Просмотр полной версии : Бородавка под Ногтем

К сожалению не могу назвать точный диагноз карту на руки не отдали
но ситуация у меня следующяя:
гдето год назад на безымянном пальце левой руки под ногтем начало
расти какое-то коженное образование. Оно медленно но увеличивается
в размерах, поэтому месяца 2 назад решил сходить к дерматологу.
Сказали что бородавка (плоская; ифекционная или нет не знаю) но
место разумеется не удачное. Решили убрать её коагулятором.
Провели апперацию через месяц опять тоже самое через полтора-два
тех же размеров. Я в данный момент занимаюсь гитарой и мне этот
подарок судьбы очень мешает. Отвечу сразу чтобы не возникал вопрос:
гитарой начал заниматся значительно позже появления бородавки.

Врач сказал что бородавка уходит корнями под ноготь и что повторение
процедуры коагулятором бессмысленна. В принципе мне уже удаляли
вросшие ногти поэтому я поинтересовался о таком варианте:
снять часть ногтя, прижечь корни и удалить саму бородавку.
Но врач отказался проводить такую апперацию и предложил вместо
этого проводить у него процедуры нанесения некой сильной кислоты
СОЛКАДЕРМ кажется.

Посоветуйте пожалусто что делать и куда обратится ?
...
=>

Ногти удаляет хирург, а коагулирует бородавки, дерматолог. Вот, доктор, не будь дурак, и отказался. Славы он не сыщет, а навредить может. Тем более что в вашем случае, удаление ногтя и последующая терапия, также ничего не гарантирует. Увидеть бы пальчик (крупным планом)

Или обратитесь к хирургу - он не побоится такое выполнить, что кстати и мне представляется вполне разумным. В идеальном варианте иссечение бородавки острым способом (не электроножом) с последующим ушиванием ногтевого ложа для минимализации возможности роста расщеплённого ногтя.

Как то уж больно неопределённо звучат прогнозы неужели за столько лет
дерматологи ниразу не сталкивались таким вариантом ?

Тоесть я так понимаю единственный вариант который вы можете
посоветовать это снимать часть ногтя и выжигать лазером часть мяса
*такую процедуру мне делали на ноге с вросишим ногтем*

других вариантов нет ?

Вы слово "лазер" в моём топике видели? ;)
Это как раз "другой вариант" в сравнении с моим.

Для начала немного упорядочим уже известное.

К сожалению не могу назвать точный диагноз карту на руки не отдали
но ситуация у меня следующяя:
по вашему требованию в любом заведении предоставляется выписка из медицинской карты. Ваше законное право.

гдето год назад на безымянном пальце левой руки под ногтем начало
расти какое-то коженное образование. Оно медленно но увеличивается
в размерах, поэтому месяца 2 назад решил сходить к дерматологу.
Сказали что бородавка (плоская; ифекционная или нет не знаю)


с бородавками просто. Вирус папилломы человека причина их, иных бородавок в полном смысле этого слова нет.

но
место разумеется не удачное. Решили убрать её коагулятором.
Провели апперацию через месяц опять тоже самое через полтора-два
тех же размеров. Я в данный момент занимаюсь гитарой и мне этот
подарок судьбы очень мешает. Отвечу сразу чтобы не возникал вопрос:
гитарой начал заниматся значительно позже появления бородавки.

Врач сказал что бородавка уходит корнями под ноготь и что повторение
процедуры коагулятором бессмысленна. В принципе мне уже удаляли
вросшие ногти поэтому я поинтересовался о таком варианте:
снять часть ногтя, прижечь корни и удалить саму бородавку.
Но врач отказался проводить такую апперацию и предложил вместо
этого проводить у него процедуры нанесения некой сильной кислоты
СОЛКАДЕРМ кажется.

Посоветуйте пожалусто что делать и куда обратится ?
...
=>

Как то уж больно неопределённо звучат прогнозы неужели за столько лет
дерматологи ниразу не сталкивались таким вариантом ?

Тоесть я так понимаю единственный вариант который вы можете
посоветовать это снимать часть ногтя и выжигать лазером часть мяса
*такую процедуру мне делали на ноге с вросишим ногтем*

других вариантов нет ?

1. На сегодняшний день спектр применяемых средств достаточно широк, Не всегда необходимо снимать пластину ногтя при подногтевой бородавке. Вы уж фото на худой конец прикрепите.
2. СолкОдерм. Врач может быть прав, допустите и такой вариант.
3. Из других еще не перечисленных методов существуют: криодеструкция, цитотоксические вещества и иммуностимуляторы. Недостаток первого - трудность доступа и дозирования в данном случае. В последнем у вас нет необходимости.

Остается (в приоритетном порядке):
1 хим в-ва
2 цитотоксические
3 коагулятор/лазер
4 хирургическое удаление (последним из-за травматичности, при всем уважении к хирургам. Не часто бородавка забирается так глубоко. Скорее редко) Да и сами по себе в течение пары лет проходят они.

Рекомендации-резюме: доверить бородавку доктору с солкодермом. Плохого не произойдет.

ps/ Непросто умудриться сделать две ошибки в слове "операция"

TREE спасибо большое
фото к сожелению не получится предоставить ...

Но всёже интересно ...
мне ведь уже делали процедуру ( :D ) коагулятором
почему вы считаете что химия справится лучше ?

Дополнение: Если ноготь будет мешать деструкции элемента, может все-таки не стоит УДАЛЯТЬ ноготь? Надо посмотреть, можно ли ограничиться аппаратной чисткой ногтя (при ней не травмируется зона роста ногтя, а значит, что ноготь отрастет нормально).

Я бы хотел просянить ещё такой вопрос:
врач сказал что любое воздействие на бородавки
организм расчитывает толи как шок толи как раздражение
в общем это может привести к тому что они станут ещё больше
чем до удаления.

Прокоментируйте пожалусто
не хотелось бы натворить дел
...
=>

Вот фото: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
что пробовать химию или лазер ?
...
=>

На мой взгляд необходимо удаление механическим (скальпель, лазер, диатермия) способом.

Тоесть химия тут уже бессильна ?
...
=>

Надёжнее, имхо, но я хирург ;)

Дерматологи гдеже вы ?
Хотелось бы услышать ваше мнение.

Gallen незнаю играли ли вы кагданибудь на муз. инструментах ...
Именно кончиками пальцев левой руки зажимаются струны на ладах.
Сейчас бородавка не повзоляет мне прижать струну нормально.
Она же мешает её подтягивать вниз или вверх.
Я боюсь того что после иссечения бородавки на её месте останется
впадина. И игра на муз. инструменте осложнится ещё сильнее.
Прокоментируйте пожалуйста ...
...
=>

Не останется впадина - во-первых выполнится тканью, во-вторых при игре на гитаре (играл, знаю) всё равно уплощается фаланга.
Думает химия "без ямы" сможет? В любом случае это ДЕСТРУКТИВНЫЙ метод, т.е. разрушающий...

Вот фото: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
что пробовать химию или лазер ?

Интересует мнение ДЕРМАТОЛОГОВ
...
=>

Bravlin, сразу предупреждаю, что ни один метод не дает 100% гарантии излечения при вульгарных бородавках. Но можно попробовать свежим соком чистотела, который выделяется при надламывании стебля растения. Наносить 2-3 раза в день в течение 2-3-х недель. Если воспользуетесь моим советом, то перед лечением удалите над бородавкой отслоившуюся часть ногтевой пластинки. Я наблюдал несколько случаев до уплощения бородавок, а далее больные не показывались и конечного результата не видел. А пока можно применить одну из мазей: 5% фторурациловая, 5% теброфеновая, 1% бонафтоновая, 0,5% колхаминовая, 0,5% флореналевая. Мазь наносится 2-3 раза в день 2-3 недели. Выше перечисленные мази взяты из медицинской литературы, тоже назначал, конечных результатов не видел по выше указанной причине. С вариантами деструктивных методов лечения я бы пока не спешил. И еще, отложите гитару пока в сторону, т. к. травматизация бородавки приведет к ее увеличению.
Karion.

karion
Тоесть как я понял чистотел это летний вариант.
Хотел узнать о действии выше изложенных аппаратов, что происходит с бородавкой после нанесения.
У меня просто есть "Суперчастотел". Насколько я понимаю это кислота,
при нанесении участок темнеет и через какоето время там образуется болячка.
5% фторурациловая, 5% теброфеновая, 1% бонафтоновая, 0,5%
колхаминовая, 0,5% флореналевая - это тоже кислота или у неё какойто другой эффект ?

п.с.
что лучше приобрести или нету разницы между ними?
...
=>

Bravlin, «суперчистотел» это вариант деструктивного метода лечения, коагуляция белков, образование струпа, формирование рубца в зависимости от глубины проникновения. Фторурацил цитотоксический препарат, остальные противовирусные наружного применения.
Есть еще одно средство, которое можно заказать в аптеке:
Rp: Ac. Salicylici 3,0
Hexamethylentetramini 4,0
Vaselini 13,0
Втирать 2 раза в день 2 недели.
Что лучше? …….. Попробуйте последнее, вреда не будет.
Karion.

0,5% флореналевая ?

Bravlin, вот уточненный и дополненный перечень мазей, которые Вы можете использовать: 0,5% колхаминовая, 0,5% бонафтоновая, 5% теброфеновая, 0,5% риодоксоловая, 5% фторурациловая, 15% салициловая с гексаметилентетрамином. Мазь наносить 2 раза в день, слегка втирая. Желательно ежедневно или через день делать горячие мыльные или содовые ванночки на 15-20 мин. с последующим снятием роговых наслоений с поверхности бородавки, но только без насилия и кровопролития.
Karion.

Bravlin, вот уточненный и дополненный перечень мазей, которые Вы можете использовать: 0,5% колхаминовая, 0,5% бонафтоновая, 5% теброфеновая, 0,5% риодоксоловая, 5% фторурациловая, 15% салициловая с гексаметилентетрамином. Мазь наносить 2 раза в день, слегка втирая. Желательно ежедневно или через день делать горячие мыльные или содовые ванночки на 15-20 мин. с последующим снятием роговых наслоений с поверхности бородавки, но только без насилия и кровопролития.
Karion.

Увы,эффективность перечисленных препаратов,за исключением салициловой кислоты,не доказана и в мировой дерматологии они не применяются.
С точки зрения доказательной медицины для лечения негенитальных(кожных бородавок) - вульгарных,плоских и подошвенных, доказана эффективность следующих методов лечения.

1.15-20 % салициловая кислота
2.Криотерапия
3.Лазеротерапия
4.Имиквимод(Aldara)
5.Кантаридин (Cantharidin)
6.Блеомицин (Blenoxane) внутриочаговые инъекции
7.Ретиноиды (локально 0.05% крем третионина Retin-A)
8.Внутриочаговая иммунотерапия (Candida skin test antigen )

dr.Agapov
а конкретно в моём случае какой вариант вы бы посоветовали.
или ваш список был в порядке эффективности ?
все ли препараты (мази) стоит применять самому или с какими то
лучше обратится к врачу ?
...
=>

dr.Agapov
а конкретно в моём случае какой вариант вы бы посоветовали.
или ваш список был в порядке эффективности ?
все ли препараты (мази) стоит применять самому или с какими то
лучше обратится к врачу ?
...
=>

Все препараты назначаются врачем.
К большому сожалению,за исключением мази с содержанием салициловой кислоты,перечисленные препараты (Aldara,Cantharidin,Retin-A) либо недоступны в России и имеют достаточно высокую цену.
Естественно,лазеротерапию,криотерапию,внутриочагов ой лечение (блеомицин и кандидозный антиген) должен применять врач.

Вы можете посоветовать конкретно куда можно обратится по этому поводу ?
А то я глянул, косметологии щяз в основном частные.
Както не очень хочется чтобы врач просто пытался из меня вытянуть
деньги на бессмысленную но дорогостоющюю апперацию или платные
анализы.
...
=>

Сегодня звонил в одну клиннику сказали что у них удаление
проводится РАДИО-ВОЛНОВЫМ методом. Обьяснил свою ситуацию
сказали что в моём случае какраз лучше применять такое воздействие.
Хотел побольше узнать об этом методе, если можно проконсультируйте ...
...
=>

такой вопрос мне 3и дня назад прижгли барадавку азотом
сегодня я срезал как мог бородавку. но по краям ближе к ногтю остались
струпные куски. пробовать выстречь или оставить, потом сами отвалятся ?
и ещё мне сказали держать это место открытым но мазать левомиколем.
стоит ли ведь он не сушит ?

:mad: Ну вот прошло уже около 3х месяцев.
За это время сделали 2 апперации азотом.
Делал в кож вен диспансере №1, за деньги.
С момента последней апперации прошло около месяц.
И кажется всё начинается сново. Сколько ещё мне заливать себе
под ноготь азот и тратить деньги на бессмысленные апперации.
Подскажите мне пожалуйста научный центр или больницу
где к моей проблеме подойдут серьёзно а не будут чесать под общюю
гребёнку, мол "ничего количеством возмём". Меня вообще удивляет
компетенция наших врачей, на вопрос - "а если в этот раз
не поможет ?" они практически разводят руками.

»»» КУДА МНЕ ОБРАТИТСЯ ? «««

Я потратил уже практически пол года в пустую
и досих пор не могу нормально заниматся музыкой.

Можете приложить свежее фото?

Да. Сегодня ближе к вечеру постараюсь сделать фото
завтра ближе к 11, 12 выложу сюда.

как и обещял ...

Да, качество сканов конечно фиговое... Но положительная динамика на лицо.

тоесть вы намекаете на то что ещё раз 10 и отлично всё будет ?

Я намекаю на то, что как минимум что-то надо делать, наверное, раз беспокоит.

Тоесть вы считаете что человеку который уже пол года бегает к врачам
и опирируется нужно намекать на то что что-то нада делать ?

Вы мне лучше намекните куда мне обратится чтобы этой проблемой
занялись серьёзно а не продолжали мне припарки делать ...

Единственное на что я не хотел бы идти это на хирургическое иссечение.
Но снять пол ногтя я готов.

Просто был опыт хирургического иссечения вросшего ногтя, после чего
всё началось сначало. И прошло только после лазерной апперации.

1. Уважаемый Bravlin. Ну как минимум, снимки должны были быть приемлемого качества, чтобы хоть о чем-то говорить.(по этим кадрам, можно лишь удостовериться в наличии пальца) За пол года могли бы изловчиться, уважить виртуальных консультантов.
2. Убрать пол ногтя - это по - вашему не хир. вмешательство?
3. Клинику рекомендовать? Дык приезжайте ко мне в Томск, ну или к Gallenу в Токмак. ;) (Хоть бы указали где живете, а то можно и в США, и в Мещеру)
4. на что я не хотел бы идти это на хирургическое иссечение. - Ваше право. Только не говорите, что Вам не надо на что-то намекать. Многие клиники будут (а некоторые уже) рады Вашему стремлению выбирать.:cool:
P.S. И не пишите в таком тоне, пожалуйста, а то в купе с Вашей грамматикой, не серьезно.

1. Чесное слово рассчитывал на цифровой фотоаппарат - но увы он сломан.
Поэтому единственный вариант сделать это в кратчайщие сроки - сканер. Постараюсь сделать снимок получше качеством, когда починят.

2. Убрать пол ногтя - это по - вашему не хир. вмешательство?
хирургическое наверно. всётаки у меня техническое образование и с вашими терминами я не знаком. но я писал про хирургическое ИССЕЧЕНИЕ. Мне важнее не то как мне ноготь снимут а то
каким образом будут удалять корень бородавки.

3. Да ещё во время прошлого ответа я заметил что Гален с Украины, но подумал что на этом форуме специалисты помимо консультаций пользователям общяются и между собой, возможно мне бы
порекомендовали какого-то знакомого или НИИ.

- Я из Москвы.

4. Извините не понял.
п.с.
Школу я прогуливал старательно )
А тон такой только по тому что сейчас я не вижу конкретики.
А только разговоры намёками. Всётаки это медицинский форум.
И мне кажется здесь так называемый "флуд" выглядит также не серьёзно
как и моя грамматика.

Bravlin, поймите одно. Удаление этой бородавки возможно только деструктивным (разрушающим) методом. При этом разрушение собственных тканей неизбежно, в той или иной степени, как минимум по тому, что они уже замещены "неправильной" тканью. Я клоню к тому, что хоть азотом, хоть "лучом Лазаря", хоть супер-пупер-хирургическим-аппаратом, а равно как и обычным скальпелем или коагулятором - всё это приведёт к ране, которая будет рубцеваться.
Это понимает каждый хирург и большинство врачей. Отсюда и недоумение в тоне Вам отвечающих.

Я это всё прекрасно понимаю. Но тотже лазарь в отличии от скальпеля ещё и прижигает рану.

Ладна вопрос я задавал не об этом - куда обратится ?

Попробуйте поискать в Рунете сайты клиник в Вашем городе. На многих есть "обратная связь". разделы, где можно спросить. Практически всегда есть адреса электронных почтовых ящиков.
Я, к сожалению, большего Вам сказать не могу. Со своей стороны, если Вы попадёте ко мне, я постараюсь сделать всё возможное. Равно как и любой врач нашего форума.

дело в том что сайты в инете в основном принадлежат частным поликлинникам.

Я думаю в Москве не сложно найти врача с опытом удаления подногтевых бородавок.В далекие времена,когда не было лазеров и сургитронов ноготь снимался с помощью аппликаций мази Аравийского,а сама бородавка удалялась с помощью 20% салициловой мази под компресс в течении 7-10 дней.

вот фото получше ...

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

Ракурс не позволяет увидет отчётливее, но на мой взгляд это уже не бородавка, а рубец.
Покажитесь хоть какому-нибудь хирургу или дерматологу. Пусть рассмотрят лучше - рубец это или бородавка. Я думаю это не дорого Вам станет.

Вчера был ЦНИКВИ.
У доктора Алиева. Сосбственно доктор мне ничего нового разумеется
не сказал за эти 500р. Но как вариант предложил попробовать
уже упомянутый мной РАДИО-ВОЛНОВОЙ метод.
А т.к. ни тут ни там мне чётко и внятно не говорят поможет мне
такая апперация или нет - будем пробовать всё.
Из того что ещё не пробовал:
- радиоволновой.
- лазер.

интересно что мне потом скажут.
ваша, как её в этой теме называли, "вообще ерунда" неизлечима

Bolezniy, за то время, которое Вы бегаете по врачам и лечитесь "припарками", а это много месяцев, уже бы сняли ноготь полностью, удалили бородавку, а ноготь 2 раза бы уже отрос полностью. Вам неоднократно здесь писали, что если это бородавка, то удалить ее можно только разрушив, а Вы все по чуть-чуть, да по чуть-чуть.