Просмотр полной версии : Коричневые шершавые пятна у ребёнка

Здраствуйте,уважаемые доктора.
Сыну 7 лет,пол года назад в области правой ключицы образовалось шервавое пятно,коричневого цвета,контуры размытые,т.е. нет чётко ограниченной области.Причём под коричневыми шелушками (или не шелушки? а как бы приподнятая кожа в области пятна,изменённого светло-коричневого цвета) кожа не изменена,шелушки не снимаются с кожи,пробывала ногтём снять,ребёнок говорит,что при этом больновато,и шелушки не снимаются.
Недавно заметила,что на шее,примерно в области щитовидной железы,образовалось такое же пятно,только размером поменьше,и в области левой ключицы стало появляться ещё одно(пару-тройку мм).Зуда этих пятен нет.
Были на приёме у своего районного дерматолога,он сказал,что это похоже на ихтиоз ,под вопросом.Назначил 2 % салициловую мазь на область поражения 2 раза в сутки.
Прилагаю фото того пятна,которое появилось летом прошлого года.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])

Подскажите,1).похожи ли эти пятна на ихтиоз?
2).всё тело будет в таких пятнах,или это заболевание излечимо?
3).применять ли нам эту мазь на пятна,или что-то более действенное необходимо?

Заранее благодарна за ответ.

Можно фото крупнее и четче,чтобы были видны элементы.

Здраствуйте.Фото не удалось чётче сделать,но были с ребёнком на консультации у профессора-дерматолога в Минске(в частном мед.центре).
Его диагноз -разноцветный лишай,сделали микроскопическое исследование чешуек-обнаружили грибок,какой именно,не сказали.
Назначили-Акулайф в течении 40 дней,крем Акерат на обл. поражения-до выздоровления и спрей Ламизил или крем Мифунгар на кожу туловища ,от шеи до паха,ноги не смазывать.
ЧАВО прочитала,но остались всё равно вопросы.
Прокомментируйте,пожалуйста,
1).нужен ли Акулайф, и какой лучше крем купить противогрибковый или спрей.
2).И почему не надо смазывать ноги,я не понимаю,ведь на ногах у ребёнка есть небольшие высыпания тоже.
3).И действительно ли этот грибок сын подцепил,купаясь летом в озере(как сказал нам доктор)?
4).И насколько действенны такие мероприятия--вытряхивать всё постельное бельё каждое утро и вывешивание его на улицу на 30 мин,в течении месяца.Ещё нам порекомендовали каждый день проглаживать нательное бельё с двух сторон горячим утюгом.?
Заранее благодарю за помощь.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Этот грибок и в норме живет на коже,поэтому вытряхивание и проглаживание ничего Вам не даст.
Странные назначения...Акулайф зачем-то...

Спасибо за ответ,доктор.Данную ссылку я уже читала.Не могли бы вы ответить на мои другие вопросы,не могу определить какую мазь купить и какие части тела смазывать(нужно ли ноги).

Насчет разноцветного лишая сомнение...
Но если это действительно он,то достаточно крема:мифунгар, ламизил,микозорал...
Больше ничего не надо. Смазываются только пораженные места,а не вся кожа сплошь.Пробу Бальцера доктор проводил(йодом смазывал)?
Для уточнения диагноза обратитесь к другому дерматологу.
Необходимо исключить и гиперкератоз.

Как вы считаете,Акулайф-витамины не нужны вовсе?

Да,пробу Бальцера он мне показывал,она была положительной.Да и грибы высеяли в соскобе с кожи.
Уважаемая доктор,а почему у вас возникают сомнения в правильности постановки диагноза?Вы пишете,что нужно исключить и гиперкератоз,это тоже самое,что и ихтиоз,это одно и то же заболевание?
Поделитесь соображениями,просто нам к другому дерматологу ехать опять придётся за 280 км..

Группа гиперкератозов большая, но очному доктору виднее...
Акулайф-препарат без доказанной эффективности и ничего не лечит.
Отрубевидный лишай при пальпации не "шершавый".

Фотографии не очень четкие, но я бы склонилась к диагнозу папилломатоз папулезный сетчатый Гужеро-Карто.
Учитывая обнаружение грибковой инфекции, противогрибковом наружное лечение представляется разумным.
В последующем, (по показаниям) возможно присоединение препаратов с мочевиной, салициловой кислотой. (например, предложенный Акерат или Топикрем)
Акулайф, как уже было сказано, препарат без доказанной эффективности но кроме того, производитель не оговаривает его применение в детском возрасте.

Уважаемая Grajina,ничего не нашла в инете о происхождении,и лечении данного заболевания.Не поможите мне?
Спасибо.

romache4ka, это заболевание чаще рассматривают среди эритрокератодермий. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

Хотя многие сомневаются, что именно папилломатоз папулезный сетчатый Гужеро-Карто относится к генодерматозам. Причина этого заболевания не совсем ясна. Читала мнение, что в развитии принимает участие грибковая флора. Сейчас, пожалуй не найду источник, но точно помню такую информацию, что при обнаружении в очаге грибковой инфекции и проведении курса лечения противогрибковыми препаратами, заболевание полностью регрессирует. Поэтому, учитывая, что грибы у вас нашли, то курс антимикотическими препаратами я бы рекомендовала.
Кстати, вот тут [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] например, папилломатоз папулезный сливной сетчатый Гужеро-Карто рассматривается в группе грибковых заболеваний.

romache4ka, это заболевание чаще рассматривают среди эритрокератодермий. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

Хотя многие сомневаются, что именно папилломатоз папулезный сетчатый Гужеро-Карто относится к генодерматозам. Причина этого заболевания не совсем ясна. Читала мнение, что в развитии принимает участие грибковая флора. Сейчас, пожалуй не найду источник, но точно помню такую информацию, что при обнаружении в очаге грибковой инфекции и проведении курса лечения противогрибковыми препаратами, заболевание полностью регрессирует. Поэтому, учитывая, что грибы у вас нашли, то курс антимикотическими препаратами я бы рекомендовала.
Кстати, вот тут [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] например, папилломатоз папулезный сливной сетчатый Гужеро-Карто рассматривается в группе грибковых заболеваний.
То, что папилломатоз папулезный сливной сетчатый Гужеро-Карто является грибковым заболеванием - это какая-то глупость.
Это генодерматоз, и он достаточно хорошо изучен, и даже описаны гены связанные с этим заболеванием. Например, читайте здесь (англ.): [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

С уважением, Федий Богдан Николаевич.

Богдан Николаевич, в ссылке которую Вы привели, мне показалось, речь идет только о вариабельной эритеме Мендеса да Косты. Принадлежность именно этого заболевания к генодерматозам действительно не вызывает сомнений.

В отношении других заболеваний, которые традиционно рассматриваются в группе кератодермий (в т.ч папилломатоз Гужеро-Карто) у многих авторов уверенности нет. Я не утверждаю, что это не генодерматоз, но я не видела работ (возможно просто пропустила), где доказывается что это однозначно генодерматоз с определенным типом наследования и принадлежит к эритрокератодермиям. При этом, читала несколько работ, где предполагалась связь с грибковой инфекцией. К сожалению, не смогу дать ссылки.
Если говорить о случае romache4ka.
Подумалось, раз в очаге высеяны грибы, почему не провести наружную противогрибковую терапию? Применение кератолитических средств и эмоллентов можно всегда оставить на следующий этап, когда вопрос с грибковой инфекцией будет закрыт. Об этом и написала в своем первом сообщении.

Ура! Я нашла) Очень неприятно быть голословной. Вот тут рассматривается роль Малассезиозной инфекции в развитии этого процесса. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] и вот [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

Богдан Николаевич, в ссылке которую Вы привели, мне показалось, речь идет только о вариабельной эритеме Мендеса да Косты. Принадлежность именно этого заболевания к генодерматозам действительно не вызывает сомнений.

В отношении других заболеваний, которые традиционно рассматриваются в группе кератодермий (в т.ч папилломатоз Гужеро-Карто) у многих авторов уверенности нет. Я не утверждаю, что это не генодерматоз, но я не видела работ (возможно просто пропустила), где доказывается что это однозначно генодерматоз с определенным типом наследования и принадлежит к эритрокератодермиям. При этом, читала несколько работ, где предполагалась связь с грибковой инфекцией. К сожалению, не смогу дать ссылки. ...
Ура! Я нашла) Очень неприятно быть голословной. Вот тут рассматривается роль Малассезиозной инфекции в развитии этого процесса. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] и вот [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] Что-то я зациклился на информации из ссылки [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] на эритрокератодермиях, и привел ссылку не совсем по теме. :ah:

Вы правы. Есть ряд статей, где предполагалась связь этого заболевания с грибковой инфекцией.
Причина этого заболевания не установлена, и выдвигаются самые разные гипотезы, в том числе и с предположениями об участии в развитии этого заболевания коринебактерий (Dietzia spp.), и грибов (Pityrosporum), которые приводятся в ссылках приведенных Вами, также в работах, ссылки на некоторые приведены ниже.
1. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
2. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
3. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
PS: Полагаю, что причина этого кроется в некотором сходстве высыпаний при этом заболевании с высыпаниями разноцветного лишая с одной стороны, и, возможно, возникновении условий в высыпаниях для повышенного размножения этого грибка. В многих работах описывают положительные результаты от лечения антибиотиками (доксициклином, азитромицином, кларитромицином, миноциклином, эритромицином и др.), которые на эти грибы не действуют, что не вписывается в гипотезу об участии в этом процессе грибов.

С уважением, Федий Богдан Николаевич.

Хочу снова у вас спросить,мазали пятна 5 дней подряд,утром Акерат,на ночь-спрей Ламизил.И на 5 день такого смазывания пятна полностью исчезли.Продолжать ли смазывать те места,где пятна были ,как назначил дерматолог(30 дней),или прекратить?

Рада, что у вас все хорошо. 30 дней не надо, 2-х недельного курса Ламизила будет вполне достаточно.

Можно ли сделать вывод,что это был точно разноцветный лишай??

Очному доктору, безусловно виднее, но высыпания, которые у вас были, все же, на мой взгляд, не характерны для разноцветного лишая.

Так почему же они так легко ушли после Ламизила?

Ставить диагнозы по картинке на мониторе как правило затруднительно.
Доктор предположил разноцветный лишай, я бы склонилась к папилломатозу Гужеро-Карто. И то и другое заболевания лечат противогрибковыми препаратами с хорошим результатом. Но безусловно преимущество в постановке диагноза у доктора, который видит пациента на очном приеме.