У ребенка длительная температура, с перерывом на 2-3 дня, виноват ЦМВ? [Архив] - медицинский форум

PDA

Просмотр полной версии : У ребенка длительная температура, с перерывом на 2-3 дня, виноват ЦМВ?


Irinka2405
23.01.2013, 01:07
Здравствуйте!
У моей дочки обнаружена ЦМВ , антитела М положительные. Ей 2,5 годика. Мы сейчас лежим в больнице.
Предистория такова: 26 декабря у нее поднялась температура 38,5, я вызвала скорую, отвезли в больницу. Там нам поставили диагноз-небольшой бронхит(немного по рентгену увидели, хрипов не было, был только редкий сухой кашель), потом присоединился жидкий стул водой, поставили еще кишечную инфекцию, ей делали капельницы глюкозу с физраствором. Температура на следующий день в вечер начала подниматься стремительно дошла до 40,1, после жаропонижающего постепенно ночью снизилась до 37,7, потом опять повысилась, утром опять был укол. Вечером тоже укол, но температура стала расти все равно, обтирания помогали на 10 минут, ей тогда в капельницу сделали диклофенак, после него температура стала снижаться. Анализ крови,мочи был с повышенными лейкоцитами,как врач сказала,бактериальгая инфекция, сдвиг формулы.
Делали антибиотики цефотаксим 1 сут, цефтриаксон 2 сут, цефепим 5 сут,
Температура когда снизилась, была 36,6; 36,7; 36,9
Нас выписали 5-го января, но в ночь у нее начался сильный кашель и температура скакала 37,0; 37,2;37,5
10-го она поднялась до 37,8, я ввзвала врача, он сказал, что у нас остоый ларинготрахеит, необходимо в больницу, мы легли. Нам сделали укол дексаметазона и назначиди ингаляции смесь 16 и Флемоксин Солютаб в таблетках,
температура была 37,8; 38,9,37,5; через 2 дня она стала снижаться, 3 дня держалась 36,9, потом опять стала расти : день 37,4, второй 37,7, третий 37,9; нам назначили уколы цефтриаксон, с 18 января, на фоне уколов темпер. была: 18-го 37,7;37,9; 19-го 37,5, 20-го 37,4; 37,3, сегодня 21-го 37,2 весь день, к вечеру опять 37,9.

Но сегодня врач пришел и сказал что у нас ЦМВ , М положительная, завтра будут брать кровь на пцр, если подтвердится будут лечить ганцекловиром.
В субботу сдавали кровь общая и моча-анализы хорошие. Беспокоит очень сильный кашель, хрипов, говорит врач, нет.Делают ингаляции Беродуалом, после них она очень-очень сильно кашляет, врач говорит так и должно быть.

Я читала тут на форуме, что Ганцикловир опасное лекарство. Что нам делать? Есть ли к нему показания, скажите, пожалуйста.

Когда дочке было 7 мес, мы попали в больницу и у нас была высокая темпер,37,8-38,2-38,5, которая не снижалась в течении 3 недель, ребенка рвало, и анализы мочи были плохие, в моче также были камушки оксолаты и ураты(извините, если не правильно написала) антибиотики не помагали, нам сделали полный спектр анализов,включая пункцию, все было отриц, а ЦМВ тогда стадия М положительная. Нам тогда назначили капельницы Неоцитотект 2 раза, после температура снизилась постепенно до 37,2-37,0 и держалась какое-то время
Тогда мы лежали в Москве, а сейчас мы в другом городе, тут особо ЦМВ не лечат. В Москву ехать рискованно, ребенок слаб и там обострение вирусов сейчас, и смена климата, мы на юге, здесь +15, слишком большой перепад.
Помогите, пожалуйста, мне больше не к кому обратиться.
Извините за опечатки, пишу с телефона

izyakov
23.01.2013, 01:23
Обычно ЦМВИ лечат у тех, кто без лечения умрёт-новорожденные, дети со злокачественными новообразованиями и/или получающие иммуносупрессивные препараты. Ибо, токсичность лекарств в этих ситуациях гораздо менее важна, чем спасение жизни.
В Вашей ситуации о спасении жизни речь не идёт.
На сегодня, как я понял, есть субфебрильная лихорадка и кашель.
От этого не умирают. А значит и не спасают.
Эти положения касаются и антибиотиков тоже.

Irinka2405
23.01.2013, 01:52
Спасибо большое за ответ!
Скажите, пожалуйста, что тогда нам делать?
Просто ждать пока снизится температура?
И титр класса М просто со временем должен сам стать отрицательным?
И еще-такое бывает, как у нас - был титр М, и опять он появился положительным? Я думала, что у нас должен теперь только G быть. О чем может говорить повторное появление? О слабом иммунитете?
Еще раз спасибо.


izyakov
23.01.2013, 20:56
Что делать?
Больше вопросов задавать лечащему врачу.
Никакого значения "титр М" не имеет.
Это не является поводом к лечению.
ЦМВ заражены все люди на планете.
То есть, если у дитя обнаружат сам вирус, то надо ещё доказать, что это имеет какую-то связь с лихорадкой.
Ребёнок болеет респираторной инфекцией-кашель и лихорадка.
ЦМВ не вызывает симптомов респираторной инфекции у детей 2,5 лет.
Неосложнённые респираторные инфекции ни антибиотиками, ни противовирусными не лечат.
Температура снизится и нормализуется.
Кашель пройдёт.
И противовирусный иммунитет трогать не надо.
Он гораздо сложнее, чем иммуноглобулины М и G, плавающие в крови.
Все наши с Вами рассуждения об иммунитете-это как рассуждать об устройстве Вселенной. Что-то нам известно, но о чём факт говорит-не понять.

Irinka2405
23.01.2013, 23:04
Большое Вам спасибо, что не оставляете мои вопросы без внимания.
А вот лечащий врач сказал, когда пришли наши анализы, что ему ясна причина нашей длительной лихорадки, я тогда испугалась, но теперь, услышав Ваш ответ, успокоилась.
Значит, лечить вирус не нужно. И нет необходимости нам куда-то ехать.
А Вы не можете предположить, с чем может быть связана длительная лихорадка, если анализы кровь/моча нормальные? Может быть еще какие исследования или анализы нужны?
Спасибо Вам!

izyakov
23.01.2013, 23:25
Так собственно с тем, что ребёнок болеет респираторными инфекциями без перерывов. И пока его организм не выработает достаточное количество антител, чтобы обезвредить все попавшие в него микробы, лихорадка будет сохранятся.
А этот процесс зависит только от генетики.
Ни Вы, ни врачи его ускорить не смогут.
Все анализы и исследования назначает Ваш лечащий врач, поскольку только ему доступны все данные в настоящий момент.
Поэтому ещё раз прошу-задавайте вопросы очному врачу.
И только если ответы будут непонятны/не получены-задавайте сюда.


Irinka2405
25.01.2013, 15:09
Спасибо!
А у нас опять проблемы... отправили на осмотр к лору, мы пошли после щелочной ингаляции( после нее у дочки появляется жидкий насморк), а так вообще он густой и белого цвета, с 26 декабря, как мы заболели, он то проходил, то вновь начинался. Я промывала носик физраствором, а иногда на ночь, капала називин, чтоб ей было легче дышать, это было раза 4.
Лор нас отправил на рентген, и по нему другой лор(потому как тот,что нас отправил уже ушел) поставил нам гайморит. Нам предложили опять антибиотики ( мы их уже месяц получаем), я отказалась, тогда нам сказали что переводят в лор отделение в другую больницу. Сегодня сдали анализы кровь-моча, врач сказала, что нормальные, чуть только завышены. Потому как она ждала анализов, говорила если будут плохие, то будет еще что-то назначать.
Еще сегодня дочка не спала почти ночь, кричала очень сильно, показывала,что болит коленка. Она и раньше (месяца 1,5 как) иногда по ночам кричала и жаловалась на коленку.
Нам тут сделали анализ ревмопробу-отрицательно,
лирстериоз-тоже отрицательно,
ЦМВ титр М положит, 3,5; титр G 14,5
Биохимию делали печеночная проба (Аст вроде бы) вместо 40 -у нас 56

Температура вчера рано утрм 36,7, днем весь день и вечер 37,0
сегодня утром 37,6, днем 37,1

Я в отчаянии, пожалуйста, помогите-что нам делать? Если положат в лор отделение, опять антибиотики!
Я ей називин не капаю сейчас, она спит, дышит носиком тихо -может так протекать гайморит? У меня его никогда не было, я не знаю. Еще, когда делали рентген, она орала сильно в истереке почти до рвоты, испугалась аппаратов и ее держала я и медсестра еле-еле, она вырывалась-это поведение может исказить картину? Можно ли доверять рентгену, если у нас голова больше чем у сверстников, у нас наследственный гипертензионно-гидроцефальный синдром в стадии субкомпенсации. Может у нее там само по себе что-то больше?
Пожалуйста, ответьте!

izyakov
25.01.2013, 20:44
Гаймориты бывают разные.
Какой именно увидел ЛОР-врач на рентгенограмме- неизвестно.
Антибиотиками лечат гайморит по показаниям.
И не столько рентгенограмма является показанием.
Соответственно, у ЛОР-врача и надо спросить о показаниях к антибиотику прежде, чем соглашаться.
К ЦМВ организм медленно, но верно вырабатывает свои антитела, поэтому в помощи противовирусными не нуждается.
Температура у ребёнка вполне соответствует течению респираторной инфекции.
С ночными болями в колене разбираться только очному врачу.

Irinka2405
25.01.2013, 20:57
Спасибо!
Сегодня пришли еще углубленные анализы ревмопробы-отрицательные все. Скажите, а можно какой мазью мазать коленку, чтобы пока обезболить, есши опять повторятся приступы, так как мы не можем попасть к ревматологу. Мне врпч сказала долгит крем, но там до 12 дет противопоказание.
Скажите, пожалуйста, а разве может развиться гаморит, если мы постоянно были на антибиотиках? Получаетмя они его не лечили? Не мог же он развиться за один день? (нам вчера только их закончили делать)
Спасибо


izyakov
25.01.2013, 21:09
Ну, в инструкции "Долгит крем" конкретно написано:
"Использование в педиатрии
Долгит в форме крема не следует применять у детей в возрасте младше 12 лет без консультации врача"
Врач консультировал-назначил.
Вопрос по инструкции и следует очному врачу задать.
Гайморит может быть и вирусным, а с другой стороны убиение микробов антибитиотиками и исчезновение воспаления гайморовых пазух не совпадает.
То есть, бактерии убиты, но воспаление ещё сохраняется.

Irinka2405
25.01.2013, 21:20
Значит, все-таки гайморит нужно лечить? И если завтра в той больнице будут нас класть, ложиться? Дома нельзя лечить? Врач говорит , что у нас долго температура, поэтому в больницу отправляет, а не дома

Просто тут в ЧАВО ничего про гайморит не написано, просто про насморк же написано, что леченый проходит за 7 дней, нелеченый за неделю. Это к гаймориту не относится?

ОльгаШа
25.01.2013, 21:25
ЧаВо про синуситы (гайморит - одна из его разновидностей) здесь [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]


Irinka2405
26.01.2013, 08:22
Здравствуйте!
Нам врач сказала,что в лор-отделении примут только в понедельник. А сейчас назначила вильпрофен по 200 мг 3 раза в день. Нужно ли нам его пить на выходных?
Температура вчера рано утром была 36,6, днем 37,1, вечером 37,0; сегодня утром 36,5
Ночью дочка дышала носиком, соплей вроде не видно.
Спасибо

izyakov
26.01.2013, 20:08
Вы ЧаВо прочитали?
Так откуда вопрос?
И почему вопрос врачу-для чего антибиотик?-не задан?

Irinka2405
27.01.2013, 18:45
Да, ЧАВО читала, и всегда стараюсь действовать по этой инструкции, обходиться минимумом лекарств.

Я спросила врача, зачем этот антибиотик, она сказала-у ребенка температура держится от гайморита, инфекцию нужно лечить.
Я его не купила и не даю.

Вчера попали к лору в поликлиннику, она сказала, что у нас синусит сильный, я переспросила-не гайморит ли, она говорит, что нет, но, чтобы он не перешол в гайморит, назначила капли:
отривин, через 10 мин диоксидин, и пить синупрет.
Почитала в интернете про диоксидин, вообще страсти пишут, что детям категорически нельзя, что делать?
Температура вчера и сегодня 37,1-37,2, так и не снижается


izyakov
27.01.2013, 20:46
Инфекцию нужно лечить тогда, когда сам организм с ней справиться не может.
Таких ситуаций бывает очень и очень немного.
Лихорадка 37,1-37,2 отражает течение воспалительного процесса.
Закончится воспаление-закончится лихорадка.
Антибиотики в Вашем случае не показаны, если ЧаВо прочитано.
ЛОР поликлиники либо что-то путает, либо Вы его не так поняли- синусит=воспаление слизистой выстилки пазухи носа, а гайморит=воспаление слизистой выстилки гайморовой пазухи носа. То есть, гайморит=синусит. Никак один в другой перейти не могут.
Ни "Отривин", ни "Диоксидин", ни "Синупрет" на течение воспаления не повлияют, но вместе с тем реально могут дать нежелательные и побочные эффекты.

Irinka2405
28.01.2013, 12:30
Спасибо большое! Я поняла, что организм сам должен бороться, ничего капать не буду.
Сегодня поехали по направлению в больницу, лор-отделение, так там у нас врач нашол отит катаральный в обоих ушках. Я уже не могу, голова кругом, каждый разный врач-новый диагноз. Посмотрел рентген, говорит, что не похоже на гайморит, и сказал, что гайморовые пазухи в два с половиной года еще не сформированы.
Назначил левомийетиновый или борный спирт капать в ушки по 5 кап 3 раза в день, зиртек, називин и вильпрофен.
Вильпрофен мы пить не будем, а левомецетиновый или борный спирт нужно/можно капать в ушки, скажите, пожалуста

izyakov
28.01.2013, 20:48
Спирт в уши капать нельзя.
Про отиты тут:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Катаральные отиты, как и катаральные насморки, как и катаральные гаймориты не лечат. Ничем. Ибо заживает само. А вот лечением можно значительно затянуть выздоровление и получить осложнения. Это касается и спирта (раздражает и повреждает), и зиртека (сгущает слизь), и називина (при длительном назначении отёк в носу только нарастает), и вильпрафена (присоединение новой инфекции и нагноение). Понятно, что физраствор в нос, увлажнение вдыхаемого воздуха, проветривания дома и гуляния на свежем воздухе мы ж лечением не называем.


Irinka2405
30.01.2013, 00:32
Спасибо большое!
Как хорошо, что я не закапывала спирт, ждала Вашего ответа)
Прочитала про отиты, спасибо, все поняла. Мы гуляем, и в нос уже ничего не капаем, мне кажется, вроде насморк и заложенность ушли. На ушки немного надавливаю, вроде она не сопротивляется, значит не так сильно болит, наверное. Но за ушками увеличены лимфоузлы, это говорит об инфекции? Они у нас с декабря увеличены. Еще у дочки лезут 6 зубов, включая жевательные. Температура вечером была 37,3

А сегодня вечером я заметила у нее 2 красных пятна, которые к ночи стали посередине типа с малюсеньким центром, как прыщик. Пятна один на щечке, другое на ножке. Когда мы лежали в больнице, туда привозили больных ветрянкой. Наверное, у нас теперь тоже начинается? Подскажите, пожалуйста, что нам теперь делать?
Никак мы не выберемся с этих болезней.

Скажите, пожалуйста, если начнется ветрянка, учитывая то, что у нас ЦМВ и ОРЗ длительное, нам нужно начинать пить ацикловир? Я здесь на форуме прочитала, что его нужно пить в течении 24 часов. Если нужно, в какой дозировке? Дочке 2г, 7 мес?

izyakov
30.01.2013, 01:23
За ушками лимфоузлы имеют полное право увеличиться как на фоне ЦМВИ, так и на фоне отита. А уменьшаться будут долго и медленно.
Ветрянка=пузырьки.
Пока Ваши пятна в пузырьки не превратились-не нужно в панику впадать.
Наблюдайте.

Irinka2405
30.01.2013, 01:47
Вот, сфотографировала на спинке
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])

и на ножке

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])

похоже на ветрянку?


Irinka2405
30.01.2013, 02:16
На спинке образовался маленький пузыречек с жидкостью.
Скажите, пожалуйста, нужно ли нам начинать пить ацикловир?

Irinka2405
30.01.2013, 12:23
Добрый день!
Сегодня приходил врач, подтвердила ветрянку, назначила фукарцин или зеленку мазать пятна, и пить ацикловир 200 мг по 1,5 табл 4 раза в день, 7 дней
Скажите, пожалуйста, не большая ли дозировка, и нужно ли его пить?

Пожалуйста, ответьте, ведь если пить его нужно начинать в течении первых суток


ОльгаШа
31.01.2013, 00:38
Ацикловир при неосложненном течении ветрянки не нужен. Пузырьки лучше мазать Каламином. Зеленка, по большому счету, нужна, чтобы отслеживать появление новых пузырьков.

Irinka2405
31.01.2013, 02:02
Спасибо большое за ответ!
Скажите, пожалуйста, Каламином лосьоном точечно мазать пятнышки? Я уже тут на форуме прочитала, что его рекомендовали при ветрянке, хотела купить, но нашла состав его, что фенол входит, скажите пожалуйста, это не опасно для ребенка?
Сыпь у нас увеличилась, вечером температура стала 38,5 - поставила свечку.

Я давала сегодня ацикловир - 3 раза за этот день, так как испугалась, как бы острой формы не было, учитывая то, что с конца декабря мы выздроветь не можем, у дочки, наверное, ослаблен иммунитет, а тут еще это поветрие ветрянки...А ацикловир вроде в первые сутки надо давать, боялась упустить время.

Скажите, пожалуйста, можно ли сегодня не давать ацикловир? Можно его просто так бросить пить? Вред тоже боюсь причинить, он на почки влияет, а у нас камушки были.
Спасибо за внимание к моему вопросу!

ОльгаШа
31.01.2013, 20:01
Каламином мазать точечно. Не вредно. Фенол много куда входит, в сыр, мясо птицы, красный виноград и красное вино и пр. Плюс образуется в кишечнике у каждого человека как продукт метаболизма живущих там бактерий.

Ацикловир можно перестать принимать одномоментно.

Irinka2405
31.01.2013, 20:05
Сегодня у дочки очень увеличились высыпания, температура поднялась до 39,делала свечку, ацикловир утром давала, нужно ли его продолжать пить, скажите, пожалуйста.

TatianaBorisova
31.01.2013, 20:10
Вы, если даёте - давайте в рекомендованной дозе ежедневно или не давайте вообще. Решать Вам. Все рекомендации и мнения врачей РМС у Вас есть. Лихорадка при увеличении количества высыпаний - это нормальное течение болезней

Irinka2405
31.01.2013, 20:13
Спасибо большое, не увидела Ваш ответ, получилось почти одновременно с Вами написала.
Скажите, пожалуйста, а у нас тяжелое течение ветрянки, или нет? Как можно это понять?

TatianaBorisova
31.01.2013, 20:17
Пока у вашего ребенка обычное течение ветрянки.

Irinka2405
02.02.2013, 19:33
Уважаемые доктора!
Подскажите, пожалуйста, вчера у меня поднялась температура 38,5, ломота в суставах,головная боль, кашель (дня 3 назад болело горло, сейчас перестало и кашель начался отхаркивающий),лежу со слабостью, по-видимому, это грипп, скажите, пожалуйста, что нужно дать дочке, чтобы она не заразилась от меня?
Спит она со мной, я знаю, что нельзя, но она не привыкла и нет возможности другой. Кормлю ее тоже я, потому как она у других может целый день ходить голодной и отказываться от еды.
Прмогите, пожалуйста, есть ли какое средство для профилактики ребенку?
Спасибо

Irinka2405
02.02.2013, 21:49
Скажите, пожалуйста, нужно ли начинать давать дочке тамифлю, если да, то в какой дозировке?
Пожалуйста, ответьте, у нас в аптеке только 1 упаковка осталась детской суспензии тамифлю, если нужно, мы купим.
Заранее спасибо

ОльгаШа
02.02.2013, 22:12
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Если прошло более 48 часов от начала Вашего заболевания, то профилактика бесполезна.

Irinka2405
02.02.2013, 22:27
Спасибо большое!
Подскажите, пожалуйста, тогда как быть, 48 часов сегодня ночью пройдет,
теперь мне ждать симптомов , и если они начнутся, давать дочкк сразу тамифлю?
Спасибо еще раз

ОльгаШа
04.02.2013, 23:58
Да, давать при первых признаках заболевания.