Здравствуйте! Уважаемые специалисты, на данный момент сложилась неясная ситуация, просьба дать совет, в каком направлении двигаться. Имеется ребенок 3,5 лет, жалоб нет.
В д/саду поставили каратин по гастроэнтероколиту (такое бывает?), обязали всех сдать анализ на диз. группу (причем, самостоятельно) и высадили на дом. Через 4 дня (29.12.2012) позвонили из поликлиники, сказали, что обнаружена E.coli O4. Приглашали на прием для назначения лечения, предупредили, что все результаты проходят через СЭС и в сад нас не допустят, пока не будут отрицательные результаты. Я была на работе, по телефону от лечения отказалась, сказала, что буду пересдавать. Пересдали в лаборатории Helix (достаточно известная у нас в городе лабораторная служба), все отрицательно. Предъявила сегодня результат доктору в поликлинике, на что она сказала, что не будет смотреть результаты, т.к. 1. она им не доверяет и 2. палочка может то обнаруживаться, то нет и назначила лечение и повторно сдать анализ у них (но это будет возможно сделать только после 9 января).
Врач очень нервничала, т.к. я с ней не соглашалась и не ответила ни на один мой вопрос, патогенная палочка О4 или нет, как она себя проявляет, может ли она находится в кишечнике или нет, нужно ли теперь проверяться всем и т.д.
Уважаемые врачи, где можно почитать именно про это вид E. coli, нужно ли лечение, имеет ли право врач отрицать результаты анализов платной лаборатории и на каком основании она не допускает нас в сад, помогите разобратьсяю Спасибо заранее!
vilvarin
04.01.2013, 13:35
Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, правовые аспекты сложившейся ситуации: В д/саду в нашей группе поставили каратин по гастроэнтероколиту. Нас обязали сдать анализы и у ребенка была обнаружена кишечная палочка O4. Анализ мы пересдали в лаборатории Helix (платно) все отрицательно. Предъявила сегодня результат доктору в поликлинике, на что она сказала, что не будет смотреть результаты, т.к. 1. она им не доверяет
2. палочка может то обнаруживаться, то нет
и назначила лечение и повторно сдать анализ у них (но это будет возможно сделать только после 9 января).
Естесственно, к детскому саду мы допущены будем только после того, как СЭС подтвердит отсутствие у нас кишечной палочки.
Прошу Вас уточнить правомерность действий врача поликлиники (т.е. что она не доверяет анализам платной лаборатории это ее личная проблема или она имеет на это право) и законодательную базу (т.к. не могу найти самостоятельно, где написано, что при обнаружении О4 мы не можем посещать д/сад). Спасибо заранее
vilvarin
05.01.2013, 19:45
Уважаемые специалисты, вопрос еще актуален! В первую очередь, подскажите, пожалуйста, как действовать? Может к другому врачу за справкой обратиться? 9 января я должна выйти на работу, а ребенка отдать в сад. Больничный крайне нежелателен.
vilvarin
05.01.2013, 19:51
Друзья, тема лично для меня очень актуальна. Извините, если вопросы заданы некорректно
vilvarin
08.01.2013, 13:04
Есть специалисты по кишечным инфекциям? Расскажите про Е.сoli О4, пожалуйста!
SergDoc
08.01.2013, 17:52
Ну что я могу вам сказать, вы попались :)
О целесообразности сдачи анализа на дизгруппу мы сейчас говорить не будем. Что сделано то сделано.
Расскажите про Е.сoli О4, пожалуйста!
лекции не читаем
хотите подробностей - читайте гугл
начните отсюда
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]=ru&newwindow=1&tbo=d&output=search&sclient=psy-ab&q=Enteroaggregative%20escherichia%20coli&oq=&gs_l=&pbx=1&fp=e59a61efa989ff6c&ion=1&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.r_cp.r_qf.&bvm=bv.1357316858,d.bGE&biw=1366&bih=643
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
нужно ли лечение, имеет ли право врач отрицать результаты анализов платной лаборатории и на каком основании она не допускает нас в сад, помогите разобратьсяю
лечение (антибиотиками) скорее всего не требуется
хотя вам его могут предлагать
врач не отрицает результаты платной лаборатории, просто есть традиция (не уверен что это прописано в нынешних санпинах, но раньше точно было) что после обнаружения в одном анализе патогенной кишечной палочки - требуется три отрицательных анализа, чтобы пустить ребенка в ДДУ. Все это потому, что существует 2 вида инфекционного процесса - носительство и болезнь. Ваш ребенок имеет носительство. Это временно, не опасно и в 99% случаев - за пару недель пройдет самостоятельно безо всякого лечения. Но за пару недель, а не до девятого.
У вашего ребенка выявлено носительство, а значит он способен передавать эту палочку другому ребенку, у которого будет не носительство а болезнь, и существует гипотетическая вероятность заразить другого ребенка (или многих) кишечной инфекцией.
Да, все это вышло случайно, да, если обследовать детей массово - еще не такое носительство можно найти, да, риск передачи другим детям мал - но если случай стал известным - на него нельзя не отреагировать по всей строгости правил.
В первую очередь, подскажите, пожалуйста, как действовать? Может к другому врачу за справкой обратиться? 9 января я должна выйти на работу, а ребенка отдать в сад.
Это хороший вопрос. Боюсь, что у вас мало вариантов. В любом случае - сдайте как можно раньше еще один анализ на дизгруппу, а когда он придет чистый (надеемся, что он будет чистым) отправляйтесь на прием к инфекционисту в любой частный центр. Расскажите ему как было дело, покажите оба чистых анализа, и скорее всего он сможет на этом основании выдать вам справку для педиатра, а тот (участковый или иной) допустит в ДДУ.
vilvarin
08.01.2013, 20:56
Сергей Александрович, спасибо за ответ! С гуглом у меня не получилось, все статьи на английском((. Так что для меня остается непонятным, насколько опасна О4. И еще, пробежалась по Сан Пину для детских садов (от 2010 года), не нашла ничего про кишечную палочку и методы борьбы с ней, может быть не то смотрела? Устала от своей медицинской безграмотности :(
SergDoc
08.01.2013, 21:54
коллеги подсказывают, что на эту тему надо читать СП 3.1.1.1117-02 "Профилактика острых кишечных инфекций"
они гласят, что
4.12.3. Дети, посещающие ДОУ, школы-интернаты, летние оздоровительные учреждения, а также взрослые и дети, пребывающие в закрытых учреждениях с круглосуточным пребыванием, являющиеся носителями возбудителей ОКИ, в организованные коллективы не допускаются до полного прекращения бактерио-вирусовыделения .
Вот основания не допускать вашего ребенка в детский сад.
...Оснований не доверять частной лаборатории - нет. Детали снятия диагноза "бактериовыделение" не описаны. Полагаю, в данном случае это зависит от мнения очного врача, жесткого правила сдавать баканализ кала трехкратно - нет.
****************
что касается ссылок - да, они на английском
ибо русскоязычные источники нормального качества найти почти невозможно
но если для вас проблема перевести текст хотя бы гуглопереводчиком, то тогда попробуйте погуглить на запрос "энтероадгезивная кишечная палочка", тк О4 является представителем этой группы эшерихиозов.