Правомерен ли диагноз [Архив] - медицинский форум

PDA

Просмотр полной версии : Правомерен ли диагноз


drangio46
17.12.2012, 17:49
Сосудистый хирург поставил кроме тромбоза вены еще и гематологический диагноз (тромбофилический синдром) без консультации гематолога и соответствующей записи в истории болезни. Скажите имеет ли он право такое делать, и на основании каких документов?

aberzoy
18.12.2012, 14:36
Пока в раздел не подошли правоведы, напомню, что "синдром" не является (не равнозначен) диагнозом.

drangio46
18.12.2012, 21:30
"синдром" не является (не равнозначен) диагнозом.
Тем не менее синдром был выставлен как основное заболевание и повлек за собой весьма значимые последствия.


Aminazinka
18.12.2012, 21:49
Исключительное право ставить определённые виды диагнозов законодательно закреплено только за психиатрами. Остальные врачи ставить диагноз психического заболевания не имеют права.
Остальные болезни перед остальными врачами равны.
А что за последствия, можно узнать?

Skirr
18.12.2012, 21:53
Диагноз "тромбофилический синдром" устанавливается исключительно по результатам специальных анализов. В отсутствие данных анализов данный синдром можно только заподозрить. Если анализы проводились - диагноз может быть установлен любым врачом, гематолог только подтверждает его наличие. Пожалуйста, уточните конкретно, что проводилось и какие для Вас имелись "значимые последствия".

aberzoy
18.12.2012, 22:11
Тем не менее синдром был выставлен как основное заболевание и повлек за собой весьма значимые последствия.А шифр по МКБ - какой?


drangio46
19.12.2012, 17:28
Диагноз "тромбофилический синдром" устанавливается исключительно по результатам специальных анализов.
Проводилось исследование на генетические маркеры (выявлен полиморфизм гена PAI-1).
гематолог только подтверждает его наличие

Но гематолог во время госпитализации пациента не осматривал и диагноз не подтверждал. Во время ВВК гематолог рекомендовал обследование в гемоцентре г.Москвы. Но поехать не получилось в силу ряда причин.
Если анализы проводились - диагноз может быть установлен любым врачом
На основании чего? Есть же квалификационные требования к каждому специалисту.

какие для Вас имелись "значимые последствия".
Увольнение человека со службы.

drangio46
19.12.2012, 17:42
Исключительное право ставить определённые виды диагнозов законодательно закреплено только за психиатрами.
Остальные болезни перед остальными врачами равны.
А на основании каких законов, не подскажите?

drangio46
19.12.2012, 17:44
А шифр по МКБ - какой?
Честно сказать не знаю. Посмотрел в МКБ-10, но ничего подходящего там не увидел.


Aminazinka
19.12.2012, 17:50
На основании закона о психиатрической помощи и гарантиях прав граждан при её оказании.
Там как раз написано, что только психиатр. Но Вам, насколько я понимаю, не психиатрический диагноз выставили, так что это Вам не поможет. Никаких ограничений, повторяю, в остальных сферах врачи остальных специальностей не имеют.
Если Вам заключение кажется неправильным - есть ВВК и ее рекомендации. Если "у человека" чего-то там не получилось - это не проблема комиссии, а проблема "человека". Рекомендации надо выполнять. Решение ВВК можно оспорить в ВВК более высокого уровня, в крайнем случае. Что я "человеку" и рекомендую сделать, если поезд ушел не очень далеко (не упущено время).

drangio46
19.12.2012, 18:25
Никаких ограничений, повторяю, в остальных сферах врачи остальных специальностей не имеют.
Но если сосудистых хирург установил не совсем точный диагноз без консультации профильного специалиста. Как это можно оспорить? Вот мнение гематологов [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

есть ВВК и ее рекомендации
Что за рекомендации? Вы что-то конкретное имеете в виду.
если поезд ушел не очень далеко (не упущено время)
Но человека уже уволили..

Aminazinka
19.12.2012, 18:43
Увольнение тоже можно оспорить. Вы сами написали, что гематолог ВВК рекомендовал ехать в Москву. Теперь, надеюсь, время на поездку появилось?
Вы ищете не там, где потеряли, а под фонарём. Не найдёте.
Хотите оспорить увольнение по состоянию здоровья - оспаривайте заключение ВВК обращением в вышестоящую инстанцию и исполняйте на этот раз все рекомендации. Тогда есть шанс все вернуть.


Skirr
19.12.2012, 18:53
Я так понимаю, что уволили "человека" по ст.11а ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]) Расписания болезней?

Skirr
19.12.2012, 19:02
Честно сказать не знаю. Посмотрел в МКБ-10, но ничего подходящего там не увидел.
В "нашей" МКБ-10 нету. В той, которая "родная" ВОЗовская - есть. D68.5-D68.6 ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]/D68.5)

drangio46
19.12.2012, 19:50
В "нашей" МКБ-10 нету. В той, которая "родная" ВОЗовская - есть. D68.5-D68.6 ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]/D68.5)
Понятия тромбофилического синдрома ассоциированного с PAI-1 там нет.


drangio46
19.12.2012, 19:55
Я так понимаю, что уволили "человека" по ст.11а ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]) Расписания болезней?

Если хорошо разобраться, то у него даже функциональных расстройств нет: показатели коагулограммы все в норме.

drangio46
19.12.2012, 20:05
гематолог ВВК рекомендовал ехать в Москву.
У ВВК нет гематолога в штате. Консультацию проводил гематолог областной поликлиники. Направление в гемоцентр никто не давал. Поэтому встает вопрос: ехать за свой счет, а если придется ложиться в стационар, то очень дорого получается, да и без направления могут не принять..

GIZA
19.12.2012, 23:48
Приведите полностью диагноз и заключение ВВК написанные в свидетельстве о болезни,включая статьи и по какой графе.


Aminazinka
20.12.2012, 00:33
У ВВК нет гематолога в штате. Консультацию проводил гематолог областной поликлиники. Направление в гемоцентр никто не давал. Поэтому встает вопрос: ехать за свой счет, а если придется ложиться в стационар, то очень дорого получается, да и без направления могут не принять..

Третий и последний раз повторяю: поскольку увольнение последовало за заключением ВВК, его и надо оспаривать. Вы ничего не добьётесь, пережевывая тут подробности, да ещё так медленно и печально.

drangio46
20.12.2012, 16:36
Приведите полностью диагноз и заключение ВВК написанные в свидетельстве о болезни,включая статьи и по какой графе.

Пока узнать заключение ВВК не имею возможности, но как только узнаю сразу напишу (если подождете конечно).

GIZA
20.12.2012, 18:23
Что значит?
Пока узнать заключение ВВК не имею возможности, но как только узнаю сразу напишу
При увольнении один экземпляр утвержденного свидетельства о болезни выдается наруки, других вариантов просто не может быть.
И нужно не только заключение ВВК, но и полностью диагноз с сопутствующими заболеваниями.


drangio46
21.12.2012, 17:16
Постараюсь узнать в скором времени

drangio46
07.01.2013, 18:45
Приведите полностью диагноз и заключение ВВК написанные в свидетельстве о болезни,включая статьи и по какой графе.

НА основании статьи 11.Б графы 3 приказа МВД 523.
Диагноз: тромбофилический синдром, мутация ингибитора активатора плазминогена, полиморфизм PAI 1 - 146/56 в гомозиготном состоянии. Тромбоз правой подключичной и подмышечной вен большого срока давности. Сложный гиперметропический астигматизм обоих глаз. Друзы сетчатки левого глаза. Повышенное питание, ИМТ-26,0. Кариес 3-х зубов


aberzoy
07.01.2013, 20:30
И что Вас смущает?
Или считаете, что тромбоз подключичной и подмышечной вен БЕЗ генетических аномалий не являются ограничением к "строевой"?

GIZA
07.01.2013, 21:59
Ст. 11 пункт «б» графы 3 "Инструкции» категория годности к службе – В-4.
В разделе XXX «Оформление заключений военно-врачебных комиссий» этого же документа читаем пункт 376.5.2
В - ограниченно годен к военной службе (указать степень ограничения; одновременно записывается заключение о годности или негодности сотрудника к службе в занимаемой должности).
Это уже зависит не столь от диагноза (ограничено годен), сколько от мнения командования (служебной характеристики) соответствует должности или нет.

drangio46
08.01.2013, 11:00
И что Вас смущает?
Или считаете, что тромбоз подключичной и подмышечной вен БЕЗ генетических аномалий не являются ограничением к "строевой"?
Острый тромбоз должен в что-то перейти, например в ПТБ и ХВН. А на основании этого от степени ХВН оценивается годность к службе.
Это не генетическая аномалия, а предрасположенность (больше к артериальным тромбозам), которая есть у многих. Непосредственной причиной тромбоза стал синдром Педжета-Шретера.

Aminazinka
08.01.2013, 13:43
Не очень понятно, чего Вы от нас добиваетесь. Мы тут диагноз не снимем, тем более что представляется странноватым Ваше легкомысленное отношение к истории пациента. Хотите помочь - передайте наши советы и помогите им последовать. Не хотите помогать - поддержите иллюзию, что он вообще здоров как бык, а произошедшее суть фигня малосущественная, поэтому вместо поиска истины можно предаться запиванию вселенской неправедливости напитками вариабельной крепости. Мы тут не помощники.

drangio46
08.01.2013, 18:40
Я все понял. Извиняюсь, так как эмоции иногда берут вверх.
Подскажите, где можно сделать независимую военно-врачебную экспертизу и примерную стоимость этого?

Aminazinka
08.01.2013, 18:50
ВВК более высокого уровня по подчиненности. При неудовлетворенности результатом - центральная ВВК по ведомству. Адресочек не подскажу.
Ну и разумеется - дорога в суд открыта на любом этапе.

drangio46
10.01.2013, 21:50
А шифр по МКБ - какой?
шифр по МКБ - I80.1