Просмотр полной версии : ОИМ в 33 года

Добрый день! Чуть больше месяца назад на ровном месте случился инфаркт, за здоровьем всегда следил , было чуть повышенное давление пил конкор 5, ЭКГ было в норме и тут.....Долго не вызывал скорую не мог понять , что происходит только когда спустя 6 часов потерял сознание и когда пришел вызвал.
В настоящий момент беспокоят боли как при стенокардии, давит в груди очень редко сжение, боль иногда переходит в левую руку ..но изокетом не купируются.....нагрузку переношу нормально, в больнице в холтером поднимался на 6 этажей.....Причем боли постоянные и не связанны с нагрузкой.....
В настоящий момент принимаю:
Зилт 75 мг- 1 раз
Кардиомагнил 75 мг-1 раз
Нексиум 20 мг -1 раз
Крестор 10 мг
Флуоксетин 20 мг-1 раз
Предуктал МВ -2раза
Эгилок 25мг-2 раза
Гептрал -2 раза
Кардиолог в поликлинике почему то запретил физ нагрузку ( выше 2 этажа не подниматься, в день пешком проходить не более 2 км.) На сегодняшний день проблемы с желудком все решились.
Собственно вопрос проведения Коронографии (надо лететь в Красноярск) и о перспективах дальнейшей жизни(долгой ли?)

"Перспективы дальнейшей жизни" и продолжительность её, в ваших руках. А лететь и делать коронарографию надо.

В настоящий момент принимаю:
Зилт 75 мг- 1 раз
Кардиомагнил 75 мг-1 раз
Нексиум 20 мг -1 раз
Крестор 10 мг
Флуоксетин 20 мг-1 раз
Предуктал МВ -2раза
Эгилок 25мг-2 раза
Гептрал -2 раза


Предуктал и Гептрал не нужны, т.к. не имеют доказанной эффективности.
Не увидел в назначениях обязательных для улучшения прогноза после инфаркта ингибиторов АПФ, например: рамиприла.

Коронарографию точно надо делать

"Перспективы дальнейшей жизни" и продолжительность её, в ваших руках. А лететь и делать коронарографию надо.

И что же делать , что бы улучшить ее продолжительность? Курить бросил, за месяц похудел на 7 кг, пить не пил и раньше особо....... Только вот общался с 4 врачами и каждый врач говорит разные вещи. Один , что я чуть ли не здоров как бык и физ. нагрузка любая не противопоказана мне, другой что выше второго этажа ходить нельзя, больше 3 кг не поднимать, секс в запрете.....Да и лекарства каждый врач назначает свои и отнюдь не дешевые.....да тут даже не в цене вопрос, а в пользе
Вопрос по срочности коронографии, надо немедленно лететь и делать или же 2-4 недели время есть?
А так же подскажите почему ставят диагноз постинфарктная стенокардия если нагрузочный тест показал, что все ОК , два холтера тоже ничего не обнаружили, по ЭХО так вообще зоны некроза необнаруженно.....

И что же делать , что бы улучшить ее продолжительность? Курить бросил, за месяц похудел на 7 кг, пить не пил и раньше особо....... Только вот общался с 4 врачами и каждый врач говорит разные вещи. Один , что я чуть ли не здоров как бык и физ. нагрузка любая не противопоказана мне, другой что выше второго этажа ходить нельзя, больше 3 кг не поднимать, секс в запрете.....Да и лекарства каждый врач назначает свои и отнюдь не дешевые.....да тут даже не в цене вопрос, а в пользе
Вопрос по срочности коронографии, надо немедленно лететь и делать или же 2-4 недели время есть?
А так же подскажите почему ставят диагноз постинфарктная стенокардия если нагрузочный тест показал, что все ОК , два холтера тоже ничего не обнаружили, по ЭХО так вообще зоны некроза необнаруженно.....
Вот и продолжайте в том же духе. Худейте. Занимайтесь дозированными физ.нагрузками, они вам не противопоказаны. Это бред.Такой же бред и в плане секса. Лекарства, назначенные вам (исключая те, что озвучил Александр Иванович), стандартны при лечении больных ишемической болезнью сердца. КАГ делать надо в плановом порядке. Когда? Решайте сами, выбирайте удобное время.
Постинфарктная стенокардия, мягко говоря, высосана из пальца.
По ЭХО не всегда можно увидеть зоны гипокинеза.

5 -7 км ежедневно прогулочным шагом это нормальная нагрузка на данном этапе? Быть может сделать МРТ сердца что бы определить зону гипокинеза?

Нормальная нагрузка, можно и ускоряться потихоньку, поэтапно увеличивая скорость и расстояние. Зоны гипокинеза сейчас принципиального значения не имеют. Нужно смотреть сосуды. Идеальный вариант КАГ. Если боитесь инвазивных исследований, как вариант можно сделать МСКТ

Предуктал и Гептрал не нужны, т.к. не имеют доказанной эффективности.
Не увидел в назначениях обязательных для улучшения прогноза после инфаркта ингибиторов АПФ, например: рамиприла.
А рамиприл в какой дозировки начинать пить? Мой кардиолог говорит он не нужен (вернее она вообще рукой отмахнулась) назначила почему то амлопидин 2,5 мг на ночь(я еще не начал пить) ... Давление сейчас в основном 120-105 на 65-80 в этих пределах, к вечеру в основном 105 на 70. Каждый вечер гуляю по 5 км, после прогулки какие то непонятные ощущения (вполне возможно, что от "головы" ощущения идут).

Рамиприл в зависимости от давления. Если не высокое, то можно начать с 2,5 мг. Если высокое, то сразу с 10 мг 1 раз в сутки.

Чуть больше месяца назад... случился инфаркт,... было чуть повышенное давление пил конкор 5...
В настоящий момент беспокоят боли как при стенокардии, давит в груди очень редко сжение, боль иногда переходит в левую руку ..но изокетом не купируются.....нагрузку переношу нормально, в больнице в холтером поднимался на 6 этажей.....Причем боли постоянные и не связанны с нагрузкой.....

В настоящий момент принимаю:
Зилт 75 мг- 1 раз
Кардиомагнил 75 мг-1 раз
Нексиум 20 мг -1 раз
Крестор 10 мг
Флуоксетин 20 мг-1 раз
Предуктал МВ -2раза
Эгилок 25мг-2 раза
Гептрал -2 раза

На сегодняшний день проблемы с желудком все решились.
Собственно вопрос проведения Коронографии (надо лететь в Красноярск) и о перспективах дальнейшей жизни(долгой ли?)

1. На сегодняшний день Вам показан прием:
клопидогрела 75 мг/сут (в течение 12 мес то инфаркта миокарда)
аспирин 75-325 мг/сут - постоянно
статин - постоянно
бета-блокатор - постоянно
И-АПФ (-прил) - постоянно
Прием ДАННЫХ препаратов влияет на продолжительность и качество жизни пациента.

прием клопидогрела и аспирина осуществляется в стандартизованных дозировках
Прошло больше месяца от начала терапии статинами - необходимо сдать кровь на липидный спектр, АЛАТ, АСАТ и КФК. Целевой уровень общего холестерина <4,0 ммоль/л, ЛПНП <1,8 ммоль/л. При этом уровень печеночных марекров (АЛАТ и АСАТ) не должен быть более трех норм (>120 ЕД) и КФК более пяти норм. Если целевой уровень липидов не достигнут дозировку статина необходимо увеличить в 2 раза и пересдать кровь еще через месяц (максимальная доза розувастатина 40мг/сут.)
прием бета-блокатора осуществляется под контролем АД и пульса. целевое значение ЧСС в покое 50-60/мин. Не рекомендуется снижение АД ниже 90/60mmHg (оптимальное АД 110-120/70-80 mmHg). Можно принимать и Эгилок, но я бы отдал предпочтение Конкору или Беталок ЗОКу, как минимум, из-за однократного приема в сутки.
Прием И-АПФ приводит к уменьшению ремоделирования ЛЖ у пациентов с Q-инфарктом. Однако для нижних инфарктов это не имеет столь принципиального значения (опять же если верить данным ЭхоКС). Как принимать рамиприл написал, Александр Иванович.

2. Прием Гептрала и Предуктала не нужен.

3. Наличие ранней постинфарктной стенокардии убедительно не доказано.

4. В связи с наличием болевого синдрома в грудной клетке, считаю целесобразным решение вопроса об эрадикационной терапии Helicobacter pylori, и контрольным выполнением ФЭГДС. Поскольку при ФГДС от 19.06.2013 были описаны не эпителизированные эрозии.

5. Вам необходимо знать о несовместимости нитратов (в том числе пролонгированных) и И-ФДЭ-5 (Виагра и др.)

6. Решение вопроса о коронарографии (реваскуляризации) целесообразно в условиях доказанной ишемии. ИМХО, необходимо выполнить повторный тест с физической нагрузкой через 1-2 месяца (когда будет полностью скоррегирована терапия)

12 числа сдавал на холестерин:
общий -3,8
ЛВП-0,9
ЛНП-2,2
Триглецириды-2
Коэфициент атерогенности -4,2
Пью крестор 10 мг две недели только.
Биохимия крови :
GOT - 28
GPT - 64 (как я понимаю немного завышен)
14 числа сделал контрольную ФГСД кроме гастрита ничего не обнаружили.
Самочувствие впринципе нормальное, живу обычной жизнью, сижу на диете ,но к вечеру конечно сильная усталость и часов с 8 вечера спать хочется :)
20 числа лечу на коронографию в Красноярск.
Господа доктора подскажите, а если все же решится вопрос, что необходимы стенты, как я понимаю они разные бывают, бесплатно я думаю хорошие не поставят, может есть какие рекомендации?

Кстати рамиприла не в одной аптеке нашего города не нашел, фармацевты даже не слышали о таком :)

1. Вас по прежнем беспокоят боли в грудной клетке?
На пятый этаж подняться можете без остановки в быстром темпе (не бегом)? Если нет, то почему (что Вам мешает)?

2. По поводу диеты. Правильнее назвать это рацион питания, поскольку подобная "диета" будет носить постоянный характер: Вам необходимо отказаться от употребления животных жиров (сливочное масло, свинина, колбасы).
Чтобы "вылечить желудок", ИМХО, необходима эрадикация. Тогда про диету можно не думать.

3. Если нет рамиприла, можно использовать периндоприл или зофеноприл.

Да боли в грудной клетки беспокоят, иногда с тошнотой.... но уже толи привык к ним толи меньше ....Могу подняться ,в больнице с хотлтером на 6 этажей поднимался, правда обычным шагом......но врач в поликлинике сказала нельзя выше 2 этажа без остановки и больше 3 кг поднимать нельзя..... так что мешает страх :). Диагноз из направления на коронографию: ИБС, стенокардия напряжения ФК-2 , постинфарктный кардиослероз , СН I (ФКII по NYHA) ГБ III , АГ I, риск 4, дислипидемия 2Б. Все как то непонятно если бы боли за грудью не было я бы сказал что я вообще абсолютно здоров (может остехондроз так отдавать боль как при инфаркте?)ставят стенокардию да еще и 2 класса , опять же холестерин в норме а ставят дислипидемию.....

опять же холестерин в норме а ставят дислипидемию.....холестерин не в норме, если у Вас ИБС, целевое значение ЛПНП менее 1,8 ммоль/л, а у Вас 2,2 ммоль/л, ЛПВП должен быть более 1,0 ммоль/л, у Вас 0,9

Кстати рамиприла не в одной аптеке нашего города не нашел, фармацевты даже не слышали о таком :)

На дворе 21 век. Если напрячь аптеку, то через пару дней в аптеке будет в наличии любое лекарство.
Торговые названия молекулы рамиприла: Тритаце, Хартил, Амприлан. Спросите их и закажите для приобретения любой из них.

1. Весьма сомнительный инфаркт инфаркт миокарда, без зубца Q в худшем случае. Не подтвержденный данными биохимических анализов.

2. На нагрузочных тестах не выявлена ишемия.

3. Показаний для КАГ нет.

4. При проведении необоснованной КАГ есть риск заполучить внепланово порцию стентов.

5. Необходимо более тщательно обследовать ЖКТ.

6. С учетом возможного мелкоочагового ИМ разумно принимать клопидогрель в течение года, статины и аспирин пожизненно.

7. Нет ли старых ЭКГ или ЭКГ в динамике?

без зубца Q в худшем случае.

Q & Т (-) в III и aVF даже на вдохе.

Для korzun.

Вы уверены, что это Q, а не rS?

ЭХОКС: "сократимость миокарда удовлетворительная, зоны гипокинезии не выявлены"

Если даже Q, это что-то меняет в необходимости проведения КАГ?

Если даже Q, это что-то меняет в необходимости проведения КАГ?

В Вашем п.1. нет ни слова о КАГ, а есть сомнения в инфаркте.
Факт перенесенного ОИМ сильно влияет на лечебную тактику.
Про КАГ я в своих постах вообще не писал. КАГ - это не лечение, а диагностика.

P.S. Вы опять пытаетесь спорить на глазах у пациента... :confused:

У меня есть сомнения в инфаркте и большие сомнения в крупноочаговом инфаркте. Тактика может отличаться в дополнительном назначении некоторых медикаментов.

Если неловко общаться при пациенте, ничто не мешает продолжить обмен мнениями в разделе для врачей.

Сегодня сделали КАГ сосуды чистые.....

Ну и прекрасно. Теперь вам ничего не мешает ликвидировать факторы риска развития повторного инфаркта. Снижайте вес, делайте регулярные дозированные физические нагрузки, контролируйте давление, принимайте статины. Скорее всего, вам проведут коррекцию терапии в ближайшее время.
Если есть возможность, выложите здесь старые ЭКГ (до инфаркта).

Как то странно, в Красноярске врач как то скептически отнеслась, что был инфаркт.....потому как кроме ЭКГ признаков нигде нет. Но диагноз не сняла, Домой вернусь постараюсь найти ЭКГ старые. Кардиолог советует сдать анализ на Антифосфолипидный синдром......

Как то странно, в Красноярске врач как то скептически отнеслась, что был инфаркт.....потому как кроме ЭКГ признаков нигде нет. Но диагноз не сняла, Домой вернусь постараюсь найти ЭКГ старые. Кардиолог советует сдать анализ на Антифосфолипидный синдром......

Здесь, "на консилиуме", мнения тоже разделились. Мы же оцениваем данные предоставленные вами, а там больше за то, что все таки был инфаркт (мое мнение).
Свежие ЭКГ тоже было бы ценно увидеть

последняя ЭКГ и за 2009 год

Кардиолог сказал, что вроде как Q исчез, а такое не бывает так быстро при таком инфаркте

последняя ЭКГ и за 2009 год
Зачем же Вы убрали предыдущую ЭКГ и выписку? Усеченная картина никак не помогает трактовке.
Тем более, что и сам эпизод Вы описали весьма неконкретно.

Патологический Q III и aVf на ЭКГ от 16.08.2013 г. сохраняется.
Также имеется Q II, V5-V6.

В настоящий момент принимаю:
утро:
Хартил -2,5 мг
Зилт - 75 мг
Эгилок - 25 мг
кардиомагнил 75 мг
Вечер:
Эгилок -25мг
Крестор -10 мг

Хартил ввел по вашим рекомендациям , терапию никто корректировать не собирается :) так же назначают еще предуктал МВ 2 раза в день. Подскажите а возможна ли замена эгилок на 50 мг беталок (утром, вечером?) .
Боли за грудиной сохраняются, но уже привык к ним и не замечаю, физическую нагрузку переношу нормально, но сильно загружать себя откровенно говоря страшно, с больничного выписали , работаю. Скажите а если коронарные сосуды чистые то угрозы 2 инфаркта нет?

Эгилок 25мг*2раза можно заменить на Беталок 50мг *1раз/сут. Обычно бета-блокеры принимают утром, а И-АПФ вечером (хотя это не принципиально).
Вы описываете четкую связь инфаркта миокарда с приемом с приемом И-5ФДЭ. Достоверно этого определить невозможно. Однако инфаркт миокарда случается не только в результате атеротромбоза (разрыва липидной бляшки).

Добрый день ! Прошел год . Принимаю :
1 .Беталок зок 50 мг утром
2. Кардиомагнил 75 мг утром
3. Зилт 75 мг утром
4. Крестор 10 мг вечер
К сожалению за год набрал 10 кг, но курить не начал. Провел исследование ЖКТ -ничего не обнаружили. Боли в грудной клетки продолжаются , но внимания на них уже не обращаю, терапевт говорит хондроз , но при этом никакого лечения не назначает. Давление стоит в течение дня 125-130 на 85-90 , вечером 115-120 на 80-85 , правда пульс в состоянии покоя 80-90 уд. Откатал велосипед максимальная нагрузка -без признаков ишемии.
Холестерин низкий кроме TRG стоит 3 и не падает.
На последнем приеме кардиолог порекомендовал отменить кардиомагнил, а зилт продолжать принимать постоянно ....Вроде как наоборот рекомендуют ?!
А так же поменять беталок на конкор 5 мг , якобы должен снизится пульс.

Добрый день ! Прошел год . Принимаю :
1 .Беталок зок 50 мг утром
2. Кардиомагнил 75 мг утром
3. Зилт 75 мг утром
4. Крестор 10 мг вечер
К сожалению за год набрал 10 кг, но курить не начал. Провел исследование ЖКТ -ничего не обнаружили. Боли в грудной клетки продолжаются , но внимания на них уже не обращаю, терапевт говорит хондроз , но при этом никакого лечения не назначает. Давление стоит в течение дня 125-130 на 85-90 , вечером 115-120 на 80-85 , правда пульс в состоянии покоя 80-90 уд. Откатал велосипед максимальная нагрузка -без признаков ишемии.
Холестерин низкий кроме TRG стоит 3 и не падает.
На последнем приеме кардиолог порекомендовал отменить кардиомагнил, а зилт продолжать принимать постоянно ....Вроде как наоборот рекомендуют ?!
А так же поменять беталок на конкор 5 мг , якобы должен снизится пульс.Почему утром,непонятно...

100 (!) мг любой ацетилсалициловой кислоты 1 раз в сутки в любое время. Беталок зок можно увеличить до 100 мг - пульс будет удерживаться лучше.

100 (!) мг любой ацетилсалициловой кислоты 1 раз в сутки в любое время. Беталок зок можно увеличить до 100 мг - пульс будет удерживаться лучше.
Т.е я правильно понимаю, что ацетилсалициловую кислоту принимать постоянно на протяжении всей жизни , а ЗИЛТ отменить ? Беталок лучше конкора ?

Т.е я правильно понимаю, что ацетилсалициловую кислоту принимать постоянно на протяжении всей жизни , а ЗИЛТ отменить ?? да Беталок лучше конкора ? одинаковые по влиянию на ЧСС и АД, хотя обширная доказательная база по предупреждению повторного инфаркта есть именно у метопролола (Беталок) и отсутствует для бисопролола. Тем не менее, можно предполагать, что это класс-эффект. Если остановитесь на Беталоке, это должен быть именно Беталок ЗОК, а не просто беталок.

Относительно триглицеридов, целевое значение менее 1,7 ммоль/л. Необходимо соблюдение диеты ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]), и обсудите с врачом назначение рецептурных омега 3 жирных кислот (Омакор). Только для для эффекта в отношении триглицеридов принимать нужно в полной дозе, то есть 2-4 г (2-4 капсулы), а не одну. Кстати, какой уровень ЛПНП? Если больше 1,8 ммоль/л, нужно дозу статина увеличивать

Общий холестерин -ТС 4.17
Липиды низкой плотности- LDL 1.81
Липиды высокой плотности -HDL 1
Триглицериды - TRG 3
non-HDL 1.36
Коэффициент атерогенности -4.17
GOT - 27 u/l
GPT - 56 u/l
Свинину и колбасу практически не ем. Сейчас попробую похудеть(отказался от хлеба и перекусов в виде печенья итд)
Интересно почему мой леч.врач отменил ацетилсалициловую кислоту и оставил плавикс/зилт на постоянной основе ? Он, что лучше препятствует тромбообразованию или оказывает меньше влияния на ЖКТ (разница в их стоимости не принципиальна ) ?

Т.е я правильно понимаю, что ацетилсалициловую кислоту принимать постоянно на протяжении всей жизни , а ЗИЛТ отменить ? Беталок лучше конкора ?
Понимаете правильно. Беталок ЗОК не лучше и не хуже конкора, можно один, можно другой.

Он, что лучше препятствует тромбообразованию? нет
или оказывает меньше влияния на ЖКТ (разница в их стоимости не принципиальна ) ? с точки зрения риска кровотечений из ЖКТ и образования язвенного дефекта различий нет. Среди некоторых врачей бытует заблуждение, что клопидогрел безопаснее, чем аспирин в отношении ЖКТ, но это не так, так как исследования показывают, что они одинаковы.

Относительно ЛПНП, Вы фактически достигли целевого значения, коррекция дозы не требуется.

Добрый вечер ! Без нескольких дней прошло 4 года с момента ОИМ.
До недавнего времени принимал :
Утром беталок 50 мг
Вечер кардиомагнил 75 мг
Крестор 5 мг.
Боли за грудиной на протяжении 4 лет продолжались, врачи отнесли их к остеохондрозу и желудку ( за 4 года было 4 раза обострение язвенной болезни).
В 2016 году делали скт коронографию :
Патологических изменений коронарных артерии не выявлено. Кальцинаты не визуализируются.
Так же в 2016 году был случай схожий по симптомам с инфарктом. Привезли в пит ничего не нашли , выписали с диагнозом нестабильная стенокардия (1.ф. к ), но сказали причина была не сердечная . ВЭМ показал высокую толерантность к нагрузке.
В последние время беспокоит высокое нижнее давление в основном держится 95-100, врач посоветовал сделать узи сосудов шеи и почек.
Узи сосудов почек : явных данных за вазоренальную и паренхиматозную форму артериальной гипертензии не выявлено.
Узи сосудов шеи: комплекс интима-меди не утолщенный , не уплотнен. Гемодинамических значимых стеноз брахиоцефальных артерий не выявлено. Умеренная непрямолиненость хода позвоночник артерии слева 2-3 сегментах.
Врач дополнительно прописал вечером 2,5-5 мг рамиприла ( пью хартил) , давление упало до 110 на 85, 80. Но каждый вечер часов в 6 поднимается пока не выпью очередную дозу хартил.
Так же последнее время от любой даже небольшой нагрузки стал расти пульс до 120-130 , сегодня просто гулял прогулочным шагом по улице пульс стоял 100-110.
Дорогие врачи подскажите : почему может расти нижнее давление ?Мог ли организм адаптироваться к беталоку и он не так эфективно понижает пульс и давление ? Может попробовать перейти на конкор 5 мг ? Можно ли одномоментно перейти на него( перестать принимать беталок и начать конкор). Так же в связи с частыми обострениями язвенной болезни врач отменяет кардиомагнил и говорит принимать клопидогрель пожизненно , мои возражения об одниковом воздействие на жкт не принимаются.

Выписка, холтер, кровь,тест на хеликобактер:

ЭКГ, правда не совсем свежая февральская:

Добрый вечер ! Без нескольких дней прошло 4 года с момента ОИМ.
До недавнего времени принимал :
Утром беталок 50 мг
Вечер кардиомагнил 75 мг
Крестор 5 мг.
Боли за грудиной на протяжении 4 лет продолжались, врачи отнесли их к остеохондрозу и желудку ( за 4 года было 4 раза обострение язвенной болезни).
В 2016 году делали скт коронографию :
Патологических изменений коронарных артерии не выявлено. Кальцинаты не визуализируются.
Так же в 2016 году был случай схожий по симптомам с инфарктом. Привезли в пит ничего не нашли , выписали с диагнозом нестабильная стенокардия (1.ф. к ), но сказали причина была не сердечная . ВЭМ показал высокую толерантность к нагрузке.
В последние время беспокоит высокое нижнее давление в основном держится 95-100, врач посоветовал сделать узи сосудов шеи и почек.
Узи сосудов почек : явных данных за вазоренальную и паренхиматозную форму артериальной гипертензии не выявлено.
Узи сосудов шеи: комплекс интима-меди не утолщенный , не уплотнен. Гемодинамических значимых стеноз брахиоцефальных артерий не выявлено. Умеренная непрямолиненость хода позвоночник артерии слева 2-3 сегментах.
Врач дополнительно прописал вечером 2,5-5 мг рамиприла ( пью хартил) , давление упало до 110 на 85, 80. Но каждый вечер часов в 6 поднимается пока не выпью очередную дозу хартил.
Так же последнее время от любой даже небольшой нагрузки стал расти пульс до 120-130 , сегодня просто гулял прогулочным шагом по улице пульс стоял 100-110.
Дорогие врачи подскажите : почему может расти нижнее давление ?Мог ли организм адаптироваться к беталоку и он не так эфективно понижает пульс и давление ? Может попробовать перейти на конкор 5 мг ? Можно ли одномоментно перейти на него( перестать принимать беталок и начать конкор). Так же в связи с частыми обострениями язвенной болезни врач отменяет кардиомагнил и говорит принимать клопидогрель пожизненно , мои возражения об одниковом воздействие на жкт не принимаются.

1) по поводу диастолического АД, нужно добавить диуретик, например, гипотиазид 12,5 мг

2) врач не прав, клопидогрел и аспирин сопоставимы по риску осложнений со стороны ЖКТ, не принимает аргументы, а Вы можете не принимать его рекомендации и продолжить пить аспирин в комбинации ингибиторами протонной помпы

Спасибо большое за ответ!
Гипотиазид пить вместо рамиприла или в дополнение?
Не подскажите есть смысл с беталоз зок 50 мг перейти на конкор 5 мг с целью более лучшего удержания пульса? Спасибо.

Спасибо большое за ответ!
Гипотиазид пить вместо рамиприла или в дополнение?
Не подскажите есть смысл с беталоз зок 50 мг перейти на конкор 5 мг с целью более лучшего удержания пульса? Спасибо.

1) в дополнение
2) нет, просто, нужно увеличить дозу метопролола до 100 мг, так как 50 мг - очень маленькая доза, но тогда нужно будет уменьшать дозу рамиприла

Уважаемые доктора! Сегодня сделал узи сердца (врач сказал раз в год делать) , так по сравнению с предыдущим узи наблюдается резкое снижение фракции выброса (до этого на всех узи, ФВ было 60-62) , сейчас же 53%, а так же появились зоны незначительного гипокинеза верхушечного отдела МЖП и задней стенки левого желудочка, ранее даже после инфаркта не одно узи не показывало зоны гипокинеза . Подскажите с чем может это связанно?!

Я бы сделал нагрузочную ЭКГ-пробу (тредмил или велоэргометр) и потом задумался о коронарографии. По итогам которой можно сделать вывод о показаниях к стентированию или АКШ.

Так все серьезно, что необходима КАГ ?Это срочно или время терпит? Может стоит переделать ЭХО в другом месте?

Вы думаете, что если в одном месте увидели гипокинезию, то в другом не увидят? А если и не увидят, то кто более прав: прошлый или этот? Посему смысл переделывать ЭхоКГ не вижу, это не отвергнет прошлое исследование и совсем не поможет в тактике, только время потеряете.
Да, серьезно. Сердце у человека одно и соломку лучше стелить заранее.
И последовательность я обозначил:
1. Нагрузочная ЭКГ-проба.
2. По итогам нагрузочной пробы определяются с показаниями к КАГ (а не сразу КАГ, как Вы написали).
3. Если будет КАГ, то нужно по итогам определяться со стентированием или шунтированием.
О срочности. Скорую вызывать не нужно, но хорошо бы в течение месяца всё это сделать.

Александр Иванович, спасибо большое за ответы! На сколько я понял незначительная зона гипокинеза задней стенки это инфаркт перенесенный в 2013г. (просто странно, что ранее ее никто не видел, а узи делали раз 5 точно), а незначительная гипокинезия верхушечного отдела МЖП может являться следствием ишемии данного участка миокарда в следствии забитого коронарной артерии? Велоэнергометрию попробую на этой недели сделать, а вот с КАГ это только в Красноярск лететь по квоте.

Речь не о следствии, а о взгляде вперед, т.е. о вторичной профилактике. Любой намек на ухудшение ситуации должен трактоваться в пользу пациента, т.е. требовать углубленного обследования.
Кроме того, параллельно нужно сделать (если уже не делали недавно) анализ крови на
- клинический (гемоглобин, MCV, MCH и т.д.) на автоанализаторе,
- липидный профиль (Общий, ЛПНП, ЛПВП и т.д.).

Речь не о следствии, а о взгляде вперед, т.е. о вторичной профилактике. Любой намек на ухудшение ситуации должен трактоваться в пользу пациента, т.е. требовать углубленного обследования.
Кроме того, параллельно нужно сделать (если уже не делали недавно) анализ крови на
- клинический (гемоглобин, MCV, MCH и т.д.) на автоанализаторе,
- липидный профиль (Общий, ЛПНП, ЛПВП и т.д.).

Сдавал неделю назад (крестор временно не принимал около 2 месяцев)
Триглицериды 1.51 ммоль/л
Холестерин 5.35 ммоль/л
Холестерин-ЛПВП 0.93 ммоль/л
Холестерин-ЛПНП (по Фридвальду) 3.73 ммоль/л
Коэффициент атерогенности 4.8
Начал принимать крестор в дозировке 5мг ( около недели).

Сдавал неделю назад (крестор временно не принимал около 2 месяцев)
Триглицериды 1.51 ммоль/л
Холестерин 5.35 ммоль/л
Холестерин-ЛПВП 0.93 ммоль/л
Холестерин-ЛПНП (по Фридвальду) 3.73 ммоль/л
Коэффициент атерогенности 4.8
Начал принимать крестор в дозировке 5мг ( около недели).

Вам бы лучше не делать перерывов в статинах.
Ваша цель ЛПНП меньше 1,8 ммоль/л. Доза розувастатина 5 мг для этого, ИМХО, мала; хорошо бы 10 мг принимать и через 3 недели проверить ЛПНП.

Что с гемоглобином? Анемия тоже может ухудшать ситуацию по сердцу.

А с чего вдруг 5 мг? Это доза для групп риска развития миопатии, например, представителей монголоидной расы или при заболеваниях щитовидной железы. Стартовая доза должна быть 10 мг

Общий анализ завтра сдам,но до этого гемоглобин всегда был в норме, а может как то на результат эхо кс повлиять прием алкоголя? Вчера был на празднике, принимал алкоголь.

А с чего вдруг 5 мг? Это доза для групп риска развития миопатии, например, представителей монголоидной расы или при заболеваниях щитовидной железы. Стартовая доза должна быть 10 мг

До этого практически год принимал такую дозу и ЛПНП был 1,9 , общий около 3,8 , от 10мг у меня повышались Алат и Асат до 80-100 едениц

До этого практически год принимал такую дозу и ЛПНП был 1,9 , общий около 3,8 , от 10мг у меня повышались Алат и Асат до 80-100 едениц

цель менее 1,8 ммоль/л. Ограничение приема статинов превышение трансаминаз выше 3 верхних границ норм

Был на очном визите у кардиолога. Сделали кардиограмму, посмотрел результат эхо, послушал, спросила могу ли быстрым шагом подняться на 5 этаж (могу) и сказал не брать в голову, что там написано, якобы врач узи не профессионал делал, порекомендовал переделать эхо. Повода для проведения велоэнергометрии не увидел, немного изменил схему лечения:
утром: беталок зок 50 мг
вечером: амлодипин 5 мг. (ранее пил хартил 2,5мг)
аспирин 81 мг,
крестор 10 мг.

Кардиограмма

Был на очном визите у кардиолога. Сделали кардиограмму, посмотрел результат эхо, послушал, спросила могу ли быстрым шагом подняться на 5 этаж (могу) и сказал не брать в голову, что там написано, якобы врач узи не профессионал делал, порекомендовал переделать эхо. Повода для проведения велоэнергометрии не увидел, немного изменил схему лечения:
утром: беталок зок 50 мг
вечером: амлодипин 5 мг. (ранее пил хартил 2,5мг)
аспирин 81 мг,
крестор 10 мг.

Легче всего сказать плохое про предыдущего Коллегу, но это не красит того, кто так говорит. И это не исключает Ваших возможных проблем, т.к. факт возможности подняться на 5 этаж не заменяет велоэргометрию. Настаивайте на ее проведении или сделайте в другом месте.

Легче всего сказать плохое про предыдущего Коллегу, но это не красит того, кто так говорит. И это не исключает Ваших возможных проблем, т.к. факт возможности подняться на 5 этаж не заменяет велоэргометрию. Настаивайте на ее проведении или сделайте в другом месте.

К сожалению велоэнергометрию можно пройти только в одной поликлиники, через неделю записался к кардиологу в другую поликлинику попробую через него попасть на эту процедуру.
Анализ крови

Можете анализ четче и контрастнее сфотографировать?

1. В 2013 году на КАГ без патологии.

2 . В 2016 году на МСКТ без патологии.

3. В 2016 году на ВЭМ высокая толерантность к нагрузкам.

4. Сейчас высокая толерантность к нагрузкам (быстрым шагом на 5-й этаж).

Никаких показаний для ВЭМ, а тем более для коронарографии не вижу.

На ЭХОКГ фракция выброса в норме. В такой ситуации никакие зоны гипокинеза (мнимые или действительные) не являются показанием для ВЭМ, КАГ и пр.

Ваша задача держать АД в норме, ЛПНП ниже 1,8 ммоль/л, заниматься физкультурой и меньше делать исследований без необходимости.

Есть волюнтаристкая отмена статинов на 2 месяца, а может и больше. Есть изменения на ЭхоКГ (т.е. динамика). Я продолжаю быть за проведение нагрузочной ЭКГ пробы.
Критерии показаний к КАГ за последнее десятилетие многократно видоизменялись. Не уверен, что в текущих стоит твердая точка на все времена.
А уж нагрузочную пробу можно делать при любом подозрении и поводов чтобы в ней отказывать я не вижу вообще.
P.S. Ипохондрики и нытики живут дольше именно потому, что преодолевают своим нытьем всяческие отказы и отмахивания.

Анализ крови

Коллеги подсказывают, что хорошо бы переделать анализ крови, т.к. есть сомнения в его качестве.

Спасибо дорогие врачи за участие ! Завтра пересдам анализ крови, в субботу переделают эхо, в понедельник попаду к другому кардиологу попрошу что бы записал на велоэнергометрию. Я думаю при отрицательной пробе этого будет достаточно для успокоения души.
Перейти на амлодипин не получилось , вечером начало расти давление до 140 на 100, выпил хартил сразу все вернулось в норму(120-125 на 80-85).
Кстати сколько раз делали "велосипед" всегда проводили под беталок зок 50 мг.

Не вижу необходимости менять хартил на амлодипин
Велоэргометрию целесообразно провести без беталока минимум 24 часа

Анализ крови

Эхо от 19.08.2017

Сегодня в 16:00 вечера сделали ВЭМ, по рекомендациям последний прием лекарств был вчера в 8 утра. Результат даже не знаю как трактовать. Я даже вспотеть не успел, а пробу прекратили в связи с высоким пульсом.

Можете спокойно продолжать текущую терапию, других действий не требуется.

Чтобы успевали вспотеть хорошо бы увеличить физическую активность.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]