Лидокаин интратекально. За и Против... [Архив] - медицинский форум

PDA

Просмотр полной версии : Лидокаин интратекально. За и Против...


Dr.KoMet
17.01.2007, 14:52
Допустимо ли применение лидокаина при проведении СМА?

(разговор ведется о 2% растворе, применительно к акушерской анестезиологии).
Почему к акушерству? Статистика невозможности обеспечения проходимости дых. путей, со всеми вытекающими от сюда последствиями известна всем. На этом фоне проведение СМА выглядит более «заманчивой».

Легкость обучения, быстрота выполнения и т.д.

Таким образом, мы имеем:
на одной чаше весов: клинически значимую артериальную гипотензию, высокий спинальный блок (с опытом, вероятность данных осложнений сводится к минимуму), брадикардию, синдром «конского хвоста» (публикаций о данном осложнении для 2% раствора не видел, может просто не умею искать?), ППГБ (цена на тонкие и качественные иглы «не кусаются»), нейро- кардиотоксичность (бупивакаин более токсичен).

А на другой: защищенность дыхательных путей, относительное отсутствие необходимости интубации (во! как загнул!), наиболее физиологичный метод обезболивания, продолжительность действия (применительно к лидокаину), сохраненное сознание, снижение кровопотери, более «хороших» детишек…можно еще перечислять.

Еще:
Мы находимся в Россия, а это значит, что во многих больницах возможности приобретать тот же маркаин, не говоря уже о ропивакаине, попросту нет.

Для интратекального применения у нас разрешен только бупивакаин (маркаин), а другие не разрешены, но и не запрещены.

Взвесив все ЗА и ПРОТИВ, я склоняюсь к тому, что лидокаин 2% может быть использован для СМА.

P.S. Усилия для получения маркаина я прилагаю…но пока… не волшебник.

Буду признателен всем, кто дополнит ту или иную чашу весов….

Урри
17.01.2007, 20:35
У Шифмана есть куча статей по СМА и эпидуральной анестезии.
Побочных действий от маркаина на 30 процентов меньше, чем от лидокаина. По бедности раньше использовали лидокаин на СМА. После того, как выбили у администрации больницы маркаин, возвращаться назад, к лидокаину не хочется.Поговорите с акушерами. Хотят хороших ребятишек- пусть из своего финансирования (родовые сертификаты) выделяют средства на препараты.
Да, вот еще и юридическая сторона- "не запрещен-разрешен". Зачем вам лишние проблемы? Пожалейте себя, а не администрацию больницы с ее "экономией".

Dr.KoMet
18.01.2007, 04:32
У Шифмана есть куча статей по СМА и эпидуральной анестезии.
Побочных действий от маркаина на 30 процентов меньше, чем от лидокаина. По бедности раньше использовали лидокаин на СМА. После того, как выбили у администрации больницы маркаин, возвращаться назад, к лидокаину не хочется.Поговорите с акушерами. Хотят хороших ребятишек- пусть из своего финансирования (родовые сертификаты) выделяют средства на препараты.
Да, вот еще и юридическая сторона- "не запрещен-разрешен". Зачем вам лишние проблемы? Пожалейте себя, а не администрацию больницы с ее "экономией".

Пытались пойти и путем "родовых сертификатов" и статьи подсовывал.
Лишних проблем мне не надо - это точно, у меня их хватает.
Порой появляется мысли о тотальном переходе на ЭТН для убеждения акушер-гинекологов и администрации...Дурная мысль, но по другому не получается.
Не ждать же осложнения связанного с лидокаином, что бы убедить...
:eek:


Урри
21.01.2007, 14:16
Неужели главврач настолько непробиваем? Тогда придется крепко поругаться с администрацией. Рапорты, докладные, типа "нет необходимого препарата из перечня жизненно-важных" . Шум по малейшей проблеме в наркозе и СМА при кесаревом. Требование обеспечить все необходимое оборудование в операционной. Пусть тоде подпишутся под ответсвенностью. А то в случае чего- "не доложили", "не предупредили". Плавали, знаем.
Акушеры, когда раскушали СМА и эпидуралку, теперь сами просят сей метод. А раньше все ЭТН требовали. Мол, спокойнее, когда женщинка не видит и не слышит. А какой там ребеночек получится - это "наркоз плохой". Удачи Вам в борьбе с "админами".

Вано
22.01.2007, 13:48
В своей практике использую СМА при кесаревом сечении как лидокаином так и маркаином. При лидокаиновой СМА каких либо существенных осложнений не встречал, кроме головной боли, когда использовал многоразовую иглу.

Кондратьев Олег
22.01.2007, 15:50
Не надо, Константин. Ваши выводы логичны. Однако жить по принципу, что на безрыбье и рак рыба нельзя. Рано или поздно можно подсесть на серьезное осложнение, которое будет мучить только Вашу совесть.
Кесарево это не тот случай где можно ждать осложнений.
P.S. "конский хвост" на лидокаин видел не так давно.
Удачи.