует довольно много патологий (например – полая стопа, гиперпронация, гиперсупинация) которые легко поддаются коррекции в период роста скелета. При этом, если их не корректировать – проблемы в будущем неизбежны.

Далее. Разница между хождением босиком по неровной мягкой поверхности и по ровной твердой - это азы биомеханики. Даже не верится, что есть люди с медицинским образованием, которым эту разницу надо объяснять.

И наконец, хамский тон участника под ником рерр в цивилизованном разговоре неприемлем.
По моему скромному мнению, ему следовало бы извиниться.

pepp
15.10.2006, 00:35
11111

pepp
15.10.2006, 01:30
Как один из ортопедов, работающих в английской Канаде, вынужден заметить, что доктор Розен (Костоправ) не нуждается ни в чьих-либо переводах, ни в чьих-либо оценках его компетенции.
Мои пациенты, нуждающиеся в качественной биомеханической коррекции, довольно часто специально летают к нему в Монреаль из Ванкувера и очень довольны.

В Северной Америке очень много плоскостопых. Гораздо больше, чем было в СССР в мою бытность там. Поэтому советский подход к профилактике плоскостопия (которая в Америке отсутствует напрочь), безусловно, заслуживает уважения. А американский – не заслуживает, несмотря на цитируемые авторитеты.

Далее. Среди пациентов, которых мне и моим коллегам по отделению доводилось оперировать по поводу разрыва ACL (передней крестообразной связки) и повреждений медиального мениска, за последние лет 5 неплоскостопых не было вообще. (Это - к вопросу о якобы безобидности плоскостопия при отсутствии ригидности стоп).

Далее. Кроме плоской стопы существует довольно много патологий (например – полая стопа, гиперпронация, гиперсупинация) которые легко поддаются коррекции в период роста скелета. При этом, если их не корректировать – проблемы в будущем неизбежны.

Далее. Разница между хождением босиком по неровной мягкой поверхности и по ровной твердой - это азы биомеханики. Даже не верится, что есть люди с медицинским образованием, которым эту разницу надо объяснять.

И наконец, хамский тон участника под ником рерр в цивилизованном разговоре неприемлем.
По моему скромному мнению, ему следовало бы извиниться.

Вопрос. У Вас есть статистические данные по России и Америке о количестве плоскостопых? Интересно посмотреть если таковые есть.

Я вообще то тоже немало оперирую и ACL и разрывы медиальных менисков.
Фраза, что за последние пять лет Вы не видели неплоскостопых с разрывами передней крестовидной связки, Вы что сразу из этого установили умозаключение, что имеется прямая связь????
Ну тогда сразу возникает вопрос, какие механизмы приводят к разрыву передней крестовидной связки? А их 3. И ни один из них не учитывает плоскостопие.
А как же насчет гимнастки с разрывом передней крестовидной связки, которая приземляется с вращением и рвет переднюю крестовидную связку? А? Здесь то же есть элемент плоскостопия? Или человек, которого бьет машина сзади по прямой ноге ниже колена и рвется передняя крестовидная связка, или спереди по прямой ноге в колено,тоже плоскостопие виновато? А таких не мало среди разрывов передней крестовидной связки. Не вяжется это как то с плоскостопием.
Да и работ таких я что то не встречал, прямой зависимости разрыва передней крестовидной связки с плоскостопием. Вот например соотношение ширины НОТЧ и задней интеркондиллярной ширины встречал, женщин против мужчин встречал, принимающих эстрогены встречал, а плоскостопия нет.
UNHAPPY TRIAD например тоже не имеет зависимости с плоскостопием, а это куда более тяжелое поражение.
По-поводу всяких патологий в стопе, я не упоминал ни гиперпронации ни супинации, разговор шел о развитии нормальной стопы и влияния на это развитие всяких там вставок и прочее.

(Далее. Разница между хождением босиком по неровной мягкой поверхности и по ровной твердой - это азы биомеханики. Даже не верится, что есть люди с медицинским образованием, которым эту разницу надо объяснять.)

Знаете, не люблю я этих общих слов-азы биомеханики. Раскажите ка мне эти азы, что бы убедить меня. И я признаю себя не правым. У меня с этим проблем нет.

Имя Др. Розен, о котором Вы пишете, в литературе общепринятого масштаба не появляется, так, что Вы уж делайте умозаключения сами.
Я же привык читать признанную всеми литературу и только ей доверяю.

И еще, тон о котором Вы упоминаете, задал сам Др. Розен. А я только его продолжил. Поэтому извиняться мне не за что. Я сам люблю язвить, но когда эта язвительность не подкреплена никакой серьезной базой, то грош ей цена.
С уважением
Рерр


Oleg Garin
15.10.2006, 04:27
Спортивные травмы и ДТП, описанные Вами, достаточно редки. Я же говорю о случаях, когда человек всего лишь побежал или прыгнул - и порвал ACL. И тот факт, что не будь он плоскостопым - не было бы травмы, очевиден.

На ваш же вопрос о том, виновато ли плоскостопие в том, что человека ударила в колено машина, отвечаю: нет, не виновато.

По-поводу всяких патологий в стопе, я не упоминал ни гиперпронации ни супинации, разговор шел о развитии нормальной стопы и влияния на это развитие всяких там вставок и прочее.

Из ваших сообщений я сделал вывод, что Вы в принципе не считаете нужным исправлять встречающиеся в детском возрасте нарушения развития стопы. Если же из этого, крайне, надо сказать, безответственного заявления: И абсолютно не важно, с каблучками, без каблучков, с супинаторами, без, с задниками, без, сформируется то, что должно сформироваться. следует что-либо другое, то я, вероятно, что-то упустил.

Знаете, не люблю я этих общих слов-азы биомеханики. Раскажите ка мне эти азы, что бы убедить меня. И я признаю себя не правым. У меня с этим проблем нет.

Дайте адрес, я вышлю Вам учебник.

Тон же, который я упоминаю, задал не др. Розен, а именно Вы. В сообщении №4 данной темы. Он же только отреагировал, причем, в отличие от Вас, не переходя на личности.

Kostoprav.
15.10.2006, 04:46
Доктору Гарину:
Спасибо, коллега, а то ведь бисера не напасешься...

рерр-у:
Пускай моя информация попахивает плесенью, пускай. Зато не тем, чем разит от ваших "сообщений".


dr.Ira
15.10.2006, 10:01
Я же говорю о случаях, когда человек всего лишь побежал или прыгнул - и порвал ACL. И тот факт, что не будь он плоскостопым - не было бы травмы, очевиден.

Пожалуйста, выложите ссылки на работы о связи травмы ACL и плоскостопия.
Дело в том, что я сталкиваюсь с этим вопросом практически каждый день (именно ко мне приходят мамочки и спрашивают, какую обувь лучше покупать их, начавшим ходить, детишкам, чтобы предупредить у них развитие плоскостопия).
Так вот позиция д-ра рерр мне понятна, возможно потому, что она совпадает с позицией ведущих детских ортопедов Израиля. Ваша позиция, пока, мне понятна не очень.
P.S. Разумеется, я все время говорю об истинном плоскостопии, а не о том, что свод стопы у ребенка формируется со временем, также, как формируются со временем кифозы и лордозы позвоночного столба. Если кто не помнит, то младенец рождается с плоской стопой и прямым позвоночником.

dr.Ira
15.10.2006, 10:04
Доктору Гарину:
Спасибо, коллега, а то ведь бисера не напасешься...

рерр-у:
Пускай моя информация попахивает плесенью, пускай. Зато не тем, чем разит от ваших "сообщений".
Я сожалею, но я нажала не на ту кнопку. Я НЕ одобряю ни суть, ни тон Вашего сообщения, коллега Kostoprav. :mad:

BBC
15.10.2006, 10:12
Уважаемые коллеги из Канады,
От имени участников форума приношу вам извинения, за то, что в профессиональном общении вам приходится вести разговор в подобном тоне. Прошу вас не делать выводов о том, что всем участникам нашего форума свойственен представленный вам стиль общения и не распространять свое отношение повсеместно.

В то же время, прошу и вас более тщательно выбирать выражения и аргументы в профессиональной беседе.
Более того, был бы крайне признателен, если бы гости форума сочли возможным представиться более конкретно. Не скрою, что слова «остеопатия», «натуропатия» и т.д. вызывают у меня немалую настороженность. На фоне неподтвержденных доказательствами рекомендаций, некоторые из которых противоречат общепринятому мнению этот вопрос требует разъяснения.

Поскольку тема интересна и за ней следят многие: и гости, и специалисты, просил бы участников воздержаться от аргументов типа «это общеизвестно», «а вот пойди и посмотри», «я вышлю учебник». Вы ведете публичную дискуссию, не все заинтересованные зрители которой являются специалистами в ортопедии – если аргумент, на который вы ссылаетесь имеет отношение к проблеме, не сочтите за труд привести его в тексте – это не трудно. (уж слава Богу, английские тексты здесь никого не пугают).

Еще раз призываю всех участников диспута признать, что использование базарной лексики, взаимного обнюхивания постов с последующим громогласным сообщением личных ассоциаций, равно как и публичные обсуждения личностных достоинств оппонента недопустимо в общении профессионалов и интеллигентных людей в принципе.

dr.Agapov
15.10.2006, 10:42
Абсолютно согласен с Валерием Валерьевичем.
Для меня (как и для многих присутствующих) основной причиной посещения форума является получение и обмен полезной,достоверной и бесплатной :) информацией,а не созерцание и участие в межличностных разборках участников форума.
Замечу еще,что форум активно посещают пациенты,в том числе и потенциальные ,из регионов,где практикуют врачи - участники форума.Хамское поведение по отношению друг к другу на публичном форуме может формировать негативное отношение со стороны пациентов к конкретному практикующему врачу(а в некоторых случаях ко всем врачам :( ),сводя на нет несомненный профессионализм.

Sereda Andrey
15.10.2006, 16:41
Глубокоуважаемый Олег Гарин! Разрешите задать вопрос. Вы утверждаете, что видите четкую связь между плоскостопием и разрывом ACL. Как Вы ранее уточнили, дегенеративным разрывом, т.е. таким, который происходит при привычной нагрузке на сустав. (неудачно повернулся, подпрыгнул, вышел из автобуса и т.д.). Действительно, возможно плоскостопие, например искажает устойчивость конечности и провоцирует разрыв ACL. Но каково Ваше мнение насчет того, что ,возможно, плоскостопие развивается по тем же причинам, по которим также и происходит разрыв ACL? Т.е. разрыв ACL и плоскостопие сестры, а не мама с дочкой? Спасибо.

Oleg Garin
15.10.2006, 19:12
Уважаемые коллеги из Канады,
От имени участников форума приношу вам извинения, за то, что в профессиональном общении вам приходится вести разговор в подобном тоне. Прошу вас не делать выводов о том, что всем участникам нашего форума свойственен представленный вам стиль общения и не распространять свое отношение повсеместно.

Уважаемый Валерий Валерьевич,

Я некоторое время посещал форум и признаю, что до появления в нем участника под ником рерр, с подобным безобразием не сталкивался. Так что извиняться Вам совершенно не за что. Огорчает только некоторая поспешность, с которой рерр был принят в группу врачей.

В то же время, прошу и вас более тщательно выбирать выражения и аргументы в профессиональной беседе.
Более того, был бы крайне признателен, если бы гости форума сочли возможным представиться более конкретно. Не скрою, что слова «остеопатия», «натуропатия» и т.д. вызывают у меня немалую настороженность. На фоне неподтвержденных доказательствами рекомендаций, некоторые из которых противоречат общепринятому мнению этот вопрос требует разъяснения.

В общем-то, информация в моем профиле довольно конкретна. Уточните, пожалуйста, что Вас интересует.

Поскольку тема интересна и за ней следят многие: и гости, и специалисты, просил бы участников воздержаться от аргументов типа «это общеизвестно», «а вот пойди и посмотри», «я вышлю учебник». Вы ведете публичную дискуссию, не все заинтересованные зрители которой являются специалистами в ортопедии – если аргумент, на который вы ссылаетесь имеет отношение к проблеме, не сочтите за труд привести его в тексте – это не трудно. (уж слава Богу, английские тексты здесь никого не пугают).

Участник форума, просивший рассказать ему азы биомеханики, называет себя именно специалистом по ортопедии. Это слишком времеемко, поэтому я предпочел бы выслать ему учебник.

В общих чертах же хочу обратить внимание всех участников на то, что ортопедия находится в несколько более выгодном положении, чем менее "механические" области медицины. Так, увеличение нагрузки на переднюю крестовидную связку в зависимости от понижения медиального свода стопы, демонстрируется с помощью аппарата "Ортотрон", а можно обойтись и обычным динамометром, прикрепленному к макету скелета нижней конечности.

Возможно, кому-либо покажутся полезными следующие ссылки по теме:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]


Еще раз призываю всех участников диспута признать, что использование базарной лексики, взаимного обнюхивания постов с последующим громогласным сообщением личных ассоциаций, равно как и публичные обсуждения личностных достоинств оппонента недопустимо в общении профессионалов и интеллигентных людей в принципе.

Совершенно с Вами согласен. Однако согласитесь и Вы, что Костоправа на хамство спровоцировал Рерр. Как Матерацци Зидана. :)

Oleg Garin
15.10.2006, 19:21
Глубокоуважаемый Олег Гарин! Разрешите задать вопрос. Вы утверждаете, что видите четкую связь между плоскостопием и разрывом ACL. Как Вы ранее уточнили, дегенеративным разрывом, т.е. таким, который происходит при привычной нагрузке на сустав. (неудачно повернулся, подпрыгнул, вышел из автобуса и т.д.). Действительно, возможно плоскостопие, например искажает устойчивость конечности и провоцирует разрыв ACL. Но каково Ваше мнение насчет того, что ,возможно, плоскостопие развивается по тем же причинам, по которим также и происходит разрыв ACL? Т.е. разрыв ACL и плоскостопие сестры, а не мама с дочкой? Спасибо.

Уважаемый Андрей!

Вы, безусловно, правы в том, что общая нестабильность связочного аппарата может быть причиной и плоскостопия, и разрыва ACL.

Тем не менее, в описываемой мною ситуации плоскостопие является одним из составляющих факторов, которые приводят к травме. Иными словами, качественная ортопедическая стелька под плоской стопой сильно снижает риск дегенеративного разрыва ACL.

P.S. Андрей, я знаю, что Вы - вежливый человек. Обращения "Олег" будет вполне достаточно. :)

pepp
15.10.2006, 20:16
Спортивные травмы и ДТП, описанные Вами, достаточно редки. Я же говорю о случаях, когда человек всего лишь побежал или прыгнул - и порвал ACL. И тот факт, что не будь он плоскостопым - не было бы травмы, очевиден.

На ваш же вопрос о том, виновато ли плоскостопие в том, что человека ударила в колено машина, отвечаю: нет, не виновато.



Из ваших сообщений я сделал вывод, что Вы в принципе не считаете нужным исправлять встречающиеся в детском возрасте нарушения развития стопы. Если же из этого, крайне, надо сказать, безответственного заявления: следует что-либо другое, то я, вероятно, что-то упустил.



Дайте адрес, я вышлю Вам учебник.

Тон же, который я упоминаю, задал не др. Розен, а именно Вы. В сообщении №4 данной темы. Он же только отреагировал, причем, в отличие от Вас, не переходя на личности.



Меня всегда поражала способность некоторых людей искажать факты. У меня так не получается. Но слава всевышнему, документы есть, записаные, зафиксированные, и зарезервированные. Он то все видит.
Это я по-поводу того, кто первый пошел в атаку.

Уважаемый Др. Гарин. Ну вот никак не хочется с Вами в жестких тонах. Но уж больно Вы , как бы это мягче сказать, напрашиваетесь.
Где это Вы такое увидели, что спортивная травма и дорожные аварии редкое явление.
Самое частое повреждение передней крестовидной связки во время спорта. Это Вам для наглядности.

The majority of significant knee ligament injuries occur during paticipation in atletic activities. and injury of the knee is the most common injury in many sports/ For example? it's estimated that 100,000 people sustain a lesion of ACL, while skiing? each year in US,
Football is another sport with a high and increasingly relative rate of ACL
injury/
РОДЖЕР ДИ стр 907.
КАк, для Вашего понимания ортопедии это подходит?
Хотите, найду выдержки и для автомобильных аварий, или не стоит?

А вот это предложение особенно интересно- всего лишь побежал, подпрыгнул и...... порвал переднюю крестовидную связку.

Коллега, анамнез не самая ненужная вещь в нашей практике,хотя мы и ортопеды а не врачи, и если Вы спросите, что происходило с коленом во время повреждения, вам все в один голос ответят, было вращательное движение во время сгибания, только так а не иначе при данном механизме рвется передняя крестовидная связка.

Вывод, который Вы сделали из всего сказаного по-поводу развивающихся стоп, абсолютно не верен.
Делать ничего не надо для нормальных стоп. А для ненормальных стоп, типа КЛАБ ФУТ, СЕРЕБРАЛ ПАЛЬСИ, ВЕРТИКАЛЬНЫЙ ТАЛЮС, МЕТАТАРСУС АДДАКШИОН, ПСЕВДОХОНДРОПЛАЗИЯ и пр. надо делать, только вот ни стельками ни всякой другой чепухой в этих случаях не обойдешься.
Одни из этих поражений требуют серийного гибсования с контролем раз в неделю, такие как КЛАБ ФУТ со 100 процентным успехом в правильных руках, другие требуют операции, такие как ВЕРТИКАЛЬНЫЙ ТАЛЛЮС.
А вот например МЕНИНГОМИЕЛОЦЕЛЕ тебует пожизненного ортоза, высота которого зависит от уровня повреждения спинного мозга.
Хотите, распишу уровни для общего развития. И высоту брейса для каждого из них.

Кстати, прочитал я приведенную Вами литературу.
Но что-то ни в одной из статей не нашел про упоминание обычного плоскостопия , что общепризнано является сегодня нормой. И связи с повреждением ПКС то же не нашел.
А если вы хотите сказать, что ДРОР НАВИКУЛЯР это обычное плоскостопие, тогда мне нечем крыть. Все приведенные Вами патологии, являются патологиями, а не нормальным развитием. И любое из них вызывает патологические процессы в скелете.

dr.Ira
15.10.2006, 21:57
Для д-р рерр.
"Одобрялка" не сработала. Только чуть меньше эмоций. Факты и только факты. :)


Для д-ра Гарина.
По-поводу связи плоскостопия с повышенной частотой разрыва крестовидной связки, Вы так и не привели ни одной достойной статьи. :( В тех статьях, которые Вы привели, говорится совсем о другом ( я, поскольку не ортопед :) , читала, разумеется, только выводы ).

Oleg Garin
15.10.2006, 22:44
Меня всегда поражала способность некоторых людей искажать факты. У меня так не получается. Но слава всевышнему, документы есть, записаные, зафиксированные, и зарезервированные. Он то все видит.
Это я по-поводу того, кто первый пошел в атаку.

Уважаемый Др. Гарин. Ну вот никак не хочется с Вами в жестких тонах. Но уж больно Вы , как бы это мягче сказать, напрашиваетесь.
Где это Вы такое увидели, что спортивная травма и дорожные аварии редкое явление.
Самое частое повреждение передней крестовидной связки во время спорта. Это Вам для наглядности.

The majority of significant knee ligament injuries occur during paticipation in atletic activities. and injury of the knee is the most common injury in many sports/ For example? it's estimated that 100,000 people sustain a lesion of ACL, while skiing? each year in US,
Football is another sport with a high and increasingly relative rate of ACL
injury/
РОДЖЕР ДИ стр 907.
КАк, для Вашего понимания ортопедии это подходит?
Хотите, найду выдержки и для автомобильных аварий, или не стоит?

А вот это предложение особенно интересно- всего лишь побежал, подпрыгнул и...... порвал переднюю крестовидную связку.

Коллега, анамнез не самая ненужная вещь в нашей практике,хотя мы и ортопеды а не врачи, и если Вы спросите, что происходило с коленом во время повреждения, вам все в один голос ответят, было вращательное движение во время сгибания, только так а не иначе при данном механизме рвется передняя крестовидная связка.

Вывод, который Вы сделали из всего сказаного по-поводу развивающихся стоп, абсолютно не верен.
Делать ничего не надо для нормальных стоп. А для ненормальных стоп, типа КЛАБ ФУТ, СЕРЕБРАЛ ПАЛЬСИ, ВЕРТИКАЛЬНЫЙ ТАЛЮС, МЕТАТАРСУС АДДАКШИОН, ПСЕВДОХОНДРОПЛАЗИЯ и пр. надо делать, только вот ни стельками ни всякой другой чепухой в этих случаях не обойдешься.
Одни из этих поражений требуют серийного гибсования с контролем раз в неделю, такие как КЛАБ ФУТ со 100 процентным успехом в правильных руках, другие требуют операции, такие как ВЕРТИКАЛЬНЫЙ ТАЛЛЮС.
А вот например МЕНИНГОМИЕЛОЦЕЛЕ тебует пожизненного ортоза, высота которого зависит от уровня повреждения спинного мозга.
Хотите, распишу уровни для общего развития. И высоту брейса для каждого из них.

Кстати, прочитал я приведенную Вами литературу.
Но что-то ни в одной из статей не нашел про упоминание обычного плоскостопия , что общепризнано является сегодня нормой. И связи с повреждением ПКС то же не нашел.
А если вы хотите сказать, что ДРОР НАВИКУЛЯР это обычное плоскостопие, тогда мне нечем крыть. Все приведенные Вами патологии, являются патологиями, а не нормальным развитием. И любое из них вызывает патологические процессы в скелете.

Кто знаком с азами биомеханики - тот понимает, и то, что плоскостопия без navicular drop не бывает, и многое, многое другое.
Мое предложение выслать учебник остается в силе.

Уважаемые коллеги, участие в беседе в подобном тоне (а вести ее в другом тоне участник рерр, по-видимому не в состоянии) мне претит, поэтому я его прекращаю.
На вопросы коллег и пациентов буду отвечать непременно.

pepp
16.10.2006, 08:00
Кто знаком с азами биомеханики - тот понимает, и то, что плоскостопия без navicular drop не бывает, и многое, многое другое.
Мое предложение выслать учебник остается в силе.

Уважаемые коллеги, участие в беседе в подобном тоне (а вести ее в другом тоне участник рерр, по-видимому не в состоянии) мне претит, поэтому я его прекращаю.
На вопросы коллег и пациентов буду отвечать непременно.

Вот и ладненько.
Но все же.
Кто знаком с азами биомеханики - тот понимает, и то, что плоскостопия без navicular drop не бывает, и многое, многое другое.
А как же состояние, называемое ВЕРТИКАЛЬНЫЙ ТАЛЮС. Там тоже есть дроп навикуляр???
DROP NAVICULAR нигде не описывается, как обычное плоскостопие. Он вызывает гиперпронацию стопы, приводя к повреждениям в целом в ноге, включая переломы голеностопа.
И конечно, же стелечная профилактика такого состояния не приведет к возвращению стопы в нормальное состояние. Точно так же как Вертикальный таллюс, приводящий к плоскостопию- ПАТОЛОГИЧЕСКОМУ.
При прогрессировании плоскостопия начинается так называемое движение навикулярной кости вниз, приводящее к патологическому стоянию стопы, в зависимости от степени дропа. Но не обязательно навикуляр уходит вниз , иногда он уходит вверх, и тогда таллус уходит вниз. Это однозначно стопа, требующая поддержки снизу, т.к. во многих случаях появляются боли. Обычное же плоскостопие это когда навикуляр находится в нейтральном положении. напротив талюса.
FLАT FOOT не равно DROP NAVICULAR автоматически. FLAT в определенном состоянии допускает DROP.
Кроме того, статьи, которые Вы привели, абсолютно не показательны, они не показывают зависимость разрыва ПКС от тяжести степени ДРОП. НАВИКУЛЯР.

Kostoprav.
17.10.2006, 04:54
FLАT FOOT не равно DROP NAVICULAR автоматически.


О так вот!
М-да-а-а-а-а....

Уважаемый доктор Самойленко,
Уважаемый доктор Агапов,

Следуя вашим пожеланиям прекратить выяснять отношения при пациентах и просьбе доктора Гарина прекратить реагировать на провокации, отправляю Вам и еще нескольким коллегам личное сообщение.
Пожалуйста, поступите с ним так, как посчитаете нужным.

Oleg Garin
20.12.2006, 11:22
Уважаемый коллега Esculap, а также все, кого заинтересовала эта тема!

Вокруг детской обуви и всего, что с ней связано, ведется множество споров. Единого общепринятого мнения на этот счет не существует.

Я позволю себе поделиться некоторыми соображениями по теме.

Начнем с самого начала.

Что такое своды стопы, зачем они нужны?
Что такое плоскостопие? Отчего оно бывает и что в нем плохого?

Стопу человека можно сравнить с автомобильной рессорой, которая обычно имеет форму дуги, но при увеличении мгновенной нагрузки (прыжках автомобиля по выбоинам и колдобинам) – уплощается, «гася» таким образом значительную часть сотрясения. Изношенная рессора теряет форму дуги. Ее участие в «погашении» сотрясения снижается. Поэтому, сотрясение передается выше и механизм автомобиля изнашивается быстрее.
Плоская стопа – это аналог плоской рессоры. Это значит, что при плоских стопах, во время ходьбы (а тем более – во время бега и прыжков) чрезмерно достается и коленным, и тазобедренным, и крестцово-подвздошным, и поясничным суставам.

То, что мы в просторечии называем плоскостопием, может быть проявлением разных состояний.
1) Анатомическое плоскостопие. (Pes planus)
При этом состоянии кости стопы расположены таким образом, что стопа постоянно остается плоской. В ряде случаев такое состояние требует оперативного вмешательства, в ряде случаев – может быть скорректировано консервативно. Такое плоскостопие встречается гораздо реже, чем функциональное плоскостопие (см. ниже).

2) Функциональное плоскостопие. (Pes valgus)
При этом состоянии стопа не имеет анатомических дефектов и без нагрузки имеет нормальную форму. Но при нагрузке наблюдается гиперпронация (чрезмерное вращения стопы внутрь, при котором медиальная (внутренняя) лодыжка опускается вниз, а внутренний угол, образованный ахилловым сухожилием составляет более 186 градусов.)Выглядит это так, будто человек стоит не на всей стопе, а только на внутренней ее части. Происходит это потому, что мышцы, которые должны удерживать стопу ровно, работают плохо. (Более конкретно: поддержка сводов стопы обеспечивается мелкими подошвенными мышцами, сухожилиями мышц Tibialis posterior (основной мышечный стабилизатор продольного свода стопы), Tibialis anterior, Peronæus longus. Также в поддержке сводов стопы участвуют плантарная фасция и связки, нормальное развитие которых зависит от активной подвижности суставов и достаточного локального кровоснабжения, обеспечиваемого работой мышц.)
При гиперпронации происходит перегрузка латеральных (наружных) суставных поверхностей костей стопы, а также перенапряжение связок и сухожилий, расположенных с внутренней стороны стопы. Кроме этого, гиперпронация стопы – существенный фактор в возникновении травм внутренней параллельной связки колена, внутреннего мениска, передней крестовидной связки и повреждений хряща надколенника. (Чрезмерная нагрузка на указанные объекты при гиперпронации прекрасно демонстрируется на модели и РКИ не требует ).


3) Два вышеописанных вида плоскостопия могут сочетаться (pes planovalgus).

С клинической точки зрения, спор о том, какой должна быть обувь для детей, не имеющих врожденных патологий, и нужна ли она вообще – это спор о предупреждении гиперпронации.

Большинство детей рождается без выраженных сводов стопы.
Развиваются они, как правило, лет до 10-12. Если в этот период нет достаточного развития мышц, поддерживающих стопу в оптимальном положении, то вес ребенка становится для них чрезмерным и развивается гиперпронация, т.е. функциональное плоскостопие.
Почему мышцы могут «задержаться» в развитии?
1) Недостаточная и однообразная активность.Например, если движения ребенка ограничиваются переходом от телевизора к компьютеру и обратно.
2) Ходьба по однообразно-ровной, твердой поверхности.
Например, если ноги ребенка не знакомы с другой поверхностью, кроме пола городской квартиры.
3) Плохо подобранная обувь.
(Купленная "на вырост", доставшаяся от родственников и т.д.)

Иными словами, если ребенок с раннего детства ведет компьютерно-киношный образ жизни и ходит дома босиком, а на улице в кедах на два размера больше, чем нужно – функциональное плоскостопие ему обеспечено.

Что препятствует возникновению гиперпронации?
1) Разнообразная физическая активность.Ребенок с раннего детства проводит много времени на лестницах гимнастического уголка, подаренного умными заботливыми родителями на собственное рождение, много бегает, прыгает, плавает, много катается на велосипеде, зимой – на лыжах, то есть, ведет НОРМАЛЬНЫЙ для ребенка образ жизни.
2) Хождение босиком по разнообразной поверхности, требующее мгновенных реакций напряжения-расслабления разных групп мышц. (Чтобы не падать, не колоться и т.д.) Присутствует также положительный эффект от массажа плантарных поверхностей галькой, шишками и т.д.
3) Правильно подобранная обувь, которая будет помогать поддерживать стопу в оптимальном положении во время ходьбы по однообразно-ровной, твердой поверхности.

Таким образом, если ребенок основную часть времени проводит в городской квартире и не имеет доступа к подвижным играм, правильно подобранная обувь остается единственной преградой на пути возникновения функционального плоскостопия.

Что такое правильно подобранная обувь? Если мы не говорим о уже имеющихся нарушениях - она совсем не обязана быть ни "ортопедической", ни имеющей какие бы то ни было особенности, кроме перечисленных ниже.
1) Каблучок. Если пятка приподнята, то мышцы, поддерживающие своды стопы, более активно задействуются при ходьбе и, соответственно, лучше развиваются.
2) Жесткий задник не позволяет пятке «заваливаться» внутрь, что обеспечивает равномерное распределение нагрузки на мышцы.
3) Небольшая поддержка продольного (внутреннего) свода стопы (мягкая стелька-супинатор), как правило, свидетельствует о том, что обувь качественная, но ни в коем случае не должна причинять ребенку дискомфорт.(Подробнее о супинаторах см. ниже)
4) Нога не должна «ездить» внутри обуви.

Что делать, если у ребенка развивается плоскостопие?
1) Стараться выполнять рекомендации, препятствующие возникновению гиперпронации (см. выше).
2) Специальные упражнения, которые редко кто делает, поэтому на них не останавливаюсь.
3) Коррекционные стельки-супинаторы. К ним предъявляются два требования.
Первое: При нагрузке они должны удерживать стопы в нейтральном положении, формируя своды стопы и не позволяя стопам «заваливаться» внутрь.
Второе: они должны быть сделаны из упругого материала, чтобы сохранялась «рессорная» функция стопы (см. начало) Восстановление свода стопы без сохранения этой функции не имеет смысла. («Рессорная» функция стопы обеспечивается подвижностью в сочленениях Шопара (образуется пяточно-кубовидным и таранно-ладьевидным суставами) и Лисфранка (образуется предплюсне-плюсневыми суставами)).
Как показывает практика, такие устройства, даже у взрослых, могут способствовать устранению плоскостопия, за счет оптимального включения мышц tibiali anterior & posterior и peronæus longus в движение стопы во время ходьбы/бега/прыжков. Применение таких супинаторов показано не только при функциональном плоскостопии, но и при анатомическом плоскостопии, не требующем хирургической коррекции.

Справедливости ради, нужно отметить, что существует такое нарушение, как «полая стопа» (pes cavus) - противоположность плоскостопию. Если пользоваться аналогией с автомобильной рессорой, то можно сказать, что нечто похожее получится, если на «Жигули» поставить рессоры от КАМАЗа, то есть, рессоры будут служить очень долго, но механизм «Жигулей» долго не проживет, поскольку его будет слишком трясти из-за неоправданной жесткости рессор. При таком состоянии показано применение специальных ортопедических стелек, призванных увеличить площадь соприкосновения стоп с поверхностью при ходьбе и уменьшить жесткость контакта.Также, существуют физиотерапевтические методики и ЛФК, направленные на снижение тонуса мышц, поддерживающих своды стопы.

Deyneko
07.06.2007, 18:46
Уважаемый коллега Esculap, а также все, кого заинтересовала эта тема!

Вокруг детской обуви и всего, что с ней связано, ведется множество споров. Единого общепринятого мнения на этот счет не существует.

Я позволю себе поделиться некоторыми соображениями по теме.

.
Уважаемый Олег Гарин,
действительно в настоящий момент имеется множество споров вокруг детской стопы, ее развития, детской обуви и тп.
Возможно, Вам будет интересно ознакомиться по данному вопросу тут:
Hefti F. Pediatric Orthopedics in practice. Springer-Verlag Berlin Heidelberg, 2007.
И написана книга очень остроумно, живым языком, не пожалеете.
Возможно Вы немного измените свое сообщение, направленное видимо широкому кругу людей.

С уважением,
Дейнеко Александр Николаевич,
детский ортопед-травматолог,
кандидат мед. наук

Oleg Garin
06.09.2007, 08:40
Уважаемый Олег Гарин,
действительно в настоящий момент имеется множество споров вокруг детской стопы, ее развития, детской обуви и тп.
Возможно, Вам будет интересно ознакомиться по данному вопросу тут:
Hefti F. Pediatric Orthopedics in practice. Springer-Verlag Berlin Heidelberg, 2007.
И написана книга очень остроумно, живым языком, не пожалеете.
Возможно Вы немного измените свое сообщение, направленное видимо широкому кругу людей.

С уважением,
Дейнеко Александр Николаевич,
детский ортопед-травматолог,
кандидат мед. наук


Уважаемый коллега,

Упомянутый Вами труд изобилует сомнительными утверждениями.
Не уточните ли, что, на Ваш взгляд, я должен был изменить в своем сообщении?

С уважением,
О.Гарин

Oleg Garin
21.02.2008, 18:02
По-видимому, не уточните. А жаль...

igordok
20.03.2010, 12:06
Уважаемый Олег Гарин , в полемике с Pepp, Вы предлагали ему книгу по биомеханике стопы. Буду признателен , если Вы дадите мне ссылку на данный труд.
Спасибо.

Oleg Garin
23.04.2010, 08:47
Пожалуйста, только не только стопы.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

Mamazanuda
08.04.2014, 08:01
Уважаемые врачи и другие специалисты в области ортопедии, извиняюсь за назойливость, но к сожалению, тема продолжает оставаться спорной.
Очень переживаю как не навредить неправильной обувью дочке, которая только начинает учиться ходить. Ортопед советует поддерживающую с жестким задником, каблучком и т.п. Весь интернет кишит репостами исследований о вреде "поддерживающей" обуви, хвастливыми заявлениями мам о мягкой обуви из Европы и отсутствием проблем с ножками малышей и также сожалениями мам, у малышей которых в мягкой анатомической обуви сформировалось плоскостопие.


Прошу прокомментировать правильность моих выводов сделанных по результатам изучения вопроса:

1. Все отечественная специализированная литература и устаревшая западная по ортопедии основана на теоретических выкладках о необходимости "поддерживающей" первой обуви, которая бы "сформировала" ножку. Не давала бы ей "завалится", распределяла нагрузку для более легкой ходьбы, но одновременно с этим блокировала физиологичное развитие мышц стопы за счет ограничения движения.
2. При попытке на практике подтвердить теорию о пользе "поддерживающей" обуви результаты всех исследований говорят об отсутствии результатов. Вот пара исследований, на мой взгляд серьезных:

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

3. Мои мысли по поводу выбора правильной обуви - это должен быть некий компромисс старых и новых правил. Т.е. не чешки, но и не грубая обувь.

Из приведенных в этой ветке правил по выбору обуви:

1) Каблучок. Если пятка приподнята, то мышцы, поддерживающие своды стопы, более активно задействуются при ходьбе и, соответственно, лучше развиваются.
2) Жесткий задник не позволяет пятке «заваливаться» внутрь, что обеспечивает равномерное распределение нагрузки на мышцы.
3) Небольшая поддержка продольного (внутреннего) свода стопы (мягкая стелька-супинатор), как правило, свидетельствует о том, что обувь качественная, но ни в коем случае не должна причинять ребенку дискомфорт.(Подробнее о супинаторах см. ниже)
4) Нога не должна «ездить» внутри обуви.

В соответствии с современными требованиями к мягкости обуви, мне кажется в эти правила следует добавить такой уровень гибкости обуви - чтобы ребенок, который пытается в обуви встать на цыпочки мог это сделать, но в то же время при попытке смять её обувь мало деформировалась. Т.е. обувь должна быть значительно жестче чешек - иметь свою форму, но в то же время позволять ножке физиологично гнутся.
Также учитывая что обувь с жестким задником и гибкой подошвой таких размеров будет очень сложно найти, то наличие каблучка и мягкого супинатора приветствуется, но необязательно.