Просмотр полной версии : неясность по фиброзу

Ситуация следующая.
1. В декабре 2011 фиброз 2.(8.7 кпа) вес 66кг при росте 182 см.
2. 12 декабре 2012 фиброз 3 (11.8 кпа) вес 75кг при росте 182см.
3. В течени года пцр геп в отрицательный ( делал 2 раза и в 2 независмых лабах).
4. Алт в течении года не выше 70 при норме 45. Остальные анализы все в норме.
5. Но фиброскан делал в разных городах и соответственно у разных специалистов.
6. Дельты и геп с нет. Делал вв феврале и в ноябре 2012.
7. Алкоголь не употребляю 3 года, курю,диету номер 5 соблюдаю на 75%. В год пью 1 раз но 3 дня.
8. антитела отрицательны,ХБеАг-отриц, ХБцорИгГ и ХБеИгГ-полож,цам антиген ХБсАг в одной лабе положительно, в другой - сомнительно.., количество самого антигена у нас не делают (да и пока сам не вижу необходимости его сдавать).
9. В течении года 3 раза проходил поддерживающую терапию гептралом и фосфогливом ввеено и таблетками...к врачу пойду завтра и заранее знаю что скажет...пцр отрицательный .. живи и не переживай.. дойдет до ф4 будем думать.


Что это может быть? Ошибка фиброскана в 2011 или 2012 или что? ???

[QUOTE=realist;1800751]Ситуация следующая.
1. В декабре 2011 фиброз 2.(8.7 кпа) вес 66кг при росте 182 см.
2. 12 декабре 2012 фиброз 3 (11.8 кпа) вес 75кг при росте 182см.
3. В течени года пцр геп в отрицательный ( делал 2 раза и в 2 независмых лабах).
4. Алт в течении года не выше 70 при норме 45. Остальные анализы все в норме.
5. Но фиброскан делал в разных городах и соответственно у разных специалистов.
6. Дельты и геп с нет. Делал вв феврале и в ноябре 2012.
7. Алкоголь не употребляю 3 года, курю,диету номер 5 соблюдаю на 75%. В год пью 1 раз но 3 дня.
8. антитела отрицательны,HBeAg-отриц, HBcorIgG и HBeIgG-полож,cам антиген HBsAg в одной лабе положительно, в другой - сомнительно.., количество самого антигена у нас не делают .
9. В течении года 3 раза проходил поддерживающую терапию гептралом и фосфогливом ввеено и таблетками
10. можно ли (или нужно ли) проходить ПВТ в моей ситуации.
11. Что мне делать. Дайте совет пожалуйста.

Что это может быть? Ошибка фиброскана в 2011 или 2012 или что?

Добрый день Юсиф Алхазов.
Вы почему то не отвечаете на мое первое сообщение, может я конечно что то нарушил по неопытности (сложно соорентироваться у вас на форуме). впредь обещаю не нарушать правила данного форума.
Прошу вашего совета (мнения) по моей неясной ситуации.

1. В декабре 2011 фиброз 2.(8.7 кпа) вес 66кг при росте 182 см.
2. 12 декабре 2012 фиброз 3 (11.8 кпа) вес 75кг при росте 182см.
3. В течени года пцр геп в отрицательный ( делал 2 раза и в 2 независмых лабах).
4. Алт в течении года не выше 70 при норме 45. Остальные анализы все в норме.
5. Но фиброскан делал в разных городах и соответственно у разных специалистов.
6. Дельты и геп с нет. Делал вв феврале и в ноябре 2012.
7. Алкоголь не употребляю 3 года, курю,диету номер 5 соблюдаю на 75%. В год пью 1 раз но 2-3 дня.
8. антитела отрицательны,HBeAg-отриц, HBcorIgG и HBeIgG-полож,cам антиген HBsAg в одной лаборатории положительно, в другой - сомнительно.., количество самого антигена у нас не делают .
9. В течении года 3 раза проходил поддерживающую терапию гептралом и фосфогливом ввеено и таблетками
10. можно ли (или нужно ли) проходить ПВТ в моей ситуации.
11. Что мне делать. Дайте совет пожалуйста.
12. уже в течении года не могу нигде получить ответ можно ли мне пройти ПВТ пегасисом 180 или пегинтроном 150. (не произойдет ли мутации вируса при отрицательном ПЦР).

Что это может быть? Ошибка фиброскана в 2011 или 2012 или что?

Последняя надежда на ВАС.
Заранее благодарен.

Инсаф, я просто не увидел вашей темы раньше.
Принципиальный вопрос - HBsAg (+) или (-). Без этого мы ничего не решим.
Ваш возраст?

1. возраст 34 полных лет.(26.09.1978 гр)
2. ПЦР геп В всеной и осенью 2012 (2011 тоже отрицательно)- отрицательно.
3. по самому антигену геп В тоже самое, причем в последний раз в одной лаборатории - написали сомнительно, в другой после более глубокого анализа поставили положительно. (вначале сказали что значение анализа по ИФА находится на пороговом значении, и если бы я не был у них в базе данных то поставили бы отрицательно).
4. перед тем как Вам написать для пущей убедительности сдал ПЦР на геп В, и вот тебе на ..-показал обнаружено:ac:. (анализ пришел буквально 10 мин назад по электронной почте).
5. сейчас у меня в голове вообще полная каша ( в этих лабораториях меня уже в лицо все знают) и говорят зачем ты так моного раз в год сдаешь анализы. достаточно говорят 2 раза в год.
6. физическое состяние в отличии от 2010-2011 года (в 2010-2011 была страшная ежедневная усталость и вес упал с 85 кг до 66 кг) в 2012 состояние практически идеальное-усталость минимальная и вес вырос до 74-75 кг.
7. что же мне все таки делать.
8. Повторно пересдать на ПЦР геп В в другой лаборатории??
9. и фиброз 3 ст не дает мне покоя.. следующая стадия ведь уже цирроз.. Готов продать машину (взять кредит) и пойти на ПВТ интерферонами..но ПЦР минус в 2011-2012 до сегоднешного дня не дает ясности в происходящем.
10. гепатит С и Д исключены, для атоимунного невысокие АЛТ, стеатоз может быть по причине длительного усиленного употребления алкоголя в 2007-2010 (работал в сибири и соответсвенно..)

Ваше мнение мне очень важно. я уже не знаю к кому обратиться.

Более разумная опция:
ПЦР количественно и биопсия печени.

Спасибо.
1. можно ли биопсию заменить Фибромаксом (у нас в регионе многие врачи отошли от биопсии с появлением фибромакса..ну не делаем говорят.)
2. ПЦР гепВ количество сдам на днях и отпишусь.
Спасибо огромное!

В данной ситуации лучше биопсия.

спасибо буду искать биопсию.

добрый вечер уважаемый доктор.
1. Анализы на суммарные антитела к геп В - пришли --отрицательно.
2. ПЦР количественный менее 250 МЕ/мл-очень низкая виремия.
3. По биопсии в регионе хороших специалистов нет.
4. стеатоз по узи исключили 2 независимых врача.
5. в январе 2013 сделаю - фибромакс.
6. ПЦР качественный пересдал повторно в другой лаборатории.

ваше мнение.

добрый вечер уважаемый доктор.
1. Анализы на суммарные антитела к геп Д -отрицательны
2. ПЦР количесивенный геп В - менее 250 ме/мл-очень низкая виремия.
3. На фибромакс в январе 2013 (пока собираю деньги).
4. стеатоз по узи исключили 2 независимых врача.
5. ПЦР качественный пересдал повторно в другой лаборатории - не обнаружено (чувствительность 100 ме/мл).

ваше мнение ?

Добрый день Юсиф Мусаевич! Не могу почему то редактировать старую тему и создал новую.
1. Полный возраст 34 года (26.09.1978). гепатит В выявлен в ноябре 2011 года.. давность заболевания не знаю.
2. ПЦР качественный в 2011г и в 2012 году отрицательный. сдавал 4 раза. последняя чувствительность в декабре 2012 - 100 мл/ме-не обнаружено.
3. ПЦР количественный сдавал в 2011 и в декабре 2012 - чувствительность 250 мл/ме. заключение менее 250 мл/ме- очень низкая виремия.
4. гепатиты С и Д исключены в 2011 и в декабре 2012 (все отрицательно).
5. АЛТ в течении 2011 - 2012 от 55 до 90. остальная биохимия в норме и ОАК в том числе.
6. в течении конца 2011 и в 2012 проходил ежеквартальную поддерживающую терапию фосфогливом ввенно 5 дней, затем 20 дней в виде таблеток фосфоглив форте, гептрал ввенно 10 дней и затем гептрал в виде таблеток 20 дней. Хофитол, урсосан по 1 месяцу 2 раза в год. (фосфоглив и гептрал чередовал чз квартал).
7. проходил фиброскан в декабре 2011 г.-показал фиброз 2, в ноябре 2012 - показал фиброз 3. но проходил у разных специалистов и в разных городах.
8. физическое состояние в отличии от 2010-2011 года (в 2010-2011 была страшная ежедневная усталость и вес упал с 85 кг до 66 кг) в 2012 состояние практически идеальное-усталость минимальная и вес вырос до 74-75 кг.
9. результаты фибромакса от 12.01.2013 следующие.- фиброз Ф0-1 (0,24), стеатоз минимальный (С1)., активность воспалительного процесса высокая (А3)-(думаю по причине высокого АЛТ=130 по причине пере обжорства в новогодние праздники за 9 дней жирного мясного и сладкого). алкогольный стеатогепатит отсутствует , неалкогольный стеатогепатит Н1 (пограничное состояние)- диагностирует воспалительные процессы при метаболическом синдроме.
10. лечащий врач (который ведет меня уже 2 год) зав отделением гепатитного отделения инфекционной городской больницы пока также назначила фосфоглив ввенно 10 дней, далее 20 дней форте фосфоглив и урсосан 3 месяца по 3 таблетки на ночь.
11. по узи декабря 2011 и 20012 г патологий не выявлено, кроме полипов в желчном до 10 мм -3 штуки и перегиба, увеличения правой доли 178, портальная вена -13 мм, ОПП-2 мм, ОЖП-2 мм. По ФГДС ЖКТ все в норме.
12. биопсию пройду только в апреле 2013 из за материальных проблем и невозможности отпроситься с работы.

Выскажите пожалуйста свое мнение. Заранее Вам благодарен.

Будьте последовательны, сделали фибромакс - сделайте эластометрию. и общий анализ крови покажите пожалуйста.

извините. а эластометрия - это фиброскан или УЗИ с эластометрией. (фиброскан уже делал в декабре 2012г). ОАК надо весь спектр или какие то конкретно анализы.
Зранее спасибо.

Извините, действительно результат эластометрии имеется. Но разброс результатов требует выполнения биопсии.

выкладываю анализы ОАК расширенный и биохимию. Ваше мнение и дальнейшие действия. заранее спасибо за консультацию.

Все равно биопсия.

спасибо. накоплю денег и в апреле поеду в мгму им. сеченова. дале отпишусь. спасибо.

добрый день юсиф мусаевич.
сегодня получил результаты анализов перед операцией на сухожилие- гепатит в и антитела к геп с не обнаружены, чудеса и только . до этого 2 раза был сомнительный в 2012 г. тоже перед операцией на челюсть, антител как не было так и нет. пцр минус, алт и аст 2 нормы. ваше мнение? на биопсию пока нет возможности и денег.

Мое мнение может основываться на результатах того обследования, которое выполняется.
Результаты ПЦР не убедительны по причине
а) неудовлетворительного лимита чувствительности аппаратуры,
б) ПЦР может быть отрицательна даже на чувствительном аппарате и при наличии вируса.
Принципиальный вопрос - HBsAg (+) или (-).
На этот вопрос вы до сих пор не можете дать однозначного ответа.

пцр отрицательный с момента обнаружения у меня гапатит в.
речь как раз и идет о самом антигене HbSag- он то у меня и показал перед операцией 10.03.2014 г . - не обнаружено ( и синяя печать)- сдавал в больнице скорой мед помощи, в 2012 году тоже перед операцией в 2 лабораториях покзал сомнительно, в первой так и написали-сомнительно, во второй ( в городской инфекционке) был сомнительный-но поставили обнаружено и красную печать , объяснив тем что я стою у них на учете. коровский Ж как был так и есть при отрицательном HbeAg, антител самого антигена как не было так и нет. мой врач пытается объяснить чувствитльностью аппарутуры тоже, говорит пока антитела не появятся-об излечении и речи не может быть.
2. что можете посоветовать по стеатозу-гептрал и фосфоглив и хофитол не дают снижения алт и аст до нормы, рекорд был 45 по алт при норме 33, а так в основном 2 нормы держится.
3. что можете сказать про урсосан и японское чудо-Лаеннек.

юсиф мусаевич вы так и не ответили на мой вопрос, может я не правильно его задал?

1. У вас не всегда ПЦР отрицательна, был ответ и менее 250.
2. Это все к лечащему врачу
3. Урсо (во всех вариантах) имеет доказательную базу, а чудесах я не разбираюсь.

И теперь уже от меня:
4. Существует состояние, называемое оккультным гепатитом В (смысл найдите в Гугле). Так вот его диагностика возможна только посредством биопсии печени с исследованием биоптата на наличие HBsAg и ccc-DNA в ткани печени.