Падение с высоты полметра [Архив] - медицинский форум

PDA

Просмотр полной версии : Падение с высоты полметра


tata-80-11
05.11.2006, 01:58
Доброго времени суток! 1-ого ноября Дочка забралась на полку стенки (шкафа) (высота от пола приблизительно полметра), ну и полетела и носом об угол выдвинутой ящика с игрушками....Я быстрее позвонила в скорую... До приезда врачей на носу была только ссадина и немного крови. Приехала скорая - проверили-Слава Богу все норм. (носик цел, просто будет теперь синяк на 5-ть дней) (так сказал врач из "Скорой"). Простите за сурбур, но меня интересует вот такой вопрос: Нужно ли идти к Лор-врачу и стоит ли делать рентген? Какие могут быть последствия такого удара? Заранее Благодарна за ответы! С Уважением! Наталья.

Oleg Garin
05.11.2006, 07:52
Доброго времени суток! 1-ого ноября Дочка забралась на полку стенки (шкафа) (высота от пола приблизительно полметра), ну и полетела и носом об угол выдвинутой ящика с игрушками....Я быстрее позвонила в скорую... До приезда врачей на носу была только ссадина и немного крови. Приехала скорая - проверили-Слава Богу все норм. (носик цел, просто будет теперь синяк на 5-ть дней) (так сказал врач из "Скорой"). Простите за сурбур, но меня интересует вот такой вопрос: Нужно ли идти к Лор-врачу и стоит ли делать рентген? Какие могут быть последствия такого удара? Заранее Благодарна за ответы! С Уважением! Наталья.

Сколько лет дочке?

tata-80-11
05.11.2006, 14:12
ой простите, я совсем от пережитого забыла написать: 19 ноября будет 2-а годика! Синяка небыло, сейчас на месте ушиба только болячка. опухоли нет, носик внешне ровный!


denis_doc
05.11.2006, 15:21
Вас осмотрел врач 03. Если бы хоть что-нибудь врача насторожило, то вас давно отвезли бы в больницу, где есть и ЛОР и рентген (что, впрочем, вы могли самостоятельно проделать, не вызывая 03) . Если сейчас ребенка ничего не беспокоит, не было тошноты, потери сознания, нет кровотечения, боли на таком сроке после травмы - то я не вижу причин для беспокойства.

tata-80-11
05.11.2006, 15:51
где есть и ЛОР и рентген (что, впрочем, вы могли самостоятельно проделать, не вызывая 03) .
простите пожалуйста, а это как? не могли бы Вы обьяснить... . просто еще добавлю, что произожло все вечером... . Заранее благодарна за обьяснение!

denis_doc
05.11.2006, 16:08
Проще, конечно, набрать 03. Только вы представьте, что все население Москвы, при малейшем чихе так делает, и что в это время происходит со скорой. Представьте также, что в какой-то определенный момент 03 вы просто не дождетесь. Проявите немножко гражданской сознательности.

Откройте телефонный справочник и выпишите себе телефоны:

Поликлиники взрослой и детской (Для не неотложных случаев. по будним дням прием вызовов до 15 час, на прием можно придти до 19 час.)
Ближайшего травмпункта (работает круглосуточно)
Ближайшего стационара , взрослого и детского (уточните профиль дежурящих специалистов, работают круглосуточно, есть рентген, лаборатория, госпитализируют в случае необходимости. Если госпитализация не показана - окажут помощь и отпустят домой с рекомендациями). В конце концов, существует платная скорая...

Есть своя машина, есть такси...


tata-80-11
05.11.2006, 16:32
Читая, что Вы пишите - наворачиваются слезы! так обидно и так жестоко... я мама, я была в шоке, я разговаривая по тел-ну с диспетцером "Скорой" немогла вспомнить свою Фамилию. Мне было плохо с сердцем и тем же Врачам "Скорой" пришлось и меня осматривать... . Я в шоке... . Извините... .

Dr. W.N.
05.11.2006, 16:47
Читая, что Вы пишите - наворачиваются слезы! так обидно и так жестоко... я мама, я была в шоке, я разговаривая по тел-ну с диспетцером "Скорой" немогла вспомнить свою Фамилию. Мне было плохо с сердцем и тем же Врачам "Скорой" пришлось и меня осматривать... . Я в шоке... . Извините... . Стоит думать не о самооправдании, а учиться нести ответственность за ребенка. Ваш шок может стоить ребенку жизни.

BBC
05.11.2006, 17:18
Тата,
Вы можете обижаться – это Ваше право. Я человек простой, нетолерантный (с), отработавший на Питерской скорой почти 15 лет, видевший умирающих (в том числе и от травм) детей и тысячи детей, прогноз которых был благоприятен. За годы работы я сформировал себе правила, которые Вас прошу перечесть дважды.
1. Мать не имеет права «быть в шоке», «забывать фамилию» и т.д., когда ребенку плохо. Мать – это высшее предназначение, она должна (должна, подчеркиваю!) сперва думать о ребенке, после о себе. Весь мой опыт говорит, что «гипервзволнованные мамы» приносили ребенку больше вреда, чем пользы.
2. Родители должны, уж, коль скоро обратились к врачу, задать ему все вопросы о перспективах заболевания и опыт показывает, что они задают даже больше вопросов, чем нужно (мы за это не в обиде), если думают о ребенке, а не о своих переживаниях.
3. Родители, которых волнует состояние ребенка обращаются в дежурную службу, ибо нетрудно догадаться, что, не видя ребенка по сети, мы все равно ничего конкретного не скажем, а найти дежурный (круглосуточный) травмпункт в Москве труда не составляет.
4. Каждый порядочный человек должен понимать, что скорая помощь создана для спасения (спа-се-ния-я!), тех, чьей жизни (!) угрожает опасность. Каждый раз, когда служба 03 не успевает спасти погибающего человека, на разборе оказывается, что бригады перевязывали порезанные пальцы, разъясняли, действительно ли температура повысилась до 37,4 или все-таки 37,2 и т.п. Разбитый нос (даже в случае перелома прекрасно довозится до травмпункта самостоятельно. А воспитать ребенка без синяков не удавалось еще никому.

Простите за резкость. Но умершие пациенты, к которым мы не приехали, успокаивая «мам в шоке» еще не забылись, хотя уже 6 лет, как я не работаю в 03.


tata-80-11
05.11.2006, 17:42
Валерий Валерьевич! Спасибо Вам огромное! Вы меня не сколько не обидели, я полностью согласна. Правда до этого случая - я неоднократно звонила в "Скорую"(по другим случиям правда и не по поводу падений) Вы ведь знаете, что звонки принимают диспетчеры и если они считали, что вызов не обязателен и можно самостоятельно решить проблему, то мы решали вместе и по телефону (Кстати огромное им за это спасибо - очень помогали). В Этот раз тоже как бы ничего - меня успокоили и стали задавать вопросы, когда я отвечала, диспетчер сама сказала, что "Выезд обязателен, давайте адрес". Ну слава Богу, что ничего страшного, но и врач из "Скорой", тоже сказал: "Молодец мамочка, что вызвали, ведь внешне выглядит все нормально, но что внутри- это решают врачи!" Я задавала вопросы, но врач сказал пока не ходит в поликлинику, т.к. ребенку надо немного забыть о случившемся и о врачах!
Я Вам Безумно Благодарна! Вы (сразу чувствуется по тексту) оченьХОРОШИЙ специалист! Низкий Вам поклон! Спасибо! С Благодарностью и с Уважением к Вам! Наталья.

Oleg Garin
07.11.2006, 05:55
Доброго времени суток! 1-ого ноября Дочка забралась на полку стенки (шкафа) (высота от пола приблизительно полметра), ну и полетела и носом об угол выдвинутой ящика с игрушками....Я быстрее позвонила в скорую... До приезда врачей на носу была только ссадина и немного крови. Приехала скорая - проверили-Слава Богу все норм. (носик цел, просто будет теперь синяк на 5-ть дней) (так сказал врач из "Скорой"). Простите за сурбур, но меня интересует вот такой вопрос: Нужно ли идти к Лор-врачу и стоит ли делать рентген? Какие могут быть последствия такого удара? Заранее Благодарна за ответы! С Уважением! Наталья.

Многоуважаемая Наталья,

Поверьте травматологу, двухлетний ребенок НЕ ДОЛЖЕН падать с высоты и ударяться об углы ящиков. Этому нет ни объяснений, ни оправданий. Если он может взобраться на высоту - его должны страховать. Если его не страхуют - "высОты" должны быть недосягаемы.
Вы очень легко отделались. Нос заживет. На месте носа, ударенного "об угол выдвинутого ящика", мог быть висок.
Попробуйте осознать этот простой факт и сделайте выводы.
Заранее прошу прощения за отсутствие возможности полемизировать на данную тему.
Здоровья Вам и вашим близким.

tata-80-11
07.11.2006, 12:49
Доброго Времени суток Всем Врачам! Простите если где-то и в чем-то я Вас не поняла или обидела... . Мы сходили с дочкой в детскую районную поликлинику - Все у нее хорошо (Слава Богу)! Но вот все врачи в один голос сказали: "Правильно, что вызвали "скорую"." Кстати вчера приезжал сам врач из "Скорой", сказал, что очень ребенок понравился и он решил заехать проверить как она... . Всем Вам Огромное Спасибо и за поддержку и за наставления! Все приняла к сведению! Спасибо!


Sazonka
12.11.2006, 21:30
Здравствуйте!
Я дико извеняюсь, что влезаю!
Я понимаю что это форум врачебных консультаций... но возможно меня стоит полечить от предвзятости...
Еще я помню что это "Дискуссионный клуб" зарегестрированным участником которого я являюсь, хотя и не врач...
Накопилось...
Вот у меня по жизни видимо такой крест, попадаются мне по дороге "взращивания" моего ребенка "очень добрые" и пугающие врачи...
В роддоме нам одели воротник... Сказали - "Возможен Синдром короткой шеи, нужно проконсультироваться у невролога".... Выписавшись, я сразу залезла в интернет, как почитала что такое "Короткая шея" и чем грозит, рухнула в обморок.... Когда ребенку было 2 недели от роду, пришла невролог и сказала - "Будем исключать ДЦП".... дождалась мужа с работы, отдала ему дочь и тоже рухнула... Видимо у меня психика так устроена, что сначало думаю о том с кем дитя будет, а потом шок...
В 5 месяцев педиатр на очередном приеме по-поводу взвешивания и т.д., объявила что у дочки "Порок сердца", что надо срочно "наверное" (!) делать операцию... выйдя из кабинета, отдала ребенка бабушке и минут 15 сидела в ступоре.... сходили к кардиологу - "функциональные шумы"....
И так почти каждый прием!!!
Некоторые врачи вообще по-моему не представляют как их "наверное" и "подозрения" влияют на мамочек...
Так что я не по наслышке знаю что такое "мама в шоке"
Теперь по поводу
Поверьте травматологу, двухлетний ребенок НЕ ДОЛЖЕН падать с высоты и ударяться об углы ящиков. Этому нет ни объяснений, ни оправданий. Если он может взобраться на высоту - его должны страховать. Если его не страхуют - "высОты" должны быть недосягаемы.
Я все понимаю! "Глаз да глаз"!!!
Но у меня ингда складывается впечетление что многие врачи (я не имею ввиду никого конкретного, и не хочу никого обидеть) забывают, что "все дети разные"! И все случаи предвидеть просто невозможно!
У нас была ситуация: ребенок играет в комнате, я рядом. Звонок в дверь, принесли квитанцию за телефон, пока открывала, пока расписывалась, закрывала дверь минут 5 от силы.... Ребенку 11,5 меяцев, перемещается по квартире ползком, или вдоль стенки... Пробрался в туалет, хотя до этого такой слабости за ней не замечала, бросила в унитаз 3 (!) игрушки, перевалилась через ободок... Вообщем когда я это увидела!!! Она как ёршик к верху ногами, темечком в унитазе и упираясь руками в стенки изнутри, и хохочет!!!
За 5 минут!
Ну как такое можно предположить???
Поставили наружнюю щеколду.... в 1,5 года закрыла меня в туалете, подставив табурет! Хорошо дома был папа....

А по-поводу скорой помощи...
Вот на днях пришлось вызывать...
Приехал врач, усталый не молодой мужчина... и с порога, как только я открыла дверь, говорит - "Ох и достали вы нас сегодня со своими детскими вызовами!".
Я понимаю, здоровый цинизм неотемлемая часть профессии.... но извените, зачем мне, маме девочки которую за последнии 3 часа вырвало 6 раз, которая лежит пластом, и я незнаю куда еще обратиться, я боюсь обезвоживания, я хочу что бы моего ребенка спасли... зачем мне такое говорить????
дальше... Я протягиваю ему бахилы... говорю - "не разувайтесь пожалуйста".... при этом я думаю совершенно не о своих полах! а о том что бы не доставлять ему неудобства.... на что доктор смотрит на меня с неприязнью, и говорит - "я и не собирался!" Бахилы все таки надевает... я знать не знала, что врачи скорой помощи ходят к больным в грязной обуви! И что предложение бахил выглядит как личное оскарбление... Потом доктор заходит в ванную, моет руки, и пытает меня по поводу - "А кто вам плитку клеил? А на какой состав?" У меня в голове каша! У меня ребенок, извеняюсь, блюет.... Какие могут быть вопросы???
Это был мой первый опыт общения со скорой помощью (и надеюсь последний), Поэтому мне сложно связать слова уважаемого Валерия Валерьевича:
Каждый порядочный человек должен понимать, что скорая помощь создана для спасения (спа-се-ния-я!), тех, чьей жизни (!) угрожает опасность. Каждый раз, когда служба 03 не успевает спасти погибающего человека, на разборе оказывается, что бригады перевязывали порезанные пальцы, разъясняли, действительно ли температура повысилась до 37,4 или все-таки 37,2 и т.п.
с тем что происходило у нас дома...

Я еще раз извеняюсь, что влезла... очень накопилось... не хочется, что бы вы, уважаемые доктора, на меня обижальсь... скорее всего это просто мне по жизни не везет на добрых людей... а я тут решила поразглагольствовать...

С уважением, Рина Сазонова

Light
12.11.2006, 21:40
Дорогая Рина!
Мы тут давно уже договорились, что "мать - это диагноз". Пожизненный. Терпите.
К сожалению, не всё "в шоколаде" в российской медицине.
Как мать я Вас отлично понимаю. Как врач призываю всегда руководствоваться здравым смыслом.
Здоровья Вам и Вашей семье!

Rodionov
12.11.2006, 21:41
У нас была ситуация: ребенок играет в комнате, я рядом. Звонок в дверь, принесли квитанцию за телефон, пока открывала, пока расписывалась, закрывала дверь минут 5 от силы.... Ребенку 11,5 меяцев, перемещается по квартире ползком, или вдоль стенки... <...>
За 5 минут!
Ну как такое можно предположить??? Элементарно такое предположить. А если бы окно было открыто? А если бы плита включена с кипящим ковшом на крайней конфорке? А если бы шпилька на низкой полке лежала?
Ребенок в 11,5 месяцев уже почти может ходить. На такие случаи существует манеж. Ребенок сажается в манеж и можно расписываться за квитанцию... хоть 10 минут.

Не надо родительскую ответственность и собственную безалаберность перекладывать на врачей.
Иначе будет как в той истории с несчастным анестезиологом, которая началась между прочим с того, что родители-кретины накормили 2-летнего ребенка мелкими орехами.


Sazonka
12.11.2006, 21:52
Не надо родительскую ответственность и собственную безалаберность перекладывать на врачей.

Антон Владимирович! Я понимаю! И вы тысячу раз правы! И я не меньше, а может быть и больше раз ругала себя за тот случай, за то что я, как мать, должна была предусматреть все....
Дело то не в конкретной ситауции... я говорю, что иногда нашим милым, маленьким деткам приходит в голову то что никогда бы не пришло нам самим... У моих друзей 5летний ребенок побрил электробритвой новорожденных котят.... вроде бы для ребенка это и не опасно... но вот вам бы пришло в голову, что такое может случиться?
Естественно, если с ребенком что-то случилось, даже если как у нас - заразилась в детском саду, виноваты только родители! Не предусматрели... Но что бы все предусматреть надо быть очень умным.... обладать аналитическим умом, и хорошей памятью...
Я не оправдываюсь, я говорю свое мнение по-поводу причин "мамской непредусматрительности".... постирать, погладить, покормить (а возможно еще и грудью), убраться, все это не упуская ребенка из виду и на фоне вечной нехватки финансов из-за ополовиненного бюджета (мама же не работает..)... и т.д. Просто мамочки маленьких детей они всегда замороченые.... Я не скидки на это прошу, я констатирую факт...

Melnichenko
12.11.2006, 21:55
Ваши предложения, уважаемая Сазонка?

Dr.
12.11.2006, 21:59
У моих друзей 5летний ребенок побрил электробритвой новорожденных котят.... вроде бы для ребенка это и не опасно... но вот вам бы пришло в голову, что такое может случиться?

Конечно же нет, я бы ему и дрель оставил или даже станок фрезеровочный, пусть смолоду к делу приучается


Sazonka
12.11.2006, 22:06
Да нету у меня предложений... :(
Все мои предложения сводятся к тому, что бы у врачей в нашей поликлиннике, было хоть немного такта не пугать и не ругать мам... ведь они (врачи) тоже в основном женщины и мамы....
А если глобальнее посмотреть, то тут мне кажется огромная социальная проблема, государственные чины много говорят о рождаемости... но простите... детский сад - очередь 2 года! пособие - 450 рублей в месяц по России! Льготы по трудовому стажу - сняты! и т.д. Здоровое материнство не поддерживается государством....
И еще для меня остается загадкой... вот я уже несколько раз консультировалась на этом форуме... И почти всегда приходила к выводу, что наши районные педитры обучались медицине где-то на планете Марс...
Вот все инженеры представляют что такое форсунка одинаково, все бухгалтера знают, что такое кредит, все экономисты одинаково представляют себе коэффициент ликвидности... Почему у врачей не так? Они каждый по индивидуальной программе учатся?

Sazonka
12.11.2006, 22:10
Конечно же нет, я бы ему и дрель оставил или даже станок фрезеровочный, пусть смолоду к делу приучается

На самом деле очень остроумно :rolleyes:
Но вы просмотрели возраст... ребенок в 5 лет уже знает что может причинить ему вред....
я говорила не о том что опасно, а что нет... еще раз повторюсь: иногда нашим деткам приходит в голову то что никогда бы не пришло нам ... и чего предугадать невозможно... А пораниться можно и воздушным шариком....

брукса
12.11.2006, 22:15
Может я бы и оставила 5летнего ребенка с электробритвой в одном помещении.. Но уж не с новорожденными котятами...


Aminazinka
12.11.2006, 22:15
На самом деле очень остроумно :rolleyes:
Но вы просмотрели возраст... ребенок в 5 лет уже знает что может причинить ему вред....
я говорила не о том что опасно, а что нет... еще раз повторюсь: иногда нашим деткам приходит в голову то что никогда бы не пришло нам ... и чего предугадать невозможно... А пораниться можно и воздушным шариком....
Конечно. Только когда гипотетический ребенок гипотетической мамы поранится гипотетическим воздушным шариком, прежде чем подать в суд на врача, который не смог его спасти, надо взять гипотетическую сковородку и отлупить гипотетическую маму по гипотетической голове. В надежде, что это поможет найти её гипотетический мозг. А то некрасиво получается... Ребенок мамин, шарик воздушный тоже частная собственность. А в тюрьме сидеть дяде - реаниматологу. Ликвидность мимо владельца как-то проходит.

Rodionov
12.11.2006, 22:18
Рита, на самом деле существуют ведь (и в сети наверняка полно) куча рекомендаций по безопасности для мамочек - обладательниц спиногрызов разных возрастов.
Сам помню (правда, как в кошмаре), как при кормлении 1,5-летнего ребенка на столе автоматически создавалась зона отчуждения радиусом в 1 метр, из которой нельзя ничего взять и бросить.
Наличие ребенка подразумевает определенную организацию жизненного пространства. Так же и для пожилого человека с хрупкими костями: не должно быть темных непросматриваемых проходов, скользких покрытий, проводов поперек комнаты, захлопывающихся дверей и т.п...

P.S. Воздушный шарик для маленького ребенка - ОЧЕНЬ стремная игрушка. Вдыхание кусочка лопнувшего шарика чревато гибелью от асфиксии.


Sazonka
12.11.2006, 22:20
Конечно. Только когда гипотетический ребенок гипотетической мамы поранится гипотетическим воздушным шариком, прежде чем подать в суд на врача, который не смог его спасти, надо взять гипотетическую сковородку и отлупить гипотетическую маму по гипотетической голове. В надежде, что это поможет найти её гипотетический мозг. А то некрасиво получается... Ребенок мамин, шарик воздушный тоже частная собственность. А в тюрьме сидеть дяде - реаниматологу. Ликвидность мимо владельца как-то проходит.
Видимо я что-то упустила?
Про тюрьму и жалоб на врачей, что не спасли я вообще не говорила... и чесно сказать плохо вас понимаю.... Извените, ради Бога....

Aminazinka
12.11.2006, 22:24
Недавняя шумная история ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]) про реаниматолога, которого посадили в тюрьму по заявлению родителей за то, что он не смог спасти их ребенка.

брукса
12.11.2006, 22:25
Не надо родительскую ответственность и собственную безалаберность перекладывать на врачей.
Иначе будет как в той истории с несчастным анестезиологом, которая началась между прочим с того, что родители-кретины накормили 2-летнего ребенка мелкими орехами.
Речь об этом ИМХО

Mara___dok
12.11.2006, 22:25
Уважаемая,Рина!
Не дай бог вам видеть детей с ожогами,травмами и прочими последствиями несоблюдения элементарных правил.Возможно у врачей всегда в голове зудит некий зуммер,который заставляет думать о возможных опасностях.Когда я слушаю ребенка в поликлинике,его голова находится на уровне угла моего стола,и я всегда прикрываю этот угол рукой.Но,честно признаться,никогда не видела чтобы это сделала мама ребенка.К чему я это пишу,только к тому,чтобы вы,спокойно сели и обдумали,что можно сделать,чтобы предохранить своего ребенка от возможных травм.Мы никого не обвиняем,а только призываем держать постоянно в голове,что ребенок нуждается в разумном поведении взрослых.Расслабиться можно только когда дитя спит.И то...не вредно иной раз подойти и глянуть,как оно там. :)

Dr. W.N.
12.11.2006, 22:25
Интересно, почему люди покупая, например, щенка интересуются правилами обращения с ним, читают книги по уходу, а при появлении ребенка надеются на собственное вдохновение...

Sazonka
12.11.2006, 22:27
Рита, на самом деле существуют ведь (и в сети наверняка полно) куча рекомендаций по безопасности для мамочек - обладательниц спиногрызов разных возрастов.
Сам помню (правда, как в кошмаре), как при кормлении 1,5-летнего ребенка на столе автоматически создавалась зона отчуждения радиусом в 1 метр, из которой нельзя ничего взять и бросить.
Наличие ребенка подразумевает определенную организацию жизненного пространства. Так же и для пожилого человека с хрупкими костями: не должно быть темных непросматриваемых проходов, скользких покрытий, проводов поперек комнаты, захлопывающихся дверей и т.п...

P.S. Воздушный шарик для маленького ребенка - ОЧЕНЬ стремная игрушка. Вдыхание кусочка лопнувшего шарика чревато гибелью от асфиксии.

Вот о чем я и говорю!!! Мало какой маме придет в голову что вождушный шар - опасная вещь...
Не у всех мам есть возможность найти информацию (в т.ч. и в сети)! И очень часто случается что участковые врачи просто не озабочены проблемой безопасности ребенка в домашних условиях....
Я еще раз говорю! Я никого не оправдываю! Но вы будучи мужчиной просто не понимаете (извените если обижаю) как и о чем думает молодая мамаша.... У нее мозг работает по другому.... Я во время грудного вскармливания не могла сложить простые числа в пределах сотни, при этом я достаточно не плохой экономист....
Мне кажется что забота о безопасности и все что связано с аналитикой в мозгу матери априори перекладывается на отца... это что-то из мира атавизмов...
Ну это я так... не специалист... очень может быть что ошибаюсь, но мне так кажется.... на своем опыте...

Sazonka
12.11.2006, 22:32
Мария Александровна, да я понимаю.... я вообще... о том как иногда не красиво, не тактично, а иногда и похамски веду себя врачи... и как тяжело молодой маме, которой может быть еще и 20 не исполнилось, удержать все это в голове... и как, если не дай Бог, что-то случится, эта самая мама потом убивается....

брукса
12.11.2006, 22:33
И очень часто случается что участковые врачи просто не озабочены проблемой безопасности ребенка в домашних условиях....

Разве это забота участковых врачей?

Aminazinka
12.11.2006, 22:33
Рина, большая половина пишущих в эту тему сами были когда-то молодыми мамашами. Так что нам можете не рассказывать, что у молодых мамаш и как. Материнский инстинкт (это я Вам как не очень молодая мамаша говорю) в том числе заключается в том, что за безопасность ребенка можно голыми руками задушить ротвейлера. Уж про то, чтобы не прищемить ребенку пальцы дверью и не оставлять острые предметы в поле досягаемости речь не идет. Кстати, у нас есть тема про детский травматизм. Если собственного озарения не хватает (что вполне простительно) - можно почитать там ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]). И вообще, читать книги по уходу за ребенком НАДО. Пока ребенок спит.

BBC
12.11.2006, 22:36
Из всех вредных тенденций на форуме архивредной считаю обобщение.
Рина, к Вам приехал доктор, не отвечающий Вашим стандартам (не присутствовал, поэтому воздержусь от комментариев, быть может он действительно был не прав). Так что будем комментировать всю службу 03.
На скорой работают Денис Борисович и Наталья Рашидовна, годы ей отдали antibiotik и DrIra. Трудно передать и перечислить сколько нас, присутствующих здесь через нее прошло и проходит. Есть претензии к консультациям???

По сабжу.
Я НИКОГДА НЕ СНИМАЛ ОБУВИ, ВХОДЯ НА ВЫЗОВ! И не стыжусь этого. Потому как 20-30 секунд моих переобуваний могут стоить жизни пациенту.
И руки не мыл до осмотра (надеть перчатки – в десятки раз быстрее, чем пробираться в неподготовленную ванную) – если все в порядке – вот тогда можно и руки помыть…
Ваши слова еще раз подтверждают, что Вы плохо понимаете, что есть служба 03 и для чего она создана. И путаете ее с участковым терапевтом.

Для спасения людей мы пренебрегаем не только чистотой ковров пациентов, но и многими иными правилами. В том числе теми, которые в иной ситуации для нас священны. Если я скажу Вам, что мне доводилось пунктировать вену больного грязнющими руками, без перчаток, без обработки кожи спиртом, перетянув руку брючным ремнем и разводя лекарство не стерильным раствором, а по-наркомански – кровью больного, Вы меня сразу «в игнор» занесете или спросите можно ли было спасти пациента иначе…?

Sazonka
12.11.2006, 22:49
Валерий Валерьевич, Уважаемый!!!!
По-поводу обуви... дело не в том что не снял.... дело в том что он обиделся на вполне мирное предложение... Я первый раз вызывала скорую... если бы был рабочий день я бы возможно звонила в поликлинику... и очень вероятно что я плохо понимаю, что есть служба 03 !!! Но о скорости осмотра в нашем данном конкретном случае не шло!!! По-мему именно этот доктор был больше озабочен раствором на который клеили плитку у нас в ванной....
Я ни в коем случае не записываю всю службу 03 в игнор....
Я говорю о том что лично МНЕ очень везет встречаться с представителями медицины... так сказать с не понятными мне принципами....
Почему-то все кто высказывается в этой теме обсуждают именно скорую помощь и безопасность....
А как на счет самого начала моего сообщения? Это нормальные высказывания врачей?

Aminazinka
12.11.2006, 22:54
Если у Вас есть желание пообсуждать врачей, откройте отдельную тему. Только сначала посмотрите форум поиском. Вдруг окажется, что это уже обсуждалось?

Sazonka
12.11.2006, 22:54
Разве это забота участковых врачей?
наверное нет... но бывают ситуации, когда врач (или та же патронажная сестра) заходит в квартиру и видет вопиющие вещи... почему не сказать об этом глупой мамаше? Или лучше дождаться, что бы ребенок этой глупой мамаши получил травму, а потом говорить ей какая она безолаберная и т.д. Да! она безолаберная! Но по-моему человек, который выбрал профессию "помогать детям", не может спокойно пройти мимо стоящей без присмотра возле магазина коляски с младенцем? я во-всяком случае не могу.... буду стоять и ждать.... хотя видела такую ситуацию когда одна педиатр из нашей поликлинники просто прошла мимо.... хотя... это же не ее ребенок там остался...

Dr.
12.11.2006, 22:55
и очень вероятно что я плохо понимаю, что есть служба 03 !!! Но о скорости осмотра в нашем данном конкретном случае не шло!!!

Как не шло? Помощь - Скорая или как? О чем еще может идти речь? Вызвали Скорую - получите скорость, все правильно. Если бы Вы вызвали пожарных на пригоревшую сковородку - они бы высадили Вам дверь или окно, протянули бы туда шланг. Все верно.

Наталья П.
12.11.2006, 22:55
Стоит только возрадоваться, что природа изобрела ребенков довольно устойчивыми к повреждениям (видимо предвидя йоддефицит некоторых мамаш), эти ребенки выжив и выросши изобрели книжки и интернет, где неленивые родители могут теперь поискать информацию про защиту жизни своих малочисленных детей, раз уж перестали рожать много детей. Потому что только в давние времена можно было себе представить, что если из десяти трое помрут - один убьецца об косяк по недосмотру, другой подавится орешком, а третий помрет непривитой от кори, останется еще 7 человек.
Родители отвечают за жизнь и здоровье ребенка, медицина - за оказание качественной медицинской помощи.
Кстати, профилактика домашнего травматизма пожилых так же актуальна. Тоже можно найти в сети.

Sazonka
12.11.2006, 22:56
Если у Вас есть желание пообсуждать врачей, откройте отдельную тему. Только сначала посмотрите форум поиском. Вдруг окажется, что это уже обсуждалось?

нет... я лучше закрою эту тему... Ниго не пыталась ни обидеть, ни оскорбить... пожаловаться хотела, наверное....

брукса
12.11.2006, 22:59
А Вы знаете куда она шла? Было ли время у нее стоять и ждать... Да, вроде бы, чего стоит добрый совет человеку...
А с другой стороны: почему от врачей принято ожидать и требовать того, что не входит в их профессиональные обязанности? Ее работа, которую она выбирала, не "помогать детям", а "лечить детей". Немного разные вещи ИМХО.

брукса
12.11.2006, 23:01
Но о скорости осмотра в нашем данном конкретном случае не шло!!!
Шло. Наверняка следом за Вашим еще целая череда вызовов.

BBC
12.11.2006, 23:02
Рина, да что же еще нужно сказать по поводу «первой части»
1. Вам не везло с врачами? Сочувствую.
2. Отечественная медицина… э-э-э несовершенна. Вот то мы знаем в тысячи раз лучше. И копий немало сломали (каждый!), и … слов немало сложили.
3. 2 страницы Вам говорят, что за безопасность ребенка отвечают родители. Тысячи раз писали на форуме – лечение начинается с врача! Его надо найти! Из-под земли, по блату, по удаче, по рекомендации, за деньги, из милосердия. Как угодно, но найти. Причем найти, не дожидаясь заболевания – в мирное время (любимая сравнительная база из преподаваемого мною предмета)
4. И вот этот, найденный Вами врач, и поможет организовать безопасный дом – взглянув на Ваш. (А Вы знаете, как защитить розетки, что опасно в ванной, как правильно поставить комп, надо ли блокировать холодильник и чем может удавиться ребенок? А еще тысячу вопросов?)
5. Ну сколько нужно повторить – нет у нас адекватных врачей на всех. Идолго не будет. Ваш ребенок? Ваша цель? Ваши действия.

Sazonka
12.11.2006, 23:11
Вот если честно... уже даже улыбка напрашивается:)
Ну ведь и я говорю о том что отвечают за все родители!
Я вообще перестала понимать суть дискуссии...
Я говорю о том что и среди врачей бывают так сказать не очень хорошие люди и добросовестные профессионалы... В чем, я так понимаю все согласны....
Но я еще и говорю что среди мам бывают глупенькие или просто наплевательницы... Что по-моему подразумевает, что есть и нормальные! Граммотные, в организации безопасности....
И еще говорю о том что бывают случаи которые невозможно предугадать и в которых мамы все равно винят себя .... (не хотела этот пример говорить, но все же... несколько лет назад разбился самалет с группой детей из нашего города... Знаете сколько мам рвало на себе волосы что они не смогли этого предугадать?... страшно... ужасно... но в жизни бывает многое, которое по идеи от нас не зависит, а предугадывать это надо)....

Наталья П.
12.11.2006, 23:18
Не надо обмороков, не надо сверхестественных способностей.
Будем проще, сядем на пол...
Родители (в том числе и врачи) - занимаются воспитанием и безопасностью своих детей, врачи - оказывают медицинскую помощь и постоянно повышают квалификацию. По возможности не теряя самообладания. :)

Rodionov
13.11.2006, 08:41
Кстати, насколько я понимаю, за бугром в обязанности врачей всё ж таки вменяется т.н. "сounseling", т.е. раздача советов по образу жизни и правилам поведения в жизненных ситуациях (детские кресла новорожденным, презервативы подросткам, ремни безопасности в машине, каски в мотоцикле и т.п.). :o


Впрочем, хорошо там, где нас нет :)

Shi
13.11.2006, 12:10
Ее работа, которую она выбирала, не "помогать детям", а "лечить детей". Немного разные вещи ИМХО.
Ну правильно :D Если объяснять правила безопасности пациентам у нее работы не будет :eek: