Добрый вечер уважаемые врачи!!! У меня неотложная ситуация. Дело в том, что 6 дней назад моя бабушка(ей 73 года, диабет 2 ст,гипертония) попала в больницу.Перед этим(дома) она стала чувствовать сильную слабость с головокружением.После осмотра врача, на дому был поставлен диагноз- остеохондроз и назначено соответствующее лечение. Но после лечения улучшений не было. Вызвали скорую и отвезли в больницу. После проведения анализов был выявлен низкий гемоглобин ( в разные дни 35,38,45,50 при норме 110-120), уже 2 раза вливали кровь, делали рентген кишечника, чтобы исключитиь кровотечения, эндоскопию, но не могут пройти в какой-то отдел кишечника, якобы из-за каловых камней, такое возможно? Делали МРТ сосудов головного мозга и шейного отдела позвоночника, серьёзных отклонений не выявлено, только возрастные.И вот, что ещё очень важно. Сахар в крови снизился до 4,9-5 ед. Хотя обычно не меньше12. Можете ли вы хоть что-нибудь посоветовать в этой ситуации. Буду очень благодарна.Очень беспокоимся за бабулю, так как врачи говорят что состояние тяжёлое.
Gallen
21.11.2006, 18:48
Цель Вашего визита на форум? Вас не устраивает компетенция лечащих врачей?
Бабушка уже в стационаре - ей проводят лечебно-диагностические мероприятия. Она под наблюдением персонала. Что Вас беспокоит?
Safron
21.11.2006, 19:01
Дело в том, что бабушку обследуют уже почти неделю, а результата никакого, и на все наши вопросы не получено ни одного полноценного ответа. Меня очень беспокоит в данной ситуации из-за чего так резко мог понизиться гемоглобин? А на счёт того, сомневаюсь ли я в компетенции наших врачей, я отвечу прямо, да простят меня они, "ДА!"
Melnichenko
21.11.2006, 19:04
Уважаемый Сафрон! Причин для анемии у женщины 73 лет может быть очень много, вряд ли мы будум их сейчас перечислять - да и консультирование через третье лицо вряд ли разумно...
yananshs
21.11.2006, 19:06
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Melnichenko
21.11.2006, 19:11
К написанному Яной я бы добавила уточнение почечной ситуации ( диабет) и исключение гипотироза
Gallen
21.11.2006, 19:12
Что значит "резко" понизился гемоглобин? Может Вы имеете ввиду значительно? Когда перед этой болезнью делался анализ крови последний раз?
Если именно "значительно" снизился гемоглобин, то поиск причины может быть не очень быстрым, особенно в условиях плохооснащённой больницы. А если именно "резко", то чаще всего должен быть источник кровотечения. Должна была иметь место потеря крови - то-ли в виде рвот, или в виде чёрного стула (тогда источник где-то в верхних отделах ЖКТ - желудок, 12-ти перстная кишка), или в виде примеси крови в стуле (нижние отделы кишечника, геморрой, трещина). Толстую кишку, Вашей бабушке обследуют, пытаются во всяком случае. Осматривали ли её желудок и ДПК? Консультирована ли она гинекологом (вряд-ли что-то там, но всё же)? Начало заболевания, её первичные жалобы МОГУТ (не обязательно, но могут) иметь место именно при кровотечении.
Safron
21.11.2006, 19:35
Месяц назад бабушка была в Москве по поводу удаления базалиомы на коже носа(лечение жидким азотом). Сдавала все анализы, были в норме.После приезда как я уже говорила началась слабость и головокружения. ЖКТ исследуют, но не могут пройти в дальние отделы кишечника, из-за непроходимости.Геморрой имеется.Кал иногда тёмный, иногда нет. Значит кровотечения не исключены?
Gallen
21.11.2006, 19:40
Это ничего не значит - и да и нет. Вы рассказываете о попытке исследования толстой кишки, т.с. "снизу", а "сверху", желудок смотрели? Фиброгастродуоденоскопия - такое слово звучало (вариант гастроскопия иили ещё как-то из того длинного слова...)
После лечения базалиомы - что говорит онколог? По идее она на Д-учёте должна быть - с этой стороны всё в порядке, как и должно?
Safron
21.11.2006, 19:49
Гастроскопию сделали сразу на следующий день, но о результатах, как я уже говорила врачи не распростроняются.Онколог тоже осматривал,ничего со своей стороны как он сказал "пока" ничего не нашёл. Завтра я попаду к зав.отделением и попытаюсь всё досканально выяснить о методах и результатах обследования и лечения. А то сейчас у нас односторонний диало, так как я не компетентна пока в этих вопросах. Огромное спасибо за участие. Завта, послезавтра напишу. Спасибо ещё раз.
Gallen
21.11.2006, 19:57
Постарайтесь разыскать текст Закона, аналога "Основ законодательства об охране здоровья" и ознакомиться со своими правами, правами Вашей бабушки и т.п. По идее врачи не должны распространяться о результатах обследования Вашей бабушки, всё верно - это её обследования, и ей решать - знать Вам о них или нет. С другой стороны, сама бабушка имеет полное право знать все результаты обследований, равно как и отказаться от извещения её о таких результатах...
Safron
22.11.2006, 18:50
Здравствуйте Владислав Валериевич. Дело в том, что бабушке тем более ничего не говорят, из-за чего она и переживает. Мне кажется человек имеет право знать от чего и как его лечат. По крайней мере мне так кажется. Сегодня у меня не получилось попасть в поликлинику, но бабушка сказала. что гемоглобин 37, а сахар 11. Чувствует себя удовлетворительно. Просто вы меня поймите. Медицина в нашем городе находится на очень низком уровне, и это не какие-то предрассудки. Я сама, будучи больной гиперпролактинемией (Аденома гипофиза) езжу на консультации в Москву. Да даже не в этом сейчас суть. Просто я очень переживаю за бабулю, как в принципе и должно быть. И хочу любыми способами помоч ей.
yananshs
22.11.2006, 19:27
Если бабушка не возражает против вашего разговора с заведуюшим отделением и получения всей информации о ее анализах и лечении, то вы имеете полное право эту информацию получить.
Gallen
22.11.2006, 19:40
Вы вот это ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]) прочли? Или хотя бы эту статью ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])...
Safron
23.11.2006, 19:00
Добрый вечер! Да что извините конечно, говорить о законах, когда сегодня мою бабушку просто напросто выписали, ссылаясь на то, что существует очень большая очередь, серьёзных патологий не выявлено, поэтому больная выписывается на "долечивание" домой. Я конечно понимаю, что мы не одни. Но врачи сами себе противоречат, говорят, что состояние тяжёлое, а сами домой выписывают. Ну да ладно об этом. Для меня в данный момент важно то, что нам делать, как лечить в домашних условиях, как поднимать гемоглобин.Не могу прикрепить файлы к сообщению. Я отсканировала выписку из истории болезни, но сама конечно же ничего не могу понять. да и не вижу в этом смысла. Может как то можно другим способом их вам отправить.
Gallen
23.11.2006, 21:32
Воспользуйтесь вот этим сервисом ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]) к примеру. Там внимательно смотрите на строки, что пишут, какие галочки ставить - всё понятно вроде. И потом приведёте подходящие ссылки.
При предварительном просмотре сообщения видно - получилось или нет.
Safron
24.11.2006, 18:33
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
yananshs
24.11.2006, 18:43
С заведуюшим отделением и лечашим врачом не удалось поговорить?
Safron
24.11.2006, 18:50
Лично мне нет. Вчера мама как всегда поехала кормить бабушку, а заведующая отделением сказала, что бабушку выписывают. Что мол теперь всё в руках гемотологов и класть её нужно теперь в гемоталогическое отделение, но парадокс в том, что его у нас в больнице просто НЕТ! Так что бабушка со вчерашнего дня дома. Сегодня ей стало намного хуже, она страшно бледная, самостоятельно передвигаться не может, лежит, и ещё сегодня пошла кровь из носа, не сильно, но потихоньку сочиться. Я просто не знаю что нам делать.
Gallen
24.11.2006, 19:11
Вот до чего же есть разные люди. Одни будут сидеть, с места не сойдут пока им стерильная операционная медсестра (заведующий, начмед, главврач) не помажут коленку зелёнкой, а другие будут безропотно "выписываться" при явном ухудшении состояния.
Safron. У Вас повидимому два выхода - либо требовать от начмеда, главврача (в самой разнобразной форме, вплоть до "силовых" методов) должного отношения к проблеме в Вашей больнице, либо действительно найти возможность скорейшей и по возможности безопасной транспортировки Вашей бабушки в гематологическое (ну хоть что-то или терапевтическое) отделение, как минимум подальше от той "заведующей". При этом необходимо заручиться направлением вашего гематолога, в котором (я надеюсь) будет разумное объяснение неэффективности лечения "В12-дефицитной анемии" витамином B12.
Safron
24.11.2006, 19:17
Извините конечно, что спрашиваю, но нет ли в выписке "чего-то страшного", нет ли каких либо серьёзных патологий? Просто в ней нам, не врачам, ничего не понятно. Впереди выходные, и поэтому лечь в больницу нереально. Придётся вызывать скорую и настаивать, чтобы забирали в отделение.
Melnichenko
24.11.2006, 19:24
Сафрон, нам, врачам , в выписке НИЧЕГО не понятно- в первую очередь. почему ЭТО назвается медицинской документацией и как под этим творением может подписаться врач
Safron
24.11.2006, 19:28
Вот так вот Галина Афанасьевна. Вы просто представить себе не можете как мне до слёз обидно. А больше всего обидно, что у нас тяжелобольного человека сразу списывают со счетов.
Dr.
24.11.2006, 23:46
Ей показана госпитализация в гематологическое отделение и уточнение диагноза. Должны были договориться о переводе в гематологию ПРЯМО из этой больницы.
Dr.
25.11.2006, 11:36
Предлагаю такой алгоритм. Вызываете Скорую ("стало хуже"), показываете выписку. Просите везти в больницу, в гематологию или в больницу, ИМЕЮЩУЮ ГЕМАТОЛОГИЮ (вероятно, что напрямую в гематологии по Скорой не везут). Если будут полоскать мозги - можно попробовать смазать данный механизм путем вливания суммы, эквивалентной 500 русских рублей. Но госпитализировать надо сейчас. У гематологов больше возможностей и им намного проще получить компоненты крови для переливания (терапиям, особенно старым больным, с этим сложнее)
Safron
26.11.2006, 11:44
Вчера утром вызвали Скорую, поставили катетер для выведения мочи(моча не отходит, как сказали, мочевой пузырь не будкт сокращаться при таком низком гемоглобине). Везтив больницу врач отказался. Вечером состояние резко ухудшилось. Совсем ослабела, стал заплетаться язык. Вызвали Скорую(опять та же бригада). На этот раз, посмотрев на состояние врач сам предложил доставить в больницу, но сказал, что он не даёт гарантии, что нас положат. Доставили в приёмный покой, после осмотра врач сказала, что состояние критическое. А вызвано оно продолжительной анемией. Хоть нашёлся один врач,который всё подрорбно рассказал.В-12 дефицитная анемия вследствии обширного гастрита, поидее при раннем выявлении заболевания бабушка должна была получать заместительную терапию. Но увы... На данный момент, как сказала врач, исход всего этого ясен. Всю ночь были рядом с бабушкой. Почти всю ночь не спала, а сегодня почти не просыпается. Беседовали см врачом, сказал, что возможно и до завтра не дотянет. Сегодня подписали документы о согласии переливания крови.Врачи пытаются что-то сделать.
Dr.
26.11.2006, 14:28
Вчера утром вызвали Скорую, поставили катетер для выведения мочи(моча не отходит, как сказали, мочевой пузырь не будкт сокращаться при таком низком гемоглобине). Везтив больницу врач отказался.
А Вы точно следовали предложенному алгоритму? :rolleyes: Я же говорю -везти сейчас и сразу. А получилась ненужная задержка.
Исход вообще у всех людей со всем ясен, но это же не повод не лечить.
Safron
27.11.2006, 19:30
Вчера вечером бабушке стало совсем плохо, уже не могла разговаривать. Была мне кажется предкома, думали, что всё. Вечером влили кровь 270 мл. Сегодня утром намного лучше, поворачивается, кушает, разговаривает. Но врачи конечно сразу сказали, что они делают всё что могут на данный момент, чтобы хоть немного потдерживать организм. Лечащий врач сказал что почки отказали, печень не работает.Очень жалко... Самое главное что она в сознании и мы все рядом.