Запор?! [Архив] - медицинский форум

PDA

Просмотр полной версии : Запор?!


Juka
18.12.2006, 22:15
Уважаемые врачи, в который раз надеюсь на вашу помощь!
Ребенку год. Примерно месяцев в 6 у нас были запоры, при введении прикорма. Потом, применяли Дюфалак, вроде прошло. В 9 месяцев дочка упала с высоты своего роста назад (спиной). Может быть это никак не связано, но запоры у нас возобновились (может быть совпадение). Она начала какать где-то на 4-, 5-й день, причем я по старому опыту начала давать дюфалак (т.е. какает с использованием этого препарата). Прошло 3 месяца... Улучшений нет, наоборот,сегодня 6-й день, а покаков нет...:(
т.к.являюсь активным посетителем данного форума, клизму без толку делать не хочу...
Ребенок пока еще на ГВ, плюс прикорм: г.150 каши+ г.70 сока + г.50пюре фруктового +г.120мяса с овощами.... Может быть ей просто нечем какать, т.е. она мало ест прикорм? Ребенка вроде бы положение дел такое не беспокоит... когда какает, тужится, конечно, но в общем-то не плачет... Просто заметила, что в последнее время, она как бы начинает тужиться, покряхтит 2 секунды и прекращает...
Подскажите, пожалуйста, что нам делать,кроме как посетить педиатра, т.к. ни нашла ни одного, который бы основным методом лечения в нашем случае не предложил клизму :(
Очень надеюсь на Вашу помощь, боюсь, что ребенок привыкнет к Дюфалаку, боюсь делать клизмы, и ,вообще, боюсь....

dr.Ira
18.12.2006, 23:58
Вначале посмотрите здесь [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
А теперь, если есть вопросы, мы Вас слушаем.

Juka
19.12.2006, 00:33
dr.Ira, спасибо за быстрый ответ! Я конечно же прочитала эту статью. Но очень хотела бы, если Вас это не слишком затруднит, прокомментировать именно наш случай... С чего мне начать, что можно изменить в кормлении ребенка, сколько давать масла и т.д. и т.п.
Если надо что-то дополнить в описании проблемы, то я с удовольствием это сделаю, поскольку надежда только на врачей с форума.... Приличного реального педиатра найти так и не удалось.... Помогите, пожалуйста...


dr.Ira
19.12.2006, 09:41
[Но очень хотела бы, если Вас это не слишком затруднит, прокомментировать именно наш случай....
Мне сложно коментировать, не видя ребенка. Исключить трещину заднего прохода, например, можно только при очном осмотре.
Давайте предположим, что причина запоров у Вашего ребенка психологическая ( как чаще всего и бывает ) и будем лечить именно так, как было описано в теме. Годовалому ребенку можно давать по 10 мл минерального масла.
А через некоторое время посмотрим. :) Удачи!

Juka
20.12.2006, 01:08
dr.Ira, спасибо!!! Хотела бы уточнить у Вас несколько моментов....(если можно :) )
Сегодня (на 6-ой день без стула) сделали ребенку клизму. В течение этих шести дней старалась давать, насколько это возможно, побольше воды и овощей-фруктов + каждый день давала Дюфалак по 5 мл. Однако, без клизмы обойтись не удалось.... Причем ребенка явно не беспокоил животик... Пару раз, я замечала, что ей вроде бы хочется какать, она даже тужиться начинает (даже выдавила из себя сегодня маалюсенькую какашку), а потом как бы сама этот процесс останавливает (зажимает попу) - извините за подробности :).
После клизмы кал был абсолютно мягкий, несформированный (наверное из-за Дюфалака и воды), т.е. покакать самой, скорее всего, проблемы бы ей не составило...

Скажите, пожалуйста, кто кроме педиатра может подтвердить/опровергнуть наличие трещины, и стоит ли нам проверить этот момент (я бы перестраховалась, но, к сожалению, сомневаюсь в компетентности наших врачей, и боюсь, что процесс диагностики вызовет слишком много отрицательных эмоций у ребенка)?.... Можно ли сделать что-нибудь в нашем случае для профилактики/лечения трещины?

Завтра, по вашему совету, попробую дать с утра ребенку вазелиновое масло. В связи с этим такие вопросы:
1. Сколько все-таки сразу давать: 10 мл? или м.б. начать с 5? (боюсь, что ребенок откажется его пить)
2. Давать ли еще дополнительно Дюфалак? Мы его принимаем уже около 6 месяцев ( в разных дозировках от 2 до 5 мл)... В связи с периодическими проблемами со стулом, отказаться от него насовсем не получилось :(. В аннотации написано , что резко прекращать прием нельзя...
3. Сколько дней ждать стула, после того, как я начну давать ребенку масло? И что делать, если вдруг его не будет? Снова клизму? На какой день?

Извините, если, задаю глупые вопросы, но искренне надеюсь на Вашу помощь.
Спасибо.

Juka
20.12.2006, 13:43
Пожалуйста, ответьте!!!!
Сегодня утром дала дочке ок.6 мл вазелинового масла, и еще 5 мл Дюфалака. Потом, где-то через полчаса, она поела - сначала довольно долго грудь, потом каши грамм 150. Потом начала давать ей сок, она выпила глоток, и самопроизвольно ее вырвало, не много, но все-таки...
Я подумала, что это от переедания... Хотя раньше у нас такого не было.... Потом ребенок бастро уснул, поспала часа 2, после пробуждения опять пососала грудь, не очень долго, и снова немного вырвала (больше походило на срыгивание - объем совсем небольшой....
Что же делать? Что это может быть? Очень надеюсь на помощь


Juka
20.12.2006, 15:40
ОЧЕНЬ ЖДУ ОТВЕТА!!!!

Juka
20.12.2006, 17:03
Накормила малышку обедом (овощи+мясо). Примерно через полчаса она начала сильно плакать и кричать (даже у меня на руках). Продолжалось это около ччаса с небольшими перерывами. У нас сейчас режутся зубы, но раньше ничего подобного не было... Что это? Может быть из-за масла такая реакция?
Уже собиралась скорую вызывать, но доченька уснула... Kогда проснется, если будет что-то подобное, вызову скорую...
Жду Ваших коментариев.... ОЧЕНЬ СИЛЬНО ВОЛНУЮСЬ!!!

dr.Ira
20.12.2006, 17:23
Температуру померяйте.


Juka
20.12.2006, 18:52
Температуру померяйте.
температура нормальная - измеряла когда ребенок спал, даже немного понижена - 36 градусов примерно. Хотя, когда засыпала, была горячая - наверное из-за плача. Еще - у нее сегодня совершенно нет аппетита - видит ложку - начинает плакать, кричать, а когда плакала после обеда отказывалась и от груди тоже... Может быть все-таки масло нам не пошло... Честно говоря, очень боюсь его снова давать...

Juka
21.12.2006, 10:22
:(
Kак ни странно, все еще надеюсь получить ответ(ы) на свой(и) вопрос(ы)!!!
Kо всему вышеизложенному, у дочки началось сильнейшее обострение атопического дерматита - у нас за всю ее жизнь не было красных щек, а сейчас они краснющие....
Может быть, поскольку уважаемая д-р Ира столь занята, кто-нибудь еще попробует высказать свое мнение по данной проблеме? Я действительно волнуюсь и не знаю, что делать... Пожалуйста,помогите...
:(

Mara___dok
21.12.2006, 10:27
Здравствуйте!
Постарайтесь успокоится.Больше рвоты не было?Сегодня как дочка себя чувствует?


Mara___dok
21.12.2006, 10:38
И,пожалуйста,не забывайте,что врачи,которые проводят консультации,делают это в свободное от основной работы время.Добровольно и безвозмездно.Вы всегда можете обратиться к педиатру по месту жительства и задать ему все интересующие вас вопросы.

Juka
21.12.2006, 10:43
Здравствуйте!
Постарайтесь успокоится.Больше рвоты не было?Сегодня как дочка себя чувствует?
Спасибо.
Дочка вчера после сна чувствовала и вела себя нормально, как обычно... Попросила сама поесть, поела, правда где-то через полчаса после еды ее снова немного вырвало, снова больше на срыгивание походило (но повторюсь, срыгивания у нас полностью прекратились месяцев в 7 точно)... Да, и проснулась вчера она с красными щеками... Сегодня краснота эта не сходит... Ну щеки - ладно, мне кажется все это так или иначе связано с нашими запорами и их лечением... Пугает, что ребенок вчера не покакал и сегодня пока не собирается :(
Сегодня дала 6 мл Дюфалака. Масло вазелиновое давать боюсь, т.к. видимо, рвота была от него, повторюсь - раньше ничего подобного не было..... Постоянно массирую животик - несколько раз в день, столько - сколько терпит... Пока ничего....

Juka
21.12.2006, 10:48
И,пожалуйста,не забывайте,что врачи,которые проводят консультации,делают это в свободное от основной работы время.Добровольно и безвозмездно.Вы всегда можете обратиться к педиатру по месту жительства и задать ему все интересующие вас вопросы.
Да я и не забывала!!! И с большим уважением отношусь к врачам, которые здесь консультируют!
А наш участковый педиатр предлагала делать клизму ребенку уже тогда, когда малышка не покакала 3 дня, находясь на полном ГВ. Она тогда сказала: ребенок не покакал - на след день делайте клизму :(.. Вот так....
Поверьте, не стала бы я отнимать ваше время, если бы была настолько же уверена в компетентности нашего врача, как в вашей!


Mara___dok
21.12.2006, 10:50
Давайте дальше разбираться вечером.Сейчас никакой катастрофы нет.Вчера стул был после клизмы?

Juka
21.12.2006, 10:55
Kлизму делали позавчера перед сном. Часов в 9-10 вечера. Где-то через полчаса дочка покакала...

Mara___dok
21.12.2006, 10:56
Советую вам показать ребенка врачу.Боли в животе,рвота,отсутствие стула могут быть симптомами непроходимости.Покажите дочку хирургу.


Juka
21.12.2006, 11:09
Советую вам показать ребенка врачу.Боли в животе,рвота,отсутствие стула могут быть симптомами непроходимости.Покажите дочку хирургу.
Отсутствие стула у нас уже несколько месяцев по несколько дней, рвота была только вчера, живот болел только вчера один раз (если можно так сказать) - и если это действительно болел живот - просто сильно плакала, сегодня поела - рвоты не было...
Все еще считаете, что это может быть непроходимость?... Так, вдруг?...
Хирургу, конечно, показать постараюсь.. Проблема просто - в нашей поликлинике детского хирурга нет... Придется обращаться в другую, не знаю, как там с талонами, т.е. когда реально попадем...:(
P.S. Живу не в лесу... Столица европейского государства...

dr.Ira
21.12.2006, 22:29
Не видя ребенка, невозможно судить с полной определенностью о том, что происходит. Однако Отсутствие стула у нас уже несколько месяцев по несколько дней требует осмотра грамотного педиатра и, возможно, хирурга для исключения органической причины запоров.
Мало вероятно, что вазелиновое масло вызвало рвоту через н-ко часов после приема. Вазелиновое и любое другое минеральное масло не всасывается в организме ребенка. Если бы причиной рвоты было масло, девочку должно было вырвать сразу после приема масла (вкус у него, прямо скажем, так себе), а не через несколько часов.
Не рекомендую Вам также давать одновременно минеральное масло и дюффалак, тем более, когда причина запоров до конца не выяснена.

Juka
22.12.2006, 11:35
Огромное спасибо!
Рвоты больше не было. ребенок чувствует себя хорошо.
Правда и не покакала вчера тоже....
Даю Дюфалак.
Постараюсь приложить все силы, чтобы найти нормального терапевта и показать ему ребенка. Еще постараюсь сделать узи органов брюшной полости (с этим просто проблем точно не возникнет).
Что делать, если и сегодня малышка не покакает?
Снова клизму? Или ждать?

P.S. Идут третьи сутки....


Juka
23.12.2006, 01:05
Сегодня нас осмотрел хирург из Детского Хирургического Центра.

Сказал, что трещины нет. Посоветовал лечь к ним на обследование для выяснения причины запоров, вернее исключения болезни Гиршспрунга. Сказал, что основным методом исследования будет рентген, т.е. ирригоскопия, если я правильно поняла...

Скажите, а малышу в возрасте 1 год не слишком ли вредна эта процедура? Насколько оправданно это исследование в нашем случае, как вы считаете?

И могла ли впервые проявиться болезнь Гиршспрунга у ребенка в возрасте 6 месяцев (до этого момента никаких претензий к частоте дефекации у ребенка ни у кого не было)?

Может быть, имеет смысл начать обследование с банального узи брюшной полости?

Еще у нас радость: ребенок сегодня покакал (правда, когда это происходило, она снова плакала :( ) - получается в конце 3-х суток. Для нас это очень хороший результат. А вообще, считается ли запором у годовалого ребенка стул 1 раз в 3 дня?

И еще, хирург, который нас осматривал, сказал, что пока мы не ляжем в больницу, мы должны добиться ежедневного стула у ребенка - если не поможет Дюфалак (посоветовал увеличить дозу), то "делайте клизму каждый день" :(. Насколько это верный совет? А стул 1 раз в 2-3 дня совсем не считается???

Я очень жду комментариев по нашей проблеме в свете последних событий!!!

dr.Ira
23.12.2006, 11:35
Сказал, что трещины нет. Посоветовал лечь к ним на обследование для выяснения причины запоров, вернее исключения болезни Гиршспрунга. Сказал, что основным методом исследования будет рентген, т.е. ирригоскопия, если я правильно поняла... Хирург прав. Надо исключать Гиршпрунг. Начинать обследование надо с обзорного снимка живота и контрастной клизмы (клизма с барием и снимок).


Скажите, а малышу в возрасте 1 год не слишком ли вредна эта процедура? Насколько оправданно это исследование в нашем случае, как вы считаете? Процедура (клизма) несколько неприятная для малыша. Но другого выхода нет. Сама болезнь еще более неприятна, я уж не говорю о том, что может быть опасна.


А вообще, считается ли запором у годовалого ребенка стул 1 раз в 3 дня?Трудно дать определение запоров. Наиболее правильным, видимо, будет такое: запор - это редкие и болезненные дефекации.


И еще, хирург, который нас осматривал, сказал, что пока мы не ляжем в больницу, мы должны добиться ежедневного стула у ребенка - если не поможет Дюфалак (посоветовал увеличить дозу), то "делайте клизму каждый день" :(. Насколько это верный совет? Если хирург подозревает б-нь Гиршпрунга, то совет совершенно справедливый.


Juka
23.12.2006, 18:07
dr.Ira, спасибо Вам большое за ответ!
Можно последние пару вопросов?

После Вашего ответа, почти готова лечь в больницу, хотя вначале это предложение меня очень напугало. И все таки, могла ли эта болезнь проявиться достаточно поздно т.е. в 6-месячном возрасте (примерно) и то, стул мог быть и каждый день, через день, ч/з 2,3,-5 дней. Может ли так проявляться эта болезнь?

Еще вопрос по поводу клизмы с барием и снимка. Это исследование помогает только подтвердить/исключить болезнь Гиршпрунга, или поможет узнать еще что-нибудь о состоянии кишечника ребенка? Я, безусловно, не врач, но судя по тому, что написано про эту болезнь, вряд ли она все-таки у нас (т.т.т.). Просто очень жалко ребенка - она и так слишком впечатлительная девочка, для нее это будет, однозначно, сильный стресс, не говоря уже о лучевой нагрузке... Kстати, все-таки, насколько вредно это исследование годовалому ребенку, т.е. сама клизма с барием, и последующие рентгеновские снимки (не вызовет ли барий никакой интоксикации организма, и не вредно ли делать рентген (даже, как я поняла, придется делать несколько снимков)в возрате 1 год)?

И последний вопрос, самый важный. Грядут праздники. Пока сдадим анализы, получим направление, раньше среды в больницу лечь не сможем... Kак вы думаете, длительным ли будет в нашем случае обследование, управимся ли мы до Нового года? И насколько критично в нашем случае подождать праздников, и лечь в больницу после них?
Т.е., как Вам кажется, когда нам имеет смысл лечь в больницу: как можно быстрее, или повременить до после-праздников?

Благодарю за внимание к нашей проблеме, и очень надеюсь получить ответ на последнее сообщение!

Спасибо!

dr.Ira
23.12.2006, 21:26
И все таки, могла ли эта болезнь проявиться достаточно поздно т.е. в 6-месячном возрасте (примерно) Могла.
Еще вопрос по поводу клизмы с барием и снимка. Это исследование помогает только подтвердить/исключить болезнь Гиршпрунга Это исследование позволяет заподозрить болезнь Гиршпрунга с очень большой долей вероятности. Однозначно подтверждается/исключается б-нь Гиршпрунга по результатам биопсии. насколько вредно это исследование годовалому ребенку Не вредно.
Kак вы думаете, длительным ли будет в нашем случае обследование, управимся ли мы до Нового года? На этот вопрос у меня нет ответа. В Израиле это обследование делается амбулаторно.

Juka
23.12.2006, 22:31
dr.Ira, спасибо Вам еще раз за консультацию!
Постараюсь воспользоваться Вашим советом и обследовать ребенка как можно скорее!
Если не возражаете, проинформирую о результатах обследования! :)
Спасибо еще раз! :)

dr.Ira
23.12.2006, 22:51
Если не возражаете, проинформирую о результатах обследования! :)

Обязательно расскажите о результатах обследования! Удачи и здоровья Вам и малышу! :)

Juka
26.12.2006, 02:01
dr.Ira, извините за беспокойство! :) Снова вопросы...

В ДХЦ на обследование решили все-таки лечь после праздников, т.к. во-первых побоялись зависнуть там на Новый год (а известно что как его встретишь, так и проведешь ;) ), а во-вторых, есть вероятность, учитывая наш менталитет, что докторам может быть просто не до нас в преддверии праздников....

Вопросы.

Пока (т.т.т.) удается обходиться без клизм, даю по максимуму фруктов, овощей, воды, делаю массаж животика, даю Дюфалак 10 мл. Стул пока каждый день (т.т.т.). Мягкий, какает без плача... Настораживает одно - объем кала - на мой взгляд он совсем небольшой (если соотнести с объемом съедаемой пищи). Поискала в интернете, нигде про объем, какой он должен быть не написано... Правда, когда мы на 6-ой день делали малышке клизму, то какала она, примерно в 5-6 раз больше, чем сейчас каждый день... Я это спрашиваю к тому, что нужно ли дополнительно делать клизму ребенку, или раз покакала, значит все нормально?

И еще, получается, что я в течение уже довольно долгого времени даю дочке Дюфалак. Правда давала я его в небольшой дозировке 2-3,5-4 мл.
Препарат этот, как я понимаю, способствует росту микрофлоры кишечника... Недавно натолкнулась на мнение, что избыточный рост микрофлоры может провоцировать запоры. Может ли это иметь место в нашем случае, как вы думаете?

Очень хотелось бы узнать Ваше мнение.
Спасибо.

dr.Ira
26.12.2006, 22:46
....


Пока (т.т.т.) удается обходиться без клизм, даю по максимуму фруктов, овощей, воды, делаю массаж животика, даю Дюфалак 10 мл. .
Очень хорошо.
....Недавно натолкнулась на мнение, что избыточный рост микрофлоры может провоцировать запоры. Может ли это иметь место в нашем случае, как вы думаете?


Не заморачивайтесь Вы с этим! Столько бреда пишут во всяких околонаучных статьях....
Обследуйтесь. Исключайте Гиршпрунг. Это сейчас важнее всего.

Juka
26.12.2006, 23:20
Очень хорошо.
Не заморачивайтесь Вы с этим!
Обследуйтесь. Исключайте Гиршпрунг. Это сейчас важнее всего.
Спасибо! :)
А что касается объема стула, обращать ли внимание на него, или важен сам факт - покакала/не покакала дочка...
:)

Морозочка
29.12.2006, 13:19
Попробуйте микроклизмы Микролакс. Это, конечно, не метод лечения, но гораздо более безопасно, чем обычная клизма. Их можно ставить каждый день. Пока ищете причину, не стоит допускать таких длительных запоров

Морозочка
30.12.2006, 22:56
Микролакс. Производитель Пфайзер, Швеция

Объем - 5мл

Состав: Натрия цитрат, натрия лаурилсульфат 70%, р-р сорбита; кислота сорбиновая, глицерин, вода

Комбинированный препарат, оказывающий слабительное действие. Эффект наступает через 5-15мин. В состав препарата входят натрия цитрат (пептизатор, который вытесняет связанную воду, содержащуюся в каловых массах), натрия лаурилсульфат (разжижает содержимое кишечника), и сорбит (усиливает слабительное действие путем стимуляции поступления воды в кишечник). Увеличение количества воды за счет пептизации и разжижения способствует размягчению каловых масс и облегчает опорожнение кишечника.

Специальных противопоказаний нет.

Dr.Nathalie
30.12.2006, 23:01
Сударыня Морозочка!
Вы не врач, давать свои рекомендации родителям - это нарушение правил форума.

Морозочка
30.12.2006, 23:28
Извиняюсь за нарушение, но по второму образованию я врач. Указала биолога, т.к. это ближе к моей профессиональной деятельности.
Данные рекомендации (по поводу препарата) были мной получены от педиатра-неонатолога, доктора мед.наук, член-корра РАМН.
Поэтому я посчитала возможным дать эту рекомендацию, так как она отвечает принципу "не навреди"

Juka
17.01.2007, 01:21
Здравствуйте!
Мы вернулись из ДХЦ. Выкладываю результаты обследований. Все еще очень ресчтываю на вашу помощь, т.к. вовсе не уверена в том, что поступила правильно, решившись на это исследование.... :(
Итак, результаты:
1, УЗИ органов брюшной полости и почек - без патологии.
2, Результаты ирригоскопии - объем толстой кишки соответствует верхней границе нормы, сигма удлиннена. Слепая - расширена. Ар-угол ближе к 90 градусам. Опорожнение двуэтажное. Рельеф - грубый, складчатый.
Диагноз: долихосигма, хронический колит.

Указания при выписке :mad: :
1. очистительные клизмы 1 раз в неделю.
2. соблюдать режим ежедневного акта дефекации. При отсутствии стула к вечеру, сделать маленькую стимулирующую клизму. (если она не помогает - к вечеру следующего дня сделать очистительную клизму).
3. вазелиновое масло по 5 мл утром в течение 1-2х месяцев
4. Дюфалак по 5 мл 2 раза в день в течение 2-3 месяцев
5. массаж живота
6. контроль при необходимости.

Вот такое вот лечение...
На вопрос, а сможет ли моя малышка когда-нибудь какать самостоятельно, если я буду каждый день ей делать то стимулирующие, то очистительные клизмы, был дан ответ - конечно сможет, так кишечник ренируется работать ... :confused:

Для полноты картины опишу, что мы имеем сейчас.
В больнице при подготовке к ирригоскопии ребенку каждый день делались очистительные клизмы по 500 мл воды в течение 4 дней. На второй день клизм в стуле появились коричневатые прожилки - я так понимаю, что это кровь... Сказала врачу - мне ответили, что такое возможно, ничего страшного... В последний день ребенка после клизмы рвало фонтаном, прожилки крови в стуле остались, их стало больше...
Имеем замученного ребенка, у которого, судя по всему начинает болеть живот ч/з некоторое время после еды - она очень беспокойно себя ведет, плачет... Прожилки крови в стуле, сонливость, аппетит очень плохой... Похудела, боится людей (хотя это лирика, конечно)...
Очень жду ваших комментариев... Б-ни Гиршпрунга, как я и предполагала, у нас не нашли, но все-таки что делать с НАШИМИ запорами, как помочь ребенку??? Как снять воспаление кишечника??? Могли ли клизмы усилить воспаление?
И еще, для полноты картины: перед госпитализацией и в первые дни в больнице у ребенка был "овечий кал" - раньше его у нас не было. И когда какала, малышка очень сильно плакала... А в остальное время была очень активной и веселой - не было ощущения, что что-то ее беспокоит, напр. болит животик... (не то, что сейчас :( )

dr.Ira
17.01.2007, 12:00
Диагноз: долихосигма, хронический колит.


Ув. Juka! Хр.колит - это не диагноз и, даже, не половина диагноза, к сожалению. Колит - это воспаление слизистой кишечника. У него есть несколько причин. Их надо выяснять.

Juka
17.01.2007, 12:46
Ув. Juka! Хр.колит - это не диагноз и, даже, не половина диагноза, к сожалению. Колит - это воспаление слизистой кишечника. У него есть несколько причин. Их надо выяснять.
Подскажите, пожалуйста, как? Каким должен быть наш следующий шаг?

Juka
17.01.2007, 13:24
И еще, как вы можете прокомментировать "лечение", которое нам назначили в ДХЦ?
И еще, дочка какала в последний раз позавчера днем - после ирригоскопии. Вчера стула не было, сегодня пока тоже (но и кушала в эти дни она немного)... Из препаратов давала вчера бифидумбактерин, и сегодня дюфалак - 5 мл...
Что делать, если сегодня не покакает? И, вообще, ЧТО ДЕЛАТЬ????

Juka
17.01.2007, 13:31
Да, и еще, наш лечащий врач в ДХЦ, причину хр.колита увидел в постоянных запорах. Т.е., нормализуете стул ребенку - колит пройдет...
А как его нормализовать????

Juka
18.01.2007, 00:23
:confused:

BBC
18.01.2007, 00:27
Juka,
Ваш случай непрост. Дайте нам немножко времени на обсуждение. Вам обязательно ответят.

Juka
18.01.2007, 10:39
:)
Жду с нетерпением! Очень надеюсь на вашу помощь!

dr.Ira
18.01.2007, 11:10
Уважаемая Juka!
Вот информация для размышления, в первую очередь, для Вашего доктора.
Колит - это воспаление в толстом кишечнике.

Причины колита у детей:

1)Аллергический колит. Наиболее частое состояние, встречающееся у детей до года. Связано с гиперчувствительностью, обычно, к молоку или сое.
2)Псевдомембранозный колит. Вызывается Clostridium difficile.
3)Б-нь Крона.
4)Язвенный колит.
5)Бактериальный колит. Вызывается микробами Escherichia coli, Shigella, Salmonella, Campylobacter, Yersinia.
6)Вирусный колит. Вызывается цитомегаловирусом ( очень редко).
7)Ишемический колит (редко). Относится к васкулитам. Может встречаться при пурпуре Шейнлейн Геноха.

Колит "от запоров" не бывает. И, вообще, колит характеризуется, скорее, поносами или поносами вперемешку с запорами.

Длительные запоры требуют исключения болезни Гиршпрунга:
1)Обзорный снимок живота.
2)Бариевая клизма.
3)Ректальная манометрия.
4)Биопсия слизистой.

Обследование ребенка надо проводить, сообразуясь с этой информацией. Удачи!

Juka
18.01.2007, 11:51
Спасибо!
Но болезнь Гиршпрунга вроде бы исключили. Т.е. и врач, которая делала ирригоскопию и хирург, кот. нас наблюдал, сказали, что ее у нас точно нет...
Из остальных причин у нас точно есть аллергия на молочные продукты... А об остальных, конечно, ничего не могу сказать...
Проболема в том, что врача, как такового у нас нет...
Рекоммендации хирурга из ДХЦ я приводила выше, о квалификации педиатра тоже уже писала....
Какого врача искать? Я так понимаю, что гастроэнтеролога?
Пока ищем, может имеет смысл сдать какие-нибудь анализы?
Подскажите, пожалуйста, ЧТО КОНКРЕТНО НАМ ДЕЛАТЬ ДАЛЬШЕ?
Спасибо.

Juka
18.01.2007, 12:35
Уважаемая Juka!
Колит "от запоров" не бывает.


А многочисленные очистительные клизмы, которые в течение 4-х дней делали малышке в больнице, могли спровоцировать это воспаление?

И еще, врач, которая проводила ирригоскопию, сказала, что долихосигма - это врожденная особенность ребенка, и из-за нее у малышки склонность к запорам. А сами запоры из-за колита...
А хирург, который нас вел, мнение высказал прямо противоположное - что и долихосигма и колит у ребенка из-за запоров... И поэтому постоянно клизмите ребенка
:confused:
Кто же прав???? И что же нам делать???
К слову, дочке сейчас год и 1 месяц. Первые задержки стула начались после 5 месяцев, но тогда она была еще полностью на ГВ, и я сильно не пугалась... Месяцев с 6 начали периодически принимать Дюфалак... Причем дозы были минимальные... С 6 месяцев до года были абсолютно разные периоды - какала и сама, и с Дюфалаком, и каждый день, и на 2-ой, 3-ий, 4-ый. Никакой коррекции, кроме Дюфалака, массажа животика, питанием, мы больше не проводили. Клизму за весь прошедший год делали от силы раз 5.
И, я конечно не врач, но мне кажется, что у малышки не очень хорошо переваривается пища. В детстве она часто и помногу срыгивала, В месяцев 7 сдавали кал на копрограмму - результаты были не очень хорошими. Кроме того, дочка не очень хорошо набирает вес (нормальные прибавки были в 1-ый и 2-ой месяцы жизни), а теперь, когда молока стала есть меньше, а всего остального больше - вообще почти ничего не набирает. Плюс аллергия, даже на то, что ем я.
И еще, возможно, это тоже имеет значение. Дочка привыкла к детскому питанию из банок. Так что теперь она ест или пищу куском (из моей тарелки - немного), или из банок. Если я ей варю (и мельчу) она это есть отказывается, выплевывает.
Извините, если я все "свалила в одну кучу", но очень хочется разобраться с нашей проблемой!
Спасибо!!!

dr.Ira
18.01.2007, 12:47
Спасибо!
Но болезнь Гиршпрунга вроде бы исключили.Т.е. и врач, которая делала ирригоскопию и хирург, кот. нас наблюдал, сказали, что ее у нас точно нет...
Ирригоскопия - это не метод исключения б-ни Гиршпрунга.

Ирригоскопия применяется для уточнения диагноза заболеваний толстой кишки (пороки развития, опухоли, дивертикулез, свищи, рубцовые сужения и др.).

Ирригоскопия дает возможность получения информации о морфологических изменениях толстой кишки.
Ирригоскопия нередко является решающим методом диагностики опухолей, дивертикулов толстой кишки.

В отношении таких заболеваний как колиты, могут быть получены лишь косвенные признаки.

Из остальных причин у нас точно есть аллергия на молочные продукты... В чем она проявляется?Какого врача искать? Я так понимаю, что гастроэнтеролога?Да.
Пока ищем, может имеет смысл сдать какие-нибудь анализы??Мы не можем, к сожалению, назначать обследование и лечение по и-нету.
В любом случае, развернутый анализ крови, СОЭ, СРБ, не помешает.

dr.Ira
18.01.2007, 12:55
А многочисленные очистительные клизмы, которые в течение 4-х дней делали малышке в больнице, могли спровоцировать это воспаление?

И еще, врач, которая проводила ирригоскопию, сказала, что долихосигма - это врожденная особенность ребенка, и из-за нее у малышки склонность к запорам. А сами запоры из-за колита...
А хирург, который нас вел, мнение высказал прямо противоположное - что и долихосигма и колит у ребенка из-за запоров... И поэтому постоянно клизмите ребенка
:confused:
Кто же прав???? Неправы оба.К слову, дочке сейчас год и 1 месяц. Первые задержки стула начались после 5 месяцев, ....Месяцев с 6 начали периодически принимать Дюфалак... В детстве она часто и помногу срыгивала... Кроме того, дочка не очень хорошо набирает весЭто все еще раз подтверждает, что ребенку надо провести грамотное обследование. Где? Этого, к сожалению, я Вам сказать не могу... :( Может быть кто-нибудь из российских коллег подскажет...

Juka
18.01.2007, 13:09
Ирригоскопия - это не метод исключения б-ни Гиршпрунга.

Т.е. Вы считаете, что у нас все-таки может быть болезнь Гиршпрунга? Но в больнице сказали, что биопсию точно делать не надо, что Гиршпрунг исключен. 2 врача независимо друг от друга.

В чем она проявляется?
Когда малышка была еще маленькой, и находилась на полном ГВ, ее сразу высыпало, как только я съедала что-то молочное. Плюс любые препараты, в которых содержалась лактоза (напр. Линекс) давали тот же эффект. Потом пыталась давать ей творог, в месяцев 9,5, примерно, - тот же результат - съела примерно пол чайной ложки - к вечеру все сгибы локтей были в красных сухих пятнах...

Мы не можем, к сожалению, назначать обследование и лечение по и-нету.
В любом случае, развернутый анализ крови, СОЭ, СРБ, не помешает.


Развернутый анализ крови, сдавался перед поступление в больницу:
Результат:
WBC 5.5, rBC 4.19, HGB 111, HCT 0.336, MCV 80,
MCH 26.6, MCHC 331, PLT 394
кроме того:
эозинофилы 1, нейтрофилы палоч. -, нейтрофилы сегмент 18, лимфоциты 79, моноциты 2, СОЭ 3.
Через неделю его пересдавали - результат аналогичный, только гемоглобин уже 100 :(

Что такое СРБ?

В больнице еще сдавали биохимический анализ крови. Но результаты на руки нам не дали - сказали - незачем, у вас все нормально. Но если они могут пригодиться, я попытаюсь съездить и все-таки получить их....

dr.Ira
18.01.2007, 13:16
Т.е. Вы считаете, что у нас все-таки может быть болезнь Гиршпрунга.


....
Я считаю, что пока у Вашего ребенка б-нь Гиршпрунга не исключена и не подтвержена.

Juka
18.01.2007, 17:49
Я считаю, что пока у Вашего ребенка б-нь Гиршпрунга не исключена и не подтвержена.
Т.е., нужно снова лечь в больницу и требовать проведения биопсии ?
:eek: Несмотря на полученные результаты?

Juka
25.01.2007, 01:41
Пожалуйста, прокомментируйте!!!
В рамках нормализации стула ребенка, было решено постепенно переводить ее на общий стол, ну или хотя бы подальше уйти от детского питания - банок и растворимых каш... Т.к. из каш она с удовольствием ест только гречку (кукуруза - не нравится, а рис по причине запоров тоже исключается), решила попробовать сварить ей овсянку - хлопья, потом немного мельчила блендером... Просто так она ее есть отказалась, я добавила туда банан - вроде бы ела... Кроме того, один из приемов пищи заменила на овощи, приготовленные самостоятельно + каша + раст.масло - тоже все мельчила (не сильно) в блендере. И из криминального еще - довольно большое количество яблочного пюре - грамм 150... Начались перемены в питании в воскресенье... Уже в ночь с понедельника на вторник дочка спала довольно беспокойно, но сносно... А вчера!!!! Мы не спали всю ночь - уснули около 6 утра - дочь могла спать лишь на руках, как только я откладывала ее с рук (спим вместе) она начинала очень сильно ворочаться, будила себя плакала - было видно, что беспокоит живот... Там все бурлило, газы отходили с трудом... Утром ситуация усугубилась тем, что дочка не выспалась - и это наложилось на болезненность живота... В общем плакала до обеда - пока не покакала... Что это может быть?... Сегодня ничего нового не давала (в том числе и овсянку) посмотрим, что нас ждет ночью... :(

dr.Ira
25.01.2007, 10:29
Ув.Juka! И-нет консультации обладают ограниченными возможностями, к сожалению. Ребенка надо обследовать. Это единственная рекомендация, которую можно дать в Вашем случае.
Если есть выписка, выложите ее, пожалуйста.