Здравствуйте! Проблема такая: ребенку 9,5 месяцев на ГВ ,
прикорм каши, овощные, фруктовые пюре, соки. Общее состояние нормальное, весел, развивается в соответствии с нормами. Но волнует, что ребенок мало ест и совершенно перестал набирать вес. Родился с весом 3000. 1-й месяц +1500, 2-й месяц +1000 (к месяцу не прошла физиологическая желтуха, две недели лечили Урсофальк и Хеппель) , 3-й +900 (начались периодические проблемы с аппетитом, срыгивания, в стуле много слизи, поносы чередовались с запорами), 4-й - напроч пропал аппетит (постоянная слизь в кале, поносы, запоры, по настоянию врачей пропили всевозможные пребиотики, креон, напоследок полирнулись нифуроксазидом на фоне которого начался понос. Сдали кал на дисбактериоз в частной лаборатории, нашли стафилокок, ребенок один раз вырвал (может от креона) и нас отправили на обследование в инфекционку. В приемном покое, похоже из-за жары было знойное лето у ребенка намеряли 37,2 и положили на лечение. Начался ад кромешный. В итоге проколов два антибиотика, переболев там ОРЗ, не увидев никаких улучшений со стулом и аппетитом а даже усиление поноса мы попросту сбежали, т.к. "специалисты" собирались испробовать на нас новый антибиотик. Анализы нам неделю не показывали, а потом выяснилось что ни кишечной инфекции ни патогенной флоры у него там не нашли, но лечить что-то продолжали) +400 гр., 5-й +400, 6-й +400, запоры, срыгивания, урчание в животе. Пили бактерии, креон, УЗИ ЖКТ и сонограмма - патологии не выявлено, 7-й +250 (аппетит ужасный, стул нормализовался, срыгивания прекратились). 8-й пропили 12 дней Триметабол на фоне которого было сильное усиление аппетита по 150 гр. каждые 2-2,5 часа что для него очень хорошо т.к. часто съедал всего по 20-50 гр. любой пищи и гр. молока в том числе. За 2 недели набрал 600 гр., оставшуюся часть месяца-ничего. За 9-й, 10-й + 100 гр. В 8 мес. вдруг начались срыгивания, независимо от кол-ва съеденного. Сначало сказали что усиление перистальтики на зубы, пили Риабал. Лучше не стало, врач решила проверить на глисты. Я\глист не обн., нашли цисты лямблий и др. грибки. И у старше дочери нашли лямблии(6 лет), до этого никогда не находили. Она посещала дет.сад., а 2 мес назад начала ходить в бассейн. Срыгивания прошли. В конце декабря мы пролечились всей семьей. Пили неделю Галстену, грудничку + Энтерол. Потом мама и малыш 3 дня Мератин + Галстена, папа и старший ребенок 5 дней Вормил и Аллохол. Потом еще две недели груднику Галстену. Потом две недели он проболел бронхитом. :wалл: Пересдали анализ пока однократно, у старшей нашли (лечим) у грудничка нет, но будем еще пересдавать. Сейчас беспокоит следующее: 1. отсутствие набора веса 9,5 мес. - 8600 (в 7,5 было 8,500) 2. грудь почти не сосет только немного перед ночным сном и ночью просыпается один раз и сосет пару минут (пить наверное хочет). Даю прикорм или сцеженное молоко с ложки, ребенок сам открывает рот, съедает мах 100 гр., если еще одна ложка то начинается рвота. Бывает что выходит пища еще с предыдущего кормления. Перерыв 2,5-3 часа. Такое длится уже недели полторы и случается где-то раз в день, но часто замечаю после этого же объема позыв на рвоту. Как раз прорезались два верхних зуба и продолжаю лезть (всего 4). Подскажите, пожалуйста, что это может быть такое и что нам еще обследовать если нужно? Может ли это быть из-за лямблий, если мы их еще не долечили и чем их лучше лечить (врач которому более-менее доверяем считает что Метронидозол). Обращаюсь к Вам так как у нас очень тяжело найти нормального врача, за это время выкинуто куча денег на врачей, поставлены потом опровергнутые диагнозы и куплены ненужные лекарства (которые даже и не перечисляла ) мы их не пили.:бц:
MamaLenaAg
21.01.2013, 23:19
Ситуация сегодня такая. Ночью просыпался в 2,30 и в 5,30, сосал грудь минут по 5 неактивно. В 10.00 сварила рисовую кашу с добавлением небольшого кол-ва детского молока, съел 100 гр. и 20 гр. тертое яблоко. В 13.30 овощное пюре с мясом кролика (суп) 100 гр. В 16.30 бананчик с творожком Агуша 100 гр. В 19.30 хотела дать тыквенную кашу, при первой же ложке вышло фонтаном предыдущее кормление, при чем в неизмененном виде, даже запах банана остался. В 20.30 хотела дать сцеженное молоко, 70 гр. и начались позывы на рвоту. Стул регулярный, последняя копрограмма от 16.01 была нормальная, лямблий не обнаружили. Помогите, пожалуйста! Что это может быть?
MamaLenaAg
22.01.2013, 12:47
Позывы на рвоту стали возникать все чаще. Ребенок сам открывает рот, т.е. вроде аппетит какой-то есть, а потом грамм 70 и что-то типа покашливания и все прямо выстреливает наружу. Может быть это после антибиотиков, лечили бронхит сначало Фромилид, а потом Лопракс. Я в отчаянии, отзовитесь хоть кто-нибудь!!!
MamaLenaAg
22.01.2013, 18:13
2-й анализ на лямблии отрицательный. Врач предложила увеличить промежутки между кормлениями. Но больше пока не ест. Опять Риабал. Советует Триметабол повторить для аппетита. Ваше мнение боюсь его давать, он не гормональный, не очень вредный?
nbianki
22.01.2013, 19:43
Для начала заполните графики развития( веса и роста) , похоже , у ребенка нет дефицита веса, но увидим по графику. Вы скорее всего, напрасно бесокоитесь. если ребенок весел и хорошо себя чувствует, то все равно ест он 100 г или 150. Второе- выложите ан крови.
MamaLenaAg
22.01.2013, 23:20
родился 03.04.2012 вес 3000г. рост 51 см.
1 мес. 4500, 56 см
2. мес. 5500, 60 см
3 мес. 6400, 62 см
4 мес. 6800, 64 см
5 мес. 7250, 66 см
6 мес. 7650, 69 см
7 мес. 7900, 71 см
8 мес. 8500, 73 см
9 мес. 8600, 75 см
продолжаем стоять на месте
ОАК от 03.12.2012, к сожалению, более свежего нет.
гемоглобин 118 г/л
лейкоциты 8,11 Гига/л
Палочкоядерные 0 %
Сегментоядерные 30 %
Эозинофилы 3%
Лимфоциты 5,11 Гига/л
Моноциты 4 %
СОЭ 4 мм/час
Хорошо ли ребенок себя чувствует вопрос спорный. Судя по поведению то вроде да, активно ползает, ходит по кроватке, улыбается, практически не плачет. Но все таки беспокоит что ест так мало приблизительно 400 гр. за сутки, а позовы на рвоту сохраняются. Подскажите, пожалуйста, что делать с Триметаболом, принимать или нет? На сколько он безопасен для малыша такого возраста?
MamaLenaAg
22.01.2013, 23:24
Извините, пожалуйста, что не заполнила график для наглядности. Честно говоря не поняла как пользователи его заполняют, в смысле где его найти.
MamaLenaAg
23.01.2013, 20:58
Увеличила перерывы между кормлениями, начала давать Риабал, а ест вцелом еще меньше. На ложку через 4 часа после съеденных 50 гр. не набрасывается, грамм по 50-70 за раз съедает, а больше ни в какую. Попыталась один раз с 70 гр. развлекая игрушками еще 30 гр. хоть до 100 докормить, так они все с тем же покашливанием и вышли обратно. Вчера врач слушала, в легких все чисто, горло не красное.
nbianki
23.01.2013, 21:45
У меня впечатление, что Вы хотите, чтобы ребенок ел столько, сколько Вы хотите, а не столько сколкьо он хочет. Результатом этого и бывает рвота. Если ребенок весит столько сколько ваш, то еды ему достаточно. Риабал не имеет никакого отношения к проблеме. Триметабол не надо тоже. Насколкьо я поняла ребенок чувствует себя хорошо, и ЕМУ достаточно того, что он съедает.( не вам, а ему). И еще ребенок может чувствовать ваше беспокойство в связи с кормлением , и реагировать таким образом. Расслабьтесь, попытайтесь не считать сколько он ест и когда, он уже большой, даже если не поест 6 часов, ничего страшного не случится . Захочет - пусть ест, и нормальную еду- котлеты, кашу обычную, не из пакетов, общий стол( суп который для всей семьи, картошку, фрукты, мясо, рыбу) и руками ... И вместе со всеми...
MamaLenaAg
23.01.2013, 22:13
Уважаемая, Нонна Лазаревна! Спасибо большое за Ваш ответ, Вы конечно очень правы. Но меня беспокоит, что в том то и дело, что ребенок не выявляет признаки того, что он не хочет есть. До этого реально было на лицо полное отсутствие аппетита, когда ребенок отворачивался от ложки и мотал головой при ее приближении. А вот буквально сейчас срыгивание случилось после 30 гр., причем буквально минут через 15 ребенок опять набросился на ложку и съел грамм 80 каши. Поэтому сейчас и стало настораживать то, что напротив, он сам спокойно открывает рот и даже от 30-50 гр. может вдруг подкашлянуть и еда с толчком выходит обратно. Как же тогда мне понять когда остановиться совать ему эти ложки, когда наступит та критическая точка на 30 или 50 граммах? Или мне специально его не докармливать? Пример с тем, что докормила отвлекая, сама стараюсь этого сама избегать. Боюсь, что может в этом быть какая-то причина, что ребенок сам спокойно ест и (по моим наблюдениям) неожиданно для себя же рвет. Пожалуйста, переубедите меня если я заблуждаюсь, буду только рада.
nbianki
23.01.2013, 22:19
Если срыгивания и рвоты частые и никак не связаны с объемом пищи и желанием ребенка есть, то показана консультация хирурга для исключения ГЭРБ .
BURGUJ
23.01.2013, 22:38
с общего стола давать только то, что приготовлено сегодня, котлеты на пару, картошка не жаренная и не должна плавать в сметане)).
попробуйте творог с печеньем и для консистенции туда воды
MamaLenaAg
23.01.2013, 23:29
Спасибо большое. А подскажите, пожалуйста, для исключения ГЭРБ к какому специалисту нужно обращаться. К гастроэнтерологу, УЗИ? Может ли хирург с помощью осмотра это определить? И еще вопрос, является ли это врожденной патологией? Интересовалась у врача которому более-менее доверяем, так она почему-то считает, что это должно было бы проявляться с рождения и сопровождаться назойливым постоянным кашлем. Он до 1, 5 мес. вообще не срыгивал, потом эпизодами, в 6 мес. прекратилось, а мес. около 8 опять появилось, потом вроде прошло, а после лечения антибиотиками прям рвоты начались и чем дальше тем чаще.
nbianki
23.01.2013, 23:42
Бывает по разному, бывает с рождения, а бывает что и позже проявляется. Для диагностики нужно делать ЭГДС..
MamaLenaAg
23.01.2013, 23:44
Расшифруйте, пожалуйста, что такое ЭГДС и где его обычно делают? :ah:
nbianki
25.01.2013, 09:05
ЭзофагоГастроДуоденоСкопия
MamaLenaAg
25.01.2013, 23:11
Скажите, пожалуйста, а мог ли ГЭРБ возникнуть или усилится после того как при лечении бронхита врач требовала чтоб я ему постоянно надавливала на корень языка для лучшего отхождения мокроты? И еще заметила что у него все это время какие-то подкашливания и перед тем как вырвать он один раз кашляет. Сейчас увидев что горло немножко красное, через час после еды попыталась дать в ложечке с водой растолченный Тонзилотрен, так он подкашлянул и вырвал кормление. До этого врач утверждала что у него вообще не выражен рвотный рефлекс. И может ли горло раздражаться от рвот?
MamaLenaAg
25.01.2013, 23:24
И еще забыла написать, что у него начиная с 3,5 отмечается субфибрильная температура 37-37,1 с чем это может быть связано? А сейчас еще немножко прощупываются затылочные лимфоузлы, врач назначила Лимфомиазот.
MamaLenaAg
28.01.2013, 19:02
Подскажите, пожалуйста. У нас проблема сделать ЭГДС, т.е. диагноз ГЭРБ пока не подтвердился. Но участковый врач настаивает на приеме Риабала причем в течении месяца. На сколько его применение в случае если у нас действительно ГЕРБ да и вообще оправдано? На сегодняшний день состояние получше, перестали давать Пиковит и симптомы тьфу-тьфу-тьфу прекратились.
SergDoc
29.01.2013, 20:15
лечение по интернету не назначается
что можно было сказать про ГЭРБ - сказано в ЧАВО
в остальном - только прикладные вопросы
MamaLenaAg
24.03.2013, 14:03
Здравствуйте! Пишу опять все сначало. Проблемы теже. Ребенку через неделю год рост 76 см, а вес 9300 (при чем такой же был в 10,5 мес., потом сбросил 200 гр., потом опять восстановился и продолжаем стоять на месте). И вес не прибавляем уже давно: родился 3000, 1-й мес. -1500, 2-й - 1000, 3-й -900, потом были проблемы со стулом, попали в инфекционку, ничего там не нашли, антибиотиками лечили, 4-й - 400, 5-й - 450, 6-й - 400, 7-й - 200, 8- й пропили 2 недели Триметабол + 600, 9-й, 10-й - на месте, опять 2 недели Триметабол +600, потом сбросил 200 гр., 11-й - на месте. За это время успели лечить и дисбактериоз, и рефлюкс (после отмены детского молока, на котором варила каши, вроде сошел на нет). ГВ сейчас осталось но в маленьком кол-ве, только ночью. Рацион из-за исключения молочного скудноват: в 6.00 -чуть грудь и спим, в 9.00 - 200-250 гр. каши с фруктами, в 13.00 - овощное пюре с мясом гр. 200, в 17.00 - 200-250 гр. каши с фруктами, в 21.00 - тоже каша какая-нибудь, гр. 200 в кашу смесь добавляю, и на ночь грудь сосет. Соки даю яблочный, гранатовый, компот из сухофруктов. В 8,5 мес. установили лямблиоз, пролечили Мератином + Галстена, Пересдали троекратно в 10 мес. -не обнаружили. У старшего ребенка обнаружили, пролечили. В 11 мес случайно сдали, когда старшей проверяли, у нее -нет, у грудничка нашли. Врач настаивает на лечении Метронидазолом, сейчас 10 дней даем Галстену. Гемоглобин 100. Врач считает, что сначало необходимо избавиться от лямблий, а потом и гемоглобин повысится. Скажите, пожалуйста, является ли Метронидазол препаратом выбора при лечении лямблиоза? Могут ли быть все наши проблемы связаны с его носительством?
SergDoc
25.03.2013, 19:06
1) вас просили выложить графики веса и роста. сделайте это.
инструкция здесь: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
2) у меня сейчас наблюдается ребенок, который в 1 год весит 7400гр, и он совершенно здоров. вес сам по себе - не симптом болезни, все сложнее
3) лямблии без симптомов - лечить не надо!
4) кормить ребенка препаратами для увеличения веса - это жестокое обращение с ребенком, ИМХО. если у ребенка есть болезнь, мешающая прибавкам веса - ее надо лечить, если нет - значит ребенок просто худенький, оставьте его в покое!
выводы: прекратите искать у ребенка мозгощипательные диагнозы, лечите анемию и ишите себе адекватного педиатра
MamaLenaAg
25.03.2013, 22:53
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
MamaLenaAg
25.03.2013, 23:09
Возможно вы правы. С графиками не все так плохо. К сожалению, адекватного врача найти в нашем городе очень тяжело. Немного обидно слышать про жестокое обращение. Я забыла написать, что на приеме препаратов настаивал врач, т.к. у ребенка наблюдалось полное отсутствие аппетита. Т.е. это могло быть всего 20 мл.3 любой пищи, вплоть до сцеженного молока, т.к. и грудь отказывался сосать и в следующее кормление ребенок опять отказывался есть. Про лямблии трудно сказать, что они не нанесли урон здоровью и что их не надо лечить. Дело в том что в 3,5 мес., когда начал пропадать аппетит, запоры сменялись поносом, потом был скачок температуры, недельный понос, рвота, то сына запроторили в инфекционку. Там никакой кишечной инфекции не нашли, списали на дисбактериоз как обычно. Но вот есть подозрение, что эти симптомы были вызваны лямблиями. Потом рвоты похожие на рефлюксные, может тоже лямблии. Переодически беспокойный ночной сон. И случалось, что начинал сосать грудь, а потом резко вскрикивал и выгибался как от боли. Плюс сейчас гемоглобин упал. Мне кажется что попыпататься от лямблий избавиться все таки нужно. Вопрос только чем?
MamaLenaAg
25.03.2013, 23:13
и еще. Как вы считаете, когда можно будем вернуться к молочке? Вроде она и при рефлюксе и при лямблиозе не рекомендуется. Т.е. я имею ввиду хотя бы приготовление каш на детском молоке.
SergDoc
26.03.2013, 00:38
С графиками не все так плохо.
А если быть более точным, то с графиками все идеально.
Именно поэтому мы и заставляем родителей их рисовать - потому что это наглядно и понятно каждому.
Немного обидно слышать про жестокое обращение.
В свою очередь - мне много обидно слышать, как агрессивные препараты впихиваются ребенку с минимальными проблемами здоровья - только ради успокоения маминой тревожности, и из-за безграмотности педиатра.
Поясню, чтобы не быть голословным. "Стимулировать" аппетит - наши педиатры любят, но пользуют для этого обычно бесполезные и безвредные препараты, типа элькар, глицин и проч. Но Триметабол - это уже совсем другое, это серьезный препарат. У него совсем другая область применения, и у него очень серьезные побочные эффекты. Назначают его тогда, когда болезнь, требующая его назначения - еще серьезнее, чем эти побочные эффекты.
Увеличение аппетита и ожирение - это тоже один из побочных эффектов, сравнительно безобидных. И его действительно иногда используют как основной, а не побочный эффект. Но давайте посмотрим - когда же.
Для начала: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
По этой ссылке мы видим, что основное действующее вещество в триметаболе - это Cyproheptadine.
Справочник UpToDate, в статье Cyproheptadine: Pediatric drug information пишет об этом веществе следующее:
Appetite stimulation (anorexia nervosa): Children >13 years and Adults: 2 mg 4 times/day; may be increased gradually over a 3-week period to 8 mg 4 times/day
перевод:
Стимуляции аппетита (анорексия): Применяется у детей старше 13 лет и взрослых... и дальше расписывает дозы
сайт емедисин пишет о нем ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]) следующее:
Loss of Appetite (Including Anorexia Nervosa; Off-label)
Stimulation of appetite
<13 years old: Safety and efficacy not established
перевод
С целью стимуляции аппетита
У детей младше 13 лет: безопасность и эффективность препарата не установлены
А авторитетный сайт-справочник медпрепаратов драгс.ком - еще более категоричен ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]):
Do not give this medication to a child younger than 4 years old. Always ask a doctor before giving a cold or allergy medicine to a child. Death can occur from the misuse of cold and allergy medicines in very young children.
перевод:
Не давайте это лекарство ребенку моложе 4 лет! Всегда консультируйтесь с врачом прежде, чем давать ребенку препараты от простуды или аллергии. Неверное применение или злоупотребление такими препаратами в раннем возрасте - может привести к гибели ребенка.
Ну и, заканчивая о триметаболе, не поленитесь перевести неполный список основных его побочных эффектов, вам будет интересно:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Вы все еще считаете, что я неправ, называя "лечение" триметаболом ребенка с нормальными прибавками веса - жестоким обращением?
Я забыла написать, что на приеме препаратов настаивал врач, т.к. у ребенка наблюдалось полное отсутствие аппетита.
Совершенно очевидно, что это не исключительно ваша инициатива. Именно потому я и написал о необходимости смены педиатра.
Про лямблии трудно сказать, что они не нанесли урон здоровью и что их не надо лечить. Дело в том что в 3,5 мес., когда начал пропадать аппетит, запоры сменялись поносом, потом был скачок температуры, недельный понос, рвота, то сына запроторили в инфекционку. Там никакой кишечной инфекции не нашли, списали на дисбактериоз как обычно. Но вот есть подозрение, что эти симптомы были вызваны лямблиями. Потом рвоты похожие на рефлюксные, может тоже лямблии. Переодически беспокойный ночной сон. И случалось, что начинал сосать грудь, а потом резко вскрикивал и выгибался как от боли. Плюс сейчас гемоглобин упал. Мне кажется что попыпататься от лямблий избавиться все таки нужно. Вопрос только чем?
Вот это все - ваши выдумки, с реальностью имеющие очень мало общего.
После того - не значит вследствие того.
Почитайте поиском по форуму о лямблиозе, начните с этого: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
MamaLenaAg
02.04.2013, 19:28
Скажите, пожалуйста, является ли это носительство лямблий (или низкий гемоглобин. Начали принимать препарат железа.) противопоказанием для проведения профилактических прививок? Дело в том, что еще не делали ни одной прививки, в т.ч. роддомовских. С чего начать, когда и в какой последовательности?