Здравствуйте. Мне 48 лет. Всегда вел здоровый образ жизни, ничем не злоупотреблял. И вот сейчас уже более двух лет беспокоят боли в области сердца, иногда сильные прямо по середине груди, повышенное давление до 180\120 и головные боли (иногда очень сильные). Последние полгода нигде не работаю, хожу по врачам, обследуюсь, лечусь, а состояние не улучшается. Сначала ставили диагноз: Стенокардия напряжения 2фк,склероз сосудов, гипертония. Два раза делал ВЭМ и один раз Тредмил результаты все время разные. Наконец сделал КАГ, оказалось сосуды чистые и мне поставили диагноз: Вазоспастическая стенокардия. Разные врачи назначают разное лечение, но боли в области сердца не прекращаются, при сильных болях принимаю нитроглицерин, пока хорошо помогает. Все результаты обследований (копии ЭКГ, диск с КАГ, эпикризы из стационаров) на руках. Хотелось бы обратиться со всем этим к опытному кардиологу, знакомому с подобными случаями в своей практике.
emergency
29.12.2006, 16:39
Как часто возникают приступы болей? Какие препараты вы принимали? Состояние от них не улучшалось вообще, или интенсивность болей уменьшалась?
audovichenko
29.12.2006, 16:43
Хотелось бы обратиться со всем этим к опытному кардиологу, знакомому с подобными случаями в своей практике.
Можете обратиться за консультацией в амбулаторно-поликлиническое отделение клиники кардиологии ММА им. И.М. Сеченова.
Телефон: (495) 248-55-45.
Клиники ММА работают, как все государственные учреждения, начиная с 9 января.
riaskov
29.12.2006, 18:39
Боли не очень сильные бывают почти каждый день, сильные боли примерно 1 раз в 7-10 дней, в основном на ночь. Легче становится на свежем воздухе и при вертикальном положении. Ранее принимал Моно мак, коронал, хартил, кардиомагнил. Давление хорошо снижалосьдо 130\90-120\80, а вот пульс был при этом 45-55 уд\мин. Потом назначили Фелодип, моночинквеи кардиомагнил. Давление стало 140\100-130\90 но зато пульс поднялся 80-90 уд\мин в покое, а при небольшой нагрузке подскакивал до 100 уд. Два дня не принимал фелодип и пульс стал нормальным. Вместо него 1 день принял Дилтиазем.
riaskov
29.12.2006, 18:42
Спасибо, Анна Евгеньевна, за телефон после праздников позвоню.
emergency
29.12.2006, 18:59
И как реакция на Дилтиазем?
riaskov
29.12.2006, 19:02
Пульс тоже вырос к вечеру уже 80. Наверное тоже прекращу принимать и оставлю только нитраты.
emergency
29.12.2006, 19:18
Какая доза Дилтиазема и кратность приема? и давление?
riaskov
29.12.2006, 19:33
Дилтиазем 180 мг 1 таблетку утром. Сейчас давление 150\110, а весь день было примерно 130\90. Моночинкве 40 мг принимаю 1-утром, 1-вечером. Давление к вечеру часто бывает такое, а иногда диастолическое поднимается еще выше.
audovichenko
29.12.2006, 19:46
Пока суть да дело: делали ли Вам гастроскопию?
riaskov
29.12.2006, 19:53
Нет гастроскопию не делали. Проверяли только почки,с ними все нормально. На органы пищеварения никогда не жаловался, питаюсь нормально. Вес 90 кг, рост 186 см.
audovichenko
29.12.2006, 20:00
В общем, приходите после праздников на консультацию. Даже первый заданный вопрос выявляет существенные пробелы в обследовании.
Насчет лечения (гипертония остается гипертонией, и ее надо лечить) - первая схема представляется более разумной. Единственное "но", если пульс снижался слишком сильно - можно уменьшить дозу коронала до 2,5 мг (1/2 таб).
riaskov
30.12.2006, 11:46
[ уменьшить дозу коронала до 2,5 мг (1/2 таб).
Здравствуйте. Коронал я вообще прекратил принимать тк в аннотации сказано что его не рекомендуется принимать при стенокардии Принцметала, а это кажется одно и то же. Меня пять месяцев лечили от бляшек в сосудах, которых там не оказалось, а сейчас я не уверен и в этом диагнозе, пока решил не рисковать здровьем до полной ясности.
audovichenko
30.12.2006, 12:33
Какими тестами в Вашем случае доказано наличие вазоспастической стенокардии? Только наличием болей, купирующихся нитроглицерином? Коронал в данном случае может быть рекомендован как компонент гипотензивной терапии, а не для лечения ИБС.
riaskov
30.12.2006, 12:50
Этот диагноз мне поставили в НПЦ ИК после коронарографии (КАГ) и сказали, что такие случаи они не лечат, а занимаются только бляшками в сосудах (это практически дословно). А что вообще можно определить коронарографией?
audovichenko
30.12.2006, 13:46
А что вообще можно определить коронарографией?
Только это и можно - наличие или отсутсвие бляшек в сосудах. Хотя это тоже - ОЧЕНЬ много. По крайней мере, мы теперь знаем, что в этой области все нормально, и может смело рыться в других областях.
Что касается вазоспазма - для его доказательства существуют специальные ЭКГ пробы, который, по-видимому, Вам не проводились, раз Вы ничего про них не знаете.
Но, если говорить начистоту, я в данный момент не уверена в наличии у Вас хоть какой-то стенокардии. Вот гипертония - да, есть, и она нуждается в лечении.
На ближайшее время, кроме приема гипотензивных преператов, придерживайтесь следующей рекомендации: не есть непосредственно перед сном (последний прием пищи - за 2 часа или более до сна) и спать с приподнятым изголовьем.
riaskov
30.12.2006, 14:08
Спасибо Вам большое за рекомендации, именно так я и делаю последние пол года, сплю на двух больших подушках и обязательно у открытого окна, так мне легче. Хотя сплю очень мало.
riaskov
31.12.2006, 16:19
Поздравляю ВСЕХ участников "Клуба" с Новым Годом ! Здоровья Вам, бодрости и хорошего настроения!
DRUG_
03.01.2007, 16:42
А во время приступа болей хотя бы один раз быда зарегестрирована ЭКГ? Если да - выложите ее сюда, пожалуйста.
riaskov
04.01.2007, 00:14
Уважаемый Ростислав Ярославович. У меня есть несколько ЭКГ, но я не силен в интернет технологиях и не знаю как их выложить и куда. Если подскажете как, завтра постараюсь это сделать.
DRUG_
04.01.2007, 02:32
Отсканировать на сканере и в сообщении прикрепить файл с ЭКГ изображением.
Желательно ЭКГ обычную и ЭКГ при приступе болей.
Здорово если получится.
riaskov
04.01.2007, 10:32
Сегодня в течении дня постараюсь это сделать. Сначала найду у друзей сканер...
riaskov
04.01.2007, 15:11
Вот мои экг: Извините пока не получается.
riaskov
04.01.2007, 15:44
Вот мои ЭКГ: №...15 - Сделана после болевого приступа через 1 час. После этого был направлен на обследование в стационар в июле пр. года.
№ ...16 и 17 - Сделаны во время проведения теста Тредмил. Меня с него сняли по причине :"...на отмене антиангинальной терапии: депрессия S-T до 1,2 мми болевой приступ." в ноябре пр. года.
№ ..99 - Сделана при выписке после КАГ. Самочувствие было оч. плохое, болевые приступы появлялись в течении всего дня несколько раз. декабрь 2006г.
audovichenko
04.01.2007, 19:20
Правильно ли я поняла, что, когда Вы пришли на тредмил-тест, Вам просто сняли ЭКГ лежа, затем стоя, а собственно нагрузку делать не стали?
riaskov
04.01.2007, 19:50
Совершенно верно, только сначала поставили на дорожку, повесили датчики, а потом с ними же уложили на кушетку и сделали ЭКГ лежа. Потом все сняли с меня и сказали, что у меня какие-то "динамические изменения" и отправили к врачу. После этого направили на КАГ.
Кроме этого два раза делали ВЭМ, но ЭКГ не сохранились, есть только описание. Если интересуют могу напечатать.
audovichenko
04.01.2007, 19:52
Совершенно верно, только сначала поставили на дорожку, повесили датчики, а потом с ними же уложили на кушетку и сделали ЭКГ лежа. Потом все сняли с меня и сказали, что у меня какие-то "динамические изменения" и отправили к врачу. После этого направили на КАГ.
Кроме этого два раза делали ВЭМ, но ЭКГ не сохранились, есть только описание. Если интересуют могу напечатать.
Давайте описание ВЭМ.
riaskov
04.01.2007, 20:38
Июль 2006г ВЭМ: Нагрузка давалась ступенеобразно, возраставшая нагрузка: 50Вт-3мин., 90Вт-3мин., 120Вт-3мин. Нагрузка прекращена из-за достижения субмаксимальной аэробной мощности. Жалоб нет. Динамика ЧСС: исходное 77 в мин., макс. 163 в мин. Динамика АД исходное 145\100 мм рт.ст., макс. 190\110 мм рт.ст. Динамика ЭКГ: реакция ЭКГ на нагрузку- промежуточная позитивация зубца Т с V1 по V3. Восстановление:АД вернулось к исходному к 6 мин. отдыха. ЧСС не вернулась к исходной к 6 мин.отдыха. Заключение: проба отрицательная. Толерантность к физической нагрузке высокая. Реакция АД гипертоническая.
05.12.2006 Электрокардиография: ритм синусовый,
Велоэргометрия результат: исходная ЧСС уд. в мин. 78 исходное систолическое давление мм рт. ст. 120 исходное диастолическое давление мм рт. ст. 85 достигнутый уровень и время прекращения нагрузки: мощность 75 Вт- 1 минута, максимальное давление: систолическое-мм рт.ст. 160 максимальное давление диастолическое- мм рт.ст. 117 критерий прекращения нагрузки- повышение АД, изменение ЭКГ не имеется: оценка пробы- не информативна из-за подъем артериального давления.
От себя добавлю, что после прекращения этой пробы у меня закружилась голова и я чуть не упал с "велосипеда", хорошо стенка была рядом, удержала. Эта проба была перед КАГ.
rsp
04.01.2007, 20:40
Этот диагноз мне поставили в НПЦ ИК после коронарографии (КАГ) и сказали, что такие случаи они не лечат, а занимаются только бляшками в сосудах (это практически дословно).
помимо коррекции АД (что, безусловно, важно), я бы посоветвал Вам параллельно проконсультировать имеющийся у вас фильм с КАГ у других специалистов. Навязывать никого не хочется -ориентируйтесь, например, на этот список [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
audovichenko
04.01.2007, 20:44
Июль 2006г ВЭМ: Нагрузка давалась ступенеобразно, возраставшая нагрузка: 50Вт-3мин., 90Вт-3мин., 120Вт-3мин. Нагрузка прекращена из-за достижения субмаксимальной аэробной мощности. Жалоб нет. Динамика ЧСС: исходное 77 в мин., макс. 163 в мин. Динамика АД исходное 145\100 мм рт.ст., макс. 190\110 мм рт.ст. Динамика ЭКГ: реакция ЭКГ на нагрузку- промежуточная позитивация зубца Т с V1 по V3. Восстановление:АД вернулось к исходному к 6 мин. отдыха. ЧСС не вернулась к исходной к 6 мин.отдыха. Заключение: проба отрицательная.
Соответствует выявленным чистым коронарным артериям.
05.12.2006 ...максимальное давление: систолическое-мм рт.ст. 160 максимальное давление диастолическое- мм рт.ст. 117 критерий прекращения нагрузки- повышение АД, изменение ЭКГ не имеется: оценка пробы- не информативна из-за подъем артериального давления.
От себя добавлю, что после прекращения этой пробы у меня закружилась голова и я чуть не упал с "велосипеда", хорошо стенка была рядом, удержала. Эта проба была перед КАГ.
Головокружение могло быть связано с выраженным подъемом диастолического АД.
В общем, по имеющимся на настоящий момент результатам, - могу только повторить то, что уже писала:
Но, если говорить начистоту, я в данный момент не уверена в наличии у Вас хоть какой-то стенокардии. Вот гипертония - да, есть, и она нуждается в лечении.
riaskov
04.01.2007, 21:13
Анна Евгеньевна, Вам , как специалисту, конечно виднее. Постараюсь записаться к Вам на прием после праздников. Надоело болеть и зависеть от таблеток. Спасибо.
audovichenko
04.01.2007, 21:40
Анна Евгеньевна, Вам , как специалисту, конечно виднее. Постараюсь записаться к Вам на прием после праздников. Надоело болеть и зависеть от таблеток. Спасибо.
Только не обижайтесь - ко мне на прием попасть довольно сложно, т.к. я - врач стационара. Обращайтесь в амбулаторно-поликлиническое отделение, там работают квалифицированные врачи, которые вполне способны разобраться в ситуации.
И еще: помните - гипертония нуждается в лечении. Таблетки принимать все равно придется. Это - не зависимость, это просто образ жизни :).
riaskov
04.01.2007, 21:53
Ну вот, опять наугад, может посоветуете к кому лучше. :cool:
audovichenko
04.01.2007, 22:09
Ну вот, опять наугад, может посоветуете к кому лучше. :cool:
Можете записаться к Авдееву Юрию Владимировичу (это амбулаторное отделение клиники кардиологии), можете обратиться в амбулаторное отделение клиники факультетской терапии к Родионову Антону Владимировичу (он тоже консультирует на этом форуме) - телефон (495) 248-57-90.
riaskov
04.01.2007, 22:34
Еще раз большое спасибо. Просто не каждый врач в свое личное время принимает участие в бедах совсем не знакомых людей. В основном сейчас врачи на приемах смотрят на пациента как на пустой стул, причем вне зависимости от того платишь ты им или нет. Доказательством может служить то, что мне ставили мягко говоря ошибочный диагноз. А что мешало им сразу разобраться в моей проблеме? Очень надеюсь, что рекомендованные Вами Ваши коллеги такие же как и Вы участливые люди. Спасибо.
riaskov
23.03.2010, 20:33
Здравствуйте! Хочу задать такой вопрос: может ли такая физиотерапевтическая процедура как электрофорез на пояснично-крестцовый отдел позвоночника негативно подействовать на работу сердца. В моем случае имеется: ИБС, вазоспастическая стенокардия, гипертония. С ноября прошлого года делаю электрофорез (с карипазимом), имеется грыжа диска. Проделал два курса по 20 сеансов с месячным перерывом. Но вот где-то последние два месяца стали появляться приступы стенокардии, о которых я уже почти начал забывать, не сильные, но иногда всё же приходится снимать нитроминтом. Может ли это быть следствием электрофореза?
Gilarov
23.03.2010, 22:02
Вряд ли.
riaskov
23.03.2010, 22:19
Спасибо Михаил Юрьевич! Тогда не понятно почему всё стало портиться. Три года сидел на таблетках, думал что избавился от болезни и вот опять. Причем мой лечащий врач вернулся к первичному диагнозу: Стенокардия напряжения и снова направляет на КАГ. Хотя в начале (3 года назад) мне уже ставили такой диагноз и на коронарографии он не подтвердился. Я никогда не курил и спиртным не увлекался, жирное не ем, откуда могут быть бляшки в сосудах? И всё из-за того, что на последнем ВЭМ началась "горизонтальная депрессия сегмента ST", хотя такая депрессия была и до ВЭМ, без нагрузки.
Gilarov
23.03.2010, 22:41
Увы, полного знания того, откуда бляшки в сосудах у врачей нет.
audovichenko
24.03.2010, 07:28
С этого момента поподробнее.
На какой ВЭМ появилась депрессия сегмента ST? Ранее при ВЭМ этого не было? Когда была последняя ВЭМ с нормальным результатом?
riaskov
24.03.2010, 14:45
22.03.2010 при контрольном обследовании, после экг (которая врачу не понравилась) направили на ВЭМ. При максимальной нагрузке тест был прекращен в связи с "Патологическая депрессия сегмента ST". После чего мне опять, как и 2006 г. поставили диагноз Стенокардия напряжения, выдали на руки результаты ВЭМ, выписку и направили опять в КД на Юго-Западную для консультации и прохождения КАГ. Последний раз ВЭМ делали в конце 2008 года. Тогда всё прошло нормально, никаких отклонений не выявили и чувствовал я себя хорошо. Так же хорошо чувствовал себя весь 2009 год и даже надеялся, что всё прошло и ИБС отступила.
riaskov
24.03.2010, 16:11
P.S. Вышеуказанный результат ВЭМ выложил здесь: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
К сожалению результатов ВЭМ 2008 на руках не имею, карту мне не отдали. Если потребуется выложу пару последних ЭКГ.
audovichenko
24.03.2010, 23:23
Давайте обычную ЭКГ.
На высоте нагрузки у Вас появились боли, подобные тем, из-за которых Вы повторно обратились к врачу, правильно ли я поняла запись в заключении ВЭМ?
riaskov
24.03.2010, 23:53
Добавил туда же ЭКГ осень 2009 г., когда все было нормально. Потом февраль 2010, когда обратился в КД. Потом контрольная Март 2010 (последняя часть не грузится).
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
ЭКГ за 22.03.2010 на руках не имею, осталась в карте. Во время ВЭМ боли были незначительные, обычно при таких я не пользуюсь нитроминтом.
В январе - феврале снова появились боли в груди, пару раз применял спрей, тогда и решил обратиться к врачу, думал, что их спровоцировали сеансы электрофореза.
riaskov
24.03.2010, 23:58
P.S. Забыл сказать, что по дороге в КД 25.02.2010, был небольшой приступ, но пока добрался всё прошло. И еще, 12.03 делал холтер, результат - нормальный.
riaskov
28.09.2014, 19:02
Здравствуйте!
Снова вынужден обратиться к Вам за консультацией. Так уж получилось, что в феврале 2013 года я угодил в стационар (вызов СМП) с диагнозом (дословно):
ИБС, Нестабильная стенокардия. Вазоспастическая?
Выписан с диагнозом:
ИБС: Нестабильная стенокардия со стабилизацией во 2 ФК.
Осложнения: НК 1ст.
Сопутствующий: Гипертоническая болезнь III АГ 2 ст Риск 4, Гиперхолестеринемия.
Перед выпиской был проведен нагрузочный тест - результат расценен как положительный (дословно): "Депрессия ST В восстановительный период до - 2,0 мм V3-V6, инверсия з. Т в V3-V4, расценена как положительная". И мне было рекомендовано провести коронарографию или МСКТ КА (в больнице не было соответствующего оборудования). В Апреле 2013г. МСКТ была проведена и у меня обнаружили две небольшие бляшки 45 и 40%. И опять таки было рекомендовано пройти еще раз нагрузочный тест через полгода, что я и сделал - результат отрицательный, т.е. перенес нормально. Снова было рекомендовано пройти повторное обследование, что я и собираюсь сейчас сделать.
И вот у меня вопрос: Поскольку при обследовании, у меня может внезапно возникнуть необходимость стентирования (если бляшки увеличились), а на протяжении всего периода заболевания периодически повторялись приступы стенокардии, определенные ранним диагнозом как вазоспастические, то устанавливают-ли стенты при такой стенокардии? Может ли приступ вазоспазма сдавить стент или повредить коронарный сосуд? Заранее прошу прощения за мою "дремучесть" в этом вопросе, но тема прочности стентов оч. волнует. Спасибо!
PS. Последние 1,5 года принимаю: Дилтиазем 180, Лозап 75, Гипотиазид 25, Кардиомагнил 75, Торвакард 10.
ALMISz
28.09.2014, 21:49
устанавливают-ли стенты при такой стенокардии? Может ли приступ вазоспазма сдавить стент или повредить коронарный сосуд? .
Стенты устанавливают как правило при бляшках более 70-75%. Наличие/отсутствие при этом случаев вазоспазма менее важно.
Повредить стент сосудом нельзя.
Маленькое замечание. Сделайте в этот раз нормальную селективную (инвазивную) коронарографию - МСКТ метод существенно менее точный.
riaskov
28.09.2014, 22:23
Спасибо за быстрый ответ! Успокоили. По поводу КАГ я так и сделаю, мне это уже говорили.