Опять ИМВП? [Архив] - медицинский форум

PDA

Просмотр полной версии : Опять ИМВП?


Aliemi
20.02.2013, 18:21
Добрый день!

Мальчик, 1 г. и 3 мес., 83 см., 11 кг. Родился в срок с весом 3300, ГВ.
Питание сейчас: общий стол + ГВ.

В 8 мес. (июль 2012 г.) попали в больницу с диагнозом пиелонефрит. В посеве была кишечная палочка. Лечение: курс 7 дней цефабол, 14 дней канефрон. Сделали урографию, выявлен синдром Фролея в обеих почках.

19 февраля 2013 г.: температура 38, отпаивала.
20 февраля: в 6 утра температура 39, дала нурофен, температура быстро нормализовалась; сдали мочу; дежурный педиатр приходила днем - дыхание чистое, горло немного красное. Выписала противовирусную терапию - не даю.
После нурофена примерно через 6 часов температура возвращается, поэтому пьем заново.

Сейчас прислали результаты общего анализа мочи:
Глюкоза в моче (полуколич) отрицательный
Билирубин (качеств) отрицательный
Кетоны (полуколичеств) отрицательный
Удельный вес 1.025
рН - кислотность 5
Белок (полуколичеств) 0.25 г/л
Уробилиноген отрицательный
Нитриты отрицательный
Эритроциты отрицательный
Лейкоциты отрицательный
Цвет янтарный
Прозрачность замутненная
Исследование осадка мочи (Sysmex UF-500i)
Эритроциты 7.9 кл/мкл 0.0 - 13.1
Лейкоциты 10.1 кл/мкл 0.0 - 9.2
Клетки плоского эпителия 1-2 кл/мкл
Цилиндры не обнаружены
Бактерии 11.5 кл/мкл 0.0 - 11.4
Кристаллы умеренное кол-во
Дрожжеподобные клетки не обнаружено
Клетки переходного, почечного, цилиндрического эпителия обнаружено
Патологические цилиндры не обнаружено
Слизь мало
Сперматозоиды не обнаружено

Педиатр посмотрит нас только завтра днем. Завтра утром ещё раз соберу мочу на общий анализ и посев.

Пока прошу помощи - на сколько критичны результаты? Нужно ли уже "паковать вещи" в больницу с диагнозом ИМВП?...

Заранее спасибо!

dobrada
20.02.2013, 20:09
анализы не критичны
сдайте мочу на посев, только постарайтесь собрать среднюю порцию мочи

Нужно ли уже "паковать вещи" в больницу с диагнозом ИМВП?... при ИМВП не всегда необходима госпитализация

Aliemi
20.02.2013, 23:10
Можно ещё уточнить варианты развития событий и мои действия. В прошлый раз картина ИМВП была чёткая - сразу 40 темпа, моча по всем основным показателям резко отклонялась от нормы. Мочу на посев сдали, но скорее как подтверждение постфактум, что лечение верное.

В этот раз - смазано. Завтра утром сдаем на посев. Он делается несколько дней. Если чисто, то через 3-4 дня будет результат. Если нечисто, то через 6-7 дней.
Поэтому вопросы:
1) что делать эти 3-4 дня, особенно если а) второй общий анализ мочи будет такой же, б) педиатр предложит сразу пить антибиотики или другие антибактериальные средства (типа фурагина), в) высокая температура сохраняется.
2) через 3-4 дня письма с результатом нет, то можно сразу начинать антибиотикотерапию или ждать точных результатов? Опять же в прошлый раз палочка была устойчива с пенициллинам, а я боюсь, что именно с них нам педиатр предложит начать лечение.

Помогите, пожалуйста, с "расставлением по полочкам" ситуации.

зы: про больницу - это скорее образное... хотя и насуще-страшно-переживательное...


SergDoc
21.02.2013, 22:20
Если бы на все проблемы можно было составить абсолютно правильные алгоритмы - мы бы это давно сделали в разделе ЧАВО.
Острые состояния по интернету не лечатся.
Без очного вменяемого врача не обойтись.

...Отмечу только, что промедление в 4-5 дней с началом антибиотикотерапии при ИМВП - не увеличивает риск повреждения почек и вполне допустимо.

Aliemi
22.02.2013, 19:07
Всё оказалось проще.
Результаты второй и третьего (сегодняшнего) анализов мочи чистые. Видимо, я плохо собрала в первый раз. Жду ещё посев. Вчера температура повысилась только к вечеру, сегодня - нет.

В итоге - не совсем для меня понятно, что такое было. Ни соплей, ни кашля, только температура.

зы: Сергей Александрович, я бы с удовольствием вернулась в родной город Иваново, чтобы сына вел "очный вменяемый врач" :) А в НН у нас заботливый педиатр, которому я доверяю, но проверяю.

зыы: и всё-таки можно задам вопрос про гипотетическую ситуацию (не кидайте, пожалуйста, "тапки"). Прошло 3-4 дня, высокая температура сохраняет, 3 анализа мочи с резкими отклонениями. Результата посева нет, т.е. что-то там растет. Назначение врача - аугментин (кстати, нам всё-таки его выписали со словами "Ждем третьего анализа мочи"). Есть ли смысл его начинать, исходя из результатов посева при первом случае ИМВП (устойчивость к пенициллинам)? Или лучше ждать посева, т.е. ещё дня 3 (всего 6)? Или же просить назначения антибиотика из группы цефалоспоринов?

SergDoc
22.02.2013, 22:04
зыы: и всё-таки можно задам вопрос про гипотетическую ситуацию (не кидайте, пожалуйста, "тапки"). Прошло 3-4 дня, высокая температура сохраняет, 3 анализа мочи с резкими отклонениями. Результата посева нет, т.е. что-то там растет. Назначение врача - аугментин (кстати, нам всё-таки его выписали со словами "Ждем третьего анализа мочи"). Есть ли смысл его начинать, исходя из результатов посева при первом случае ИМВП (устойчивость к пенициллинам)? Или лучше ждать посева, т.е. ещё дня 3 (всего 6)? Или же просить назначения антибиотика из группы цефалоспоринов?

На основании тяжелой интоксикации, яркой клинической картины, изменений в ОАМ (в тч на тест-полоске) и недвусмысленных симптомов ИМВП - врач вправе назначить антибиотикотерапию незамедлительно, сразу после забора мочи на посев. А если посев совершенно невозможен - то и вовсе без посева.

Надо стараться сделать максимально хорошо,из возможного.

Еще раз: взвешивать риски - задача врача. Врач конечно же может отступать и от гайдлайнов. Но для этого он как минимум должен их знать ;) и четко понимать сам и обосновывать в меддокументах - почему в данной ситуации он отступает от рекомендованной в самом современном клиническом руководстве, схемы.

Цефалоспорины - терапия первой линии. Амоксициллин - второй линии (нередко вполне себе работает при ИМВП, но к нему чаще устойчив возбудитель ИМВП).