Авидность [Архив] - медицинский форум

PDA

Просмотр полной версии : Авидность


yuriypavliv
20.02.2013, 19:37
Что такое авидность, для чего ее определять? У меня определили Ig G 7,9 при положительном результате >1,1. Одни говорят надо лечить, другие - определить авидность. Как быть, потому как препараты серьезные для печени и кармана? спасибо.

Darina38
20.02.2013, 20:08
IgG к какой инфекции и при какой патологии у Вас обнаружены? Вы написали в форум общения врачей офтальмологов. Задаю вопрос, чтобы знать, что делать с Вашей темой.

yuriypavliv
20.02.2013, 20:29
Ig G к токсоплазмозу, у меня кератит с подозрением на вялотекущий увеит. Пока капаю дексаметазон с алое.


alexsel1981
20.02.2013, 20:57
Ig G к токсоплазмозу, у меня кератит с подозрением на вялотекущий увеит. Пока капаю дексаметазон с алое.

1. ИГджи характеризует хронический процесс или некую память о встрече с инфекцией, при Токсо диагностическая ценность отдельно этого показателя низкая
2. кератит при токсо это вообще кто заподозрил?вялотекущий увеит имеет свои критерии, подозревать его нельзя.
3. дексаметазон и алоэ - это те самые недешевые и опасные препараты?
итог - делайте выкладку заключений окулиста, список препаратов, которые принимали и свои жалобы.
пысы.про авидность, кажется проще погуглить, а не спрашивать у офтальмологов про иммунологичесие термины отражающие свойства антител...в гугл в гугл

Darina38
20.02.2013, 21:08
Создайте тему в разделе инфекционных болезней по авидности антител к токсоплазмозу. Елена Евгеньевна очень хорошо разбирается в этом вопросе. Только приложите сканы всех своих анализов, а здесь можете консультироваться по поводу кератита и увеита. По поводу вреда для печени Вы, наверное, имеете ввиду препараты для лечения токсоплазмоза.

yuriypavliv
20.02.2013, 22:01
Назначили Фансидар по 1 таб. 2 раза вдень- 10 дней ( с перерывами 3 курса), Ровамицин по 1 т. 2 раза вдень. В том же анлизе определен ИГджи к пр. герпесу 6.1- Вальтрекс уже принимаю и ИГджи к ЦМВ-5,1. больше всего меня смущает терапия токсоплазмоза. Извините, а как узнать хронический процесс или встреча с возбудителем? спасибо.


Darina38
21.02.2013, 11:10
По поводу выявления в крови IgG к ВПГ и ЦМВ, могу сказать, что они неинформативны для этиологической диагностики процессов в глазу. *Возбудители ЦМВ и токсоплазмоза не характерны для кератита. ВПГ, наоборот, является частой причиной кератоувеитов. Но для его выявления нужно сделать соскоб с инфильтрата роговицы (для выявления ВПГ методом ПЦР или ПИФ) в остром периоде.
По поводу токсоплазмоза попробую позвать в тему инфецкиониста, но Вы выложите, все таки, сканы анализов и осмотра окулиста. А то немного беспредметный разговор получается.

qwerty
21.02.2013, 15:00
Авидность - это степень зрелости антител к токсоплазме (или другой инфекции), по ней можно судить, как давно произошло заражение. Поддержу коллег - увеит токсоплазмозной этиологии возможен при давнем заражении ( а у Вас отсутствуют IgM, соответственно заражение давнее). Токсоплазмозный увеит - не лабораторный, а клинический диагноз, анализ на токсоплазмоз делается только для подтверждения факта заражения. Сочетание кератита и увеита для токсоплазмоза не характерно. И не понимаю, зачем Вам назначено сразу 2 противотоксоплазмозных препарата - фансидар и ровамицин. Вас предупредили, что на фоне фансидара категорически нельзя беременеть и потом еще нельзя 6 мес. + необходим прием фолиевой кислоты? В общем, и диагностика, и лечение оставляют много сомнений.

yuriypavliv
21.02.2013, 19:38
Огромное спасибо за ответы. Я не знаю увеит у меня, кератит - за одну ночь глаз правый заплывает и видимость как в тумане. Гнойных выделений нет, ничего не собирается в углу глаза.Если ничего не капать- ситуация резко ухудшается. ВГД в норме. Смотрели 3 врача в разных клиниках. Все уверены, что процесс инфекционного характера. Сдал кровь -все в норме, ревмопробы отр., за ИГджи я писал. Вот и все анализы. Если токсоплазмоз - клинический диагноз, то у врачей я был уважаемых, увидели бы. У меня астигматизм -эта тема даже не поднимается окулистами. Какое дообследование мне пройти? Еще раз спасибо. И если это все таки вирусная этиология, достаточно только Вальтрекса?


Darina38
21.02.2013, 20:16
Если это кератит, то нужно сделать с роговицы в момент обострения на ВПГ (методом ПЦР или прямой иммунофлюоресценции). Уважаемые врачи при подозрении на ВПГ могли бы уже давно отправить на этот анализ. Не видя состояния Вашего глаза, трудно сказать что то более конкретное.

yuriypavliv
21.02.2013, 21:34
Насколько я понял, мне надо прекратить капать капли, дождаться обострения и делать ПЦР или ПИФ? СПАСИБО.

Darina38
22.02.2013, 09:40
Нет, нужно все таки закончить назначенный курс капель и валтрекс, раз уж начали. Но в случае последующего обострения уже выяснять этиологию.
P.S. Эффективность алоэ в лечении кератитов не установлена.


yuriypavliv
22.02.2013, 20:43
Спасибо огромное, алое как бы смягчает эрозивное действие гормона (местная практика). В комплексе принимаю препараты от токсоплазмы, можно? Если где-то неправ, извините.

Darina38
23.02.2013, 13:26
Ничего алое не смягчает, но может вызвать аллергию с другой стороны. Стероиды при кератитах назначают с большой осторожностью и под постоянным наблюдением. Если есть эрозия или язва роговицы, то стероиды вообще противопоказаны. Насчет токсоплазмоза мы уже сказали Вам, что вероятность его как причинного фактора кератита очень мала. Сами уж решайте, пить эти препараты или найти хорошего инфекциониста в купе с адекватным офтальмологом, который как раз и возьмет соскоб с роговицы и тогда уж определять тактику лечения.

yuriypavliv
23.02.2013, 17:09
Спасибо, очень Вам благодарен. Будем искать. я думаю это ВПГ причина моих проблем, этой зимой 3 раза подряд то на губе, то в носу высыпало. Если я вам не сильно надоел, подскажите, пожалуйста, с лечением рецедивного ГЕРПЕСА.
Эрозий на роговице нет, постоянно наблюдаюсь. С понедельника обязательно сдам на авидность ИГджи токсоплазмы (заинтересовало сильно ). Спасибо.


Darina38
23.02.2013, 20:46
Не знаю, как обстоит дело с рецидивирующим герпесом на губах, при частых рецидивах герпетического кератита назначают супрессивную терапию валтрексом длительное время. Но Вам пока об этом рано думать. Дай Бог, чтобы обошлось одним эпизодом кератита.

yuriypavliv
24.02.2013, 22:15
Подскажите, пожалуйста, может мне проколоть " Имуноглобулин человека против вируса герпеса простого" или достаточно Валтрекса? спасибо за ответ, я боюсь рецидивов.

Darina38
25.02.2013, 15:19
Нет доказанной эффективности. Вы еще не установили этиологию кератита, а уже боитесь рецидивов.


yuriypavliv
28.02.2013, 22:02
Впервые кератит возник в ноябре. Прокапал капли - прошел. И так 3 раза. Теперь понимаю, что была ошибка с приемом Гроприносина- эффекта он не дал никакого ( хотя дозы были большие- 10 таб. в день). Сейчас принимаю Валтекс и, Слава Богу, все спокойно. 25.02 сдал на авидность ИГджи токсоплзмы, жду результат. Беспокоюсь, потому что с ноября на медикаментах. Спасибо ВАМ огромное за консультации.

Darina38
01.03.2013, 07:21
Выздоравливайте.

yuriypavliv
05.03.2013, 20:12
Получил результаты на авидность ИГджи токсоплазмы:ИГджи- 14.55
авидность -77%. Я, так понимаю, у меня иммунитет и никакие препараты принимать не надо? Перед сдачей крови на авидность успел сделать 2 инъекции " иммуноглобулин против токсоплазмы человека " ( 900 МЕ водной дозе ). Может это быть причиной увеличения ИГджи с 7,9 ( первый анализ ) до 14,55? Спасибо ВАМ.


yuriypavliv
07.03.2013, 20:45
Прокомментируйте, пожалуйста, результаты анализов. Спасибо.

qwerty
08.03.2013, 00:11
Авидность вообще не имеет значения в вашем случае. Ясно, что токсоплазмоз есть как носительство, а вот причина ли он увеита и кератита - это большой вопрос. Увеиты и кератиты бывают разной природы и выглядят при осмотре (глазами врача) по-разному. Если исходить из того, что причина токсоплазмозная манифестация, достаточно было бы ровамицина. Сколько мг в день и на сколько дней он назначен?


yuriypavliv
11.03.2013, 11:33
Здравствуйте, спасибо. Ровамицин назначен по 1 таб (3000000 ЕД ) два раза в день 10 дней. Но он назначен в комплексе с Фансидаром и, я так понимаю, основной Фансидар. Фансидар по 1 таб. 2 раза в день 10 дней - три курса с перерывами и анализами крови. Это разработки Одесского офт. института .Я пропил 10 дней по указанной дозе только ровамицин и 4 инъекции иммуноглобулина чел. против токсоплазмоза. Одновременно месяц принимал по таблетке Валтрекс. Слава Богу, все спокойно. Вчера выпил последнюю таб. Валтрекса и не капаю капли дексаметазона. Если авидность в моем случае не имеет значения, может пропить Фансидар ( уже купил ). Или, пожалуйста, подскажите правильный курс с ровамицином .Я Вам очень благодарен.

yuriypavliv
27.04.2013, 15:36
С 12.03. лежал в инст. Филатова в Одессе 10 дней. Со 100 % уверенностью был поставлен диагноз Герпетический кератит. Соскоб никакой не брали, объяснили , что мы там ничего не найдем. Это герпес и все.Лечили- валовир1т-2раза, ларотодин 1т. ; в\в- дексаметазон 1,0; димедрол 1, ; вит.С хлористый 10% 10 капельниц. Парабульбарно гепарин + дексаметазон. В/м -актовегин, эмоксипин, мовалис, тиотриозолин, лаферон - тоже 10 дней. Глаз закапывали борной кислотой , глюкозой 40%,вирган тиотриозолин, дексапос корнерегель - 4 раза, ирифрин арутимол -2 раза в день. Домой назначили те же капли и по 1 таблетке в день валовир. Про шел месяц, перестал капать дексапос и на 4 день получил обострение. Я не знаю, что делать? Я пил 3 месяца Валтрекс, может это не герпес? Помогите, пожалуйста. Мне через месяц на контроль. месяц прошел, а я не знаю, как быть?

yuriypavliv
27.04.2013, 15:37
С 12.03. лежал в инст. Филатова в Одессе 10 дней. Со 100 % уверенностью был поставлен диагноз Герпетический кератит. Соскоб никакой не брали, объяснили , что мы там ничего не найдем. Это герпес и все.Лечили- валовир1т-2раза, ларотодин 1т. ; в\в- дексаметазон 1,0; димедрол 1, ; вит.С хлористый 10% 10 капельниц. Парабульбарно гепарин + дексаметазон. В/м -актовегин, эмоксипин, мовалис, тиотриозолин, лаферон - тоже 10 дней. Глаз закапывали борной кислотой , глюкозой 40%,вирган тиотриозолин, дексапос корнерегель - 4 раза, ирифрин арутимол -2 раза в день. Домой назначили те же капли и по 1 таблетке в день валовир. Про шел месяц, перестал капать дексапос и на 4 день получил обострение. Я не знаю, что делать? Я пил 3 месяца Валтрекс, может это не герпес? Помогите, пожалуйста. Мне через месяц на контроль. месяц прошел, а я не знаю, как быть?

Darina38
27.04.2013, 18:35
Может и не герпес, ведь соскоб не сделали. Вот сейчас во время обострения просто необходимо сделать соскоб с роговицы. Вы можете выслать скан описания изменений на роговице? Какая клиническая форма герпетического кератита Вам выставлена? Дело в том, что в зависимости от формы ГК, лечение назначается различное.
По поводу назначенного лечения могу сказать, что очень много спорных назначений. Но Вы ведь уже закончили этот курс, чего тут обсуждать.

yuriypavliv
28.04.2013, 10:16
Я и прошлый раз просил сделать соскоб- мы ничего там не обнаружим, можно при этом сделать царапину, язву; оно вам не надо. Указывать кандидатам там не принято. Думаю, в этот раз будет тоже. Диагноз: стромальный герпетический кератит, эндотелиально-эпителиальная кератопатия. ОД, ОС -норма. Топограмма не характерна для кератоконуса. При выписке- конъюктива розовая, роговица не окрашивается, эпителий гладкий. Строма практически прозрапчна. Остатки пигментированных преципитатов на задней поверхности. Глазное дно без видимых изменений. Я теперь понимаю, что эта норма все время держалась за счет гормона. Извините, не умею пользоваться сканером . Спасибо.

Darina38
28.04.2013, 18:11
Исходя из диагноза, похоже, сомнений в герпетической природе кератоувеита нет. Выскажу свое мнение: данный кератоувеит, вызван гиперчувствительностью к вирусу простого герпеса. Необходимо длительное лечение глюкокортикоидами. Лечение продолжают от нескольких дней до нескольких недель. Отмена препарата должна быть постепенной в течение нескольких недель или даже месяцев. Иногда для предотвращения рецидивов достаточно даже очень низких доз дексаметазона в каплях. Но лечение глюкокортикоидами должно быть под строгим наблюдением врача и под противовирусным зонтиком (например, глазная мазь Вирган 2 раза в день). Немаловажным является факт повышения у Вас внутриглазного давления (ВГД), о чем говорит назначение арутимола (это гипотензивный препарат). Или Вам его назначали для профилактики повышения ВГД? Хотя так не делается. Важно: глюкокортикоиды в каплях назначаются обычно при отсутствии дефекта в эпителии роговицы.
В случае частых рецидивов стромального кератита следует принимать длительные курсы ацикловира или валтрекса.
Но это лишь виртуальная консультация. Следить за течением процесса при таком лечении должен очный врач. Но для начала, он должен быть согласен с вышеописанной схемой.
Совершенно несогласна с введением таких больших доз дексаметазона: внутривенно, да еще и парабульбарно.
Доза ацикловира должна быть больше (я считаю, что валтрекс в первое время нужно принимать по 1 таб 2 раза в день, далее через при отсутствии рецидивов можно снизить до одной таблетки в сутки).
Все остальные препараты: эмоксипин и прочие, указанные Вами, считаю абсолютно ненужными. Тут и так гиперчувствительность, зачем столько лишнего?

yuriypavliv
28.04.2013, 19:28
Противовирусные препараты я принимаю в общей сложности уже 4,5 месяца: 1,5 мес. Гроприносин и 3 месяца Валтрекс, валовир. Все это время, можно сказать, капал дексаметазон. ВГД в норме, арутимол назначали для профилактики. Подскажите схему ухода от дексаметазона. Может это не герпес, врач по месту жительства предполагает, что это токсоплазмоз. Говорит, от длительного приема Вальтрекса много побочных эффектов. Я Вам очень благодарен.

Darina38
29.04.2013, 16:59
Юрий, мы не можем лечить по интернету. А Вы знаете какие осложнения бывают при длительном применении стероидов? И эти осложнения далеко небезобидны. Поэтому нужно лечиться очно. Ибо только очный врач, взявший на себя ответственность за Ваше здоровье, сможет оценить все преимущества и риски прописанного им лечения.

yuriypavliv
29.04.2013, 20:41
О какой ответственности Вы говорите ? Один врач говорит продолжать гормон и противовирусную терапию, а другой - препараты против токсоплазмоза. И никаких гарантий. Я не хочу уже принимать противовирусные и содрогаюсь при воспоминании о дексаметазоне. Экспериментировать на себе тоже не хочется. И как выйти из ситуации не знаю. Вам спасибо за поддержку и за ваши советы.