Инсулин - нижняя граница нормы. Скоро будет диабет? [Архив] - медицинский форум

PDA

Просмотр полной версии : Инсулин - нижняя граница нормы. Скоро будет диабет?


Zelenoglazaya
04.02.2007, 23:45
Здравствуйте, мне 28 лет, рост 164 см, вес 53-55 кг.
Скажите пожалуйста, я планирую беременность, у меня с самого начала нерегулярные скудные и длинные месячные (до 10 дней кровемазание), был понижен прогестерон во второй фазе МЦ и повышен Пролактин.
Вот данные сачала на 43 день МЦ. На задержке.
ТТГ - 3 (0.35 - 4.94)
Прогестерон 12.06 (1.7-23.6) врач сказала МАЛО
Пролактин 38.2 (1.2-29.93) выше
ЛГ - 3.54 (0.67-23.75)
ФСГ - 2 (1.11 - 13.99)
ДГА-S - 2.75 (0.81-11.6)
Кортизол 158.6 (171-636) ниже
17-ОН прогестерон 0.66 (1-3.1) ниже
Тестостерон - 56,69 (11-79)
Эстрадиол - 170 (48-180)

Начала принимать утрожестан 2 таб 10 дней и Парлодел 1\2 т. постоянно.


5-й день МЦ
Тестостерон - 74,3 (11-79)
Прогестерон 0.43 (0.2-3.1)
Пролактин - 26.22 (1.2-29.93)
ЛГ - 9.32 (2.57-26.53)
ФСГ 5.65 (3.35-21.63)
ДГА-S - 3.53 (0.81-11.6)
Кортизол 253 (171-636)

Продолжаю пить парлодел по 1\2т + утрожестан 10 дней по 2 таб с 19-29 ДЦ. (Цикл 34 дня, овуляция наступает на 18-й день)

3-й день МЦ следующего месяца
Тестостерон 101.77 (11-79) выше
Пролактин 26.49 (1.2-29.93)
ДГА-S - 6.46 (0.81-11.6)
Кортизол 287 (171-636)
ГСПГ - 90.16 (28-112)
17 -оксипрогестерон 0.36 (0.2-1.2)

Из-за повышенного тестостерона врач попросила меня сдать анализ на инсулин и глюкозу. Так же продолжаю пить парлодел 1\2 т и Утрожестан.

27-й день следующего МЦ
Прогестерон 92.3 (6.99-56.63) Намного выше нормы, перебор с Утрожестаном??
Пролактин 757.7 (40-530) ВЫШЕ на фоне парлодела
Тестостерон 4.0 (0.45-3.75) ВЫШЕ
17-он прогестерон 9.7 (1.8-7) ВЫШЕ

Из-за высокого во второй фазе прогестерона и пролактина врач отменила Утрожестан и сказала мерять БТ. Если месячные не придут до 35 дня МЦ, то начать принимать Утрожестан. Парлодел не стали изменять, так и оставили 1\2 т.

5-й день следующего МЦ
Глюкоза 5.3 (3.89-5.83)
Пролактин 413.5 (40-530)
Эстрадиол 151 (68-1269)
Тестостерон 2.6 (0.45-3.75) - пришел в норму
ГСПГ 58.3 (28-112)
Свободный тестостерон 4.4 (0.8-11)
Инсулин 2.4 (6-27) ЭТО ЧТО??????? Ошибка лаборатории?

С перепугу пошла пересдавать инсулин. Результат через два дня:
Инсулин 7.1 (6-27) всё равно нижняя граница нормы!
С-пептид без нагрузки - 559 (289-1324)

И еще сдала анализ на антитела к ГАД, но он пока еще не готов. У меня есть дома глюкометр, я себе этих сахарных кривых снимала много-много раз с 14 ложками сахара в чае (=70 гр углеводов) и замерами каждые 15 мин в течение 2 часов. Сахар выше 7.8 ммоль по плазме не поднимался. Про диабет знаю очень много не понаслышке, именно про первый тип. Как вы считаете, такой низкий уровень инсулина может грозить СД-1 в будущем или такой анализ ни о чем не говорит? Может ли будущая беременность сыграть злую шутку? Последнее время я нахожусь в хроническом нервном напряжении и из-за того, что часто болею, злоупотребляла арбидолом. В прошлом году очень тяжело перенесла прививку от гриппа, в этом году привилась от краснухи, знаю, что прививки могут спровоцировать СД... теперь сижу и не знаю, что делать дальше и когда ждать СД-1...

Light
05.02.2007, 12:25
Гликемия в норме. Этого достаточно, чтобы успокоиться.
Развлечение с 14-ю ложками сахара лишено смысла.
Для 1-го типа диабета Вы уже, простите, староваты. :)
Кстати, с чего Вы взяли, что прививки провоцируют диабет?

Zelenoglazaya
05.02.2007, 13:09
Гликимия будет в норме до тех пор, пока бета-клеток не станет менее 20%. ЭНЦ наверное не зря проводит анализы на антитела до диагностирования СД. По поводу "старовата" я так не считаю. У мужа моей подурги только-только выявиди СД-1 в 28 лет. Так же я лично знаю людей с диагностированным СД-1 скорее всего LADA, примерно в этом же возрасте и даже позже. Таких примеров становится всё больше и больше, так же как и диагностированных детей с СД-2 MODY. Поэтому я уже ничему не удивляюсь.
Прививки могут спровоцировать СД-1 у людей, находящихся в группе риска и запустить аутоимунный процесс как осложнение. Зайдите на форум [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] Возможно я что-то не так понимаю, но не раз читала о том, что СД начинается после тяжелых болезней, сильных нервных стрессов и после тяжело перенесенных прививок. Когда происходит имунный толчок. Извините, если пишу что-то не так. Я прекрасно знаю как компенсировать СД-1, а вот его механизм запуска не очень хорошо понимаю. Поэтому так и напряглась при виде такого низкого инсулина у себя.

Хорошо, а если антитела к ГАД будут говорить о повышенном риске поиметь СД, то как это понимать? И что с этим делать? Значит ли это, что процесс пошел?

И еще один вопрос. Мне моя гинеколог-эндокринолог сказала сдать анализ на биологически активный пролактин. Хотелось бы понять, что это такое. Макропролактин знаю, а вот биологически активный... Она мне сказала, что бы я его в ЭНЦе сделала. Что дает этот анализ?


Light
05.02.2007, 13:51
По поводу диабета, повоторяю, Ваши страхи не обоснованы.
Форум диаклуба вряд ли может рассматриваться как достоверный источник информации о патогенезе тех или иных заболеваний. PubMed - гораздо более надёжный источник информации.
Гинеколог-эндокринолог, вероятно, имела в виду как раз исключение биг-пролактинемии (макро): тот пролактин, который не "макро" и есть активный.

Melnichenko
05.02.2007, 14:00
В отличие от диаклуба международная статистика говорит как раз обратное - МЕНЬШЕ ( МЕНЬШЕ ) болеют диабетом 1 типа привитые ( по опции поиск найдете много интересного )
Что касается опредления инсулина в поисках диабета - мероприятие бессмысленное Рассказ о LADA и пр я гораздо с большим удовольствием выслушиваю от проф ОМ Смирновой - так что уж не обессудьте
Тепкерь о биокактивном - это проблема высоких договаривающихся лабораторных сторон - показывать ли сумму с фракциями или из общего вычесть макро ,,,.Останется биоактивный Мне как раз не нравится такая номенклатура, но Гончарову -нравится , не суть Не заморачивайтесь

Zelenoglazaya
05.02.2007, 14:01
Спасибо за ответ!
Я у гинеколога еще раз уточню, что именно она хотела узнать о моем пролактине, т.к. я всегда и сдавала анализ на обычный (читай активный?) пролактин... просто Инвитро делает анализ одновременно еще и на макропролактин при условии повышенного пролактина... Не понимаю, что она еще хочет..


Zelenoglazaya
05.02.2007, 14:06
Melnichenko
Спасибо за ответ!
Я изначально пошла сдавать инсулин и глюкозу, видимо для исключения СПКЯ, и если и ожидала отклонения, то никак не в меньшую сторону.
Теперь хочу знать точно, есть ли у меня предрасположенность к СД или нет. Меня ОЧЕНЬ смутил первый результат анализа 2 при норме (6-27), ну и второй раз 7.1 тоже не особенно порадовал... хочу как-то развеять свои сомнения... т.к. у моего мужа СД-1. Я всегда была уверена, что у меня нет ни малейшего шанса заболеть СД, но после этого анализа я начала сильно сомневаться в своей уверенности...
Какие анализы нужно сдать, что бы выяснить хотя бы мою предрасположенность к СД?

Melnichenko
05.02.2007, 14:17
Ни для исключения, ни для подтверждения СПКЯ инсулин и глюкозу вообще не сдают А вот в поисках инсулинорезистентности ( хотя это уже выходит из моды ) недавно было хорошим тоном вычислять индекс НОМА ( соотношение инсулин / глюкоза с коэффициентом )

Анализов на предрасположенность у диабету сдавать не надо - талия и весы и так про второй тип расскажут, а истории бабушек и дедушек тоже не вредны

Melnichenko
05.02.2007, 14:19
Обычный - читай суммарный , грубо говоря состоящий из макро + биоактивный
Что касается шансов на сахарный диабет второго типа, то в возрасте за 80 лет им болеет добрых 8-10% этой возрастной группы


Zelenoglazaya
05.02.2007, 14:31
Получается, что если МАКРОпролактин не выявлен, значит ВЕСЬ пролактин биоактивный?
И еще я не понимаю, почему так часто при СПКЯ прописывают метформин? Даже при нормальных анализах на инсулин, глюкозу и толерантность к глюкозе? И почему при подозрениях на СПКЯ отправляют сдавать инсулин с глюкозой? Что бы высчитать индекс НОМА?

Melnichenko
05.02.2007, 14:42
По первому пункту - да, по второму - исходно концепция применения метформина включала сугубо случаи инсулинорезистнтности ( см ранее написанное про НОМА ), но практика показала, что клиничская эффективность может наступать и без использования СУРРОГАТНОГО показтеля инсулинорезистентности ( НОМА) - что говорит либо о его неполной эквивалентности либо о пока нам так и неизвестных свойствах - но хороших !

Zelenoglazaya
05.02.2007, 14:54
Мне кажется, что при нормальном уровне глюкозы в крови, прием сиофора и ему подобных будут вызывать гипогликемию. Разве нет?


Melnichenko
05.02.2007, 15:03
Внимание ! Сиофор НЕ ГИПОГЛИКЕМИЗИРУЮЩИЙ препарат - он АНТИГИПЕРГЛИКЕМИЗИРУЮЩИЙ - что суть большая разница

Light
05.02.2007, 15:04
Сиофор не вызывает гипогликемии, т.к. не стимулирует секрецию инсулина, а лишь улучшает чувствительность к нему, т.е. является не гипогликимезирующим, а антигипергликемическим препаратом.

Zelenoglazaya
05.02.2007, 15:06
А если нет гипергликемии, то зачем он нужен при СПКЯ?
В аннотации к Сиофору написано: Фармакотерапевтическая группа:
Гипогликемизирующие средство из группы бигуанидов.


Melnichenko
05.02.2007, 15:08
СМ ранее написанный текст,,,Вообще -то СПКЯ - проблема бесплодия в молодом возрасте ( не у всех ) если нужно решать, есть опредленные подвижки с метформином
ПРоблема косметическая - не у всех, решаем без метформина
Проблема обмена веществ и пр - по ситуации

Zelenoglazaya
05.02.2007, 15:48
В общем я так и не поняла, зачем назначают сиофор девушкам с СПКЯ (который еще надо бы перепроверить, т.к. непонятно на каком основании эти диагнозы так часто ставятся) при отсутствии гипергликемии... Просто для снижения веса что ли сиофор нужен?

Наталья П.
05.02.2007, 16:05
Уважаемая пациентка! Вас интересуют проблемы всех "девушек с СПКЯ" или лично Ваша? Если лично Ваша, то рекомендую задавать конкретные вопросы, ВАм очень повезло с консультантами. Не упускайте возможность, уносясь в абстрактные рассуждения.


Zelenoglazaya
05.02.2007, 16:13
Моя проблема меня интересует не меньше. Почему у меня такой низкий инсулин. И о чем это может говорить. Мне неуютно знать, что он у меня на нижней границе нормы или еще ниже, как показал первый анализ. У моего мужа СД-1, поэтому так и переполошилась... одно дело когда у ребенка один родитель с СД-1, а другое, если у меня тоже есть к этому предрасположенность. А если беременность даст толчок и начнется Гестационный СД? Я хочу знать заранее хотя бы о возможных перспективах. Не может же быть так, что СД появляется за 1 день. Наверняка есть предвестники.

Light
05.02.2007, 16:20
В общем я так и не поняла, зачем назначают сиофор девушкам с СПКЯ (который еще надо бы перепроверить, т.к. непонятно на каком основании эти диагнозы так часто ставятся) при отсутствии гипергликемии... Просто для снижения веса что ли сиофор нужен?Метформин (сиофор) успешно применяется для лечения синдрома инсулинорезистентных яичников (он же СПКЯ). Мы уже говорили об этом на форуме; воспользуйтесь Поиском.

Light
05.02.2007, 16:23
Не может же быть так, что СД появляется за 1 день. Наверняка есть предвестники.Разумеется. Предвестниками диабета являются додиабетические нарушения углеводного обмена: нарушенная гликемия натощак и нарушенная толерантность к глюкозе. У Вас гликемия натощак 5,3 ммоль/л, что является нормой. В чём проблема?


Zelenoglazaya
05.02.2007, 16:35
Значит СПКЯ ставится только в том случае, когда по УЗИ наблюдается мультифолликулярные яичники, отсутствие О. и так же присутствует инсулинорезистенстность, возможно повышенный тестостерон, я правильно понимаю? Может ли быть поликистоз без инсулинорезистентности? Извините, если я вам надоела..

А до нарушения толерантности к глюкозе никакие другие анализы не смогут предсказать диабет, да? Я знаю что в ЭНЦе проводят доклиническое обследование по СД-1 и выявляют предрасположенность за 5-8 лет до начала диагностирования. Собственно этим я и заинтересовалась.

Light
05.02.2007, 16:53
1. Понимаете приблизительно правильно. Инсулинорезистентность яичников собственно и считается одной из причин поликистоза.
2. Пока гликемия в норме, рассуждать о "предсказаниях" диабета можно сугубо теоретически. Имеет значение наличие/отсутствие ожирения; наследственность.


Melnichenko
05.02.2007, 19:38
Ктстаи Вы и принципы постановки СПКЯ как-то не так понимаете, уважаемая пациентка ( те Ольга Юрьевна выбрала очень мягкое выражение )
Д-з СПКЯ ставится при наличии 2-х из трех последующих критерией при условии исключения другой патологии
1/ановуляция / бесплодие
2/ клинические или лабораторные признаки гиперандрогении
3/ УЗИ признаки

Инсулинорезистентность НЕ являетя обязательным критерием, но встречается примерно у 60%
Сами по себе критерии инсулинорестентности НЕ абсолютны ( об этом я уже Вам писала) и НЕТ необходимости их исследовать в обязательном порядке

Melnichenko
05.02.2007, 19:40
Гестационный диабет может возникнуть у очень и очень многих людей на Земле