Здравствуйте! Дочери 3 года 3 месяца появилось косоглазие, вблизи смотрит прямо, а когда смотрит из дали правый глаз уходит к носу, пошли к офтальмологу она нас огорошила у ребенка зрение очень плохое и скорее всего с рождения, хотя плановые осмотры окулиста проходили всегда никаких патологий не выявляли. Диагноз: гиперметропия высокой степени, амблиопия высовой степени ОД и средней степени ОS, содружественное сходящееся косоглазие. Результаты осмотра на авторефрактометре после закапывания 0,5% мидриацила отсканировала.Назначили аппаратное лечение лазер, и э/стимуляция, подобрали очки OD +5,0 OS + 1,0 PD=52 для постоянного ношения, заклейка левого глаза по 3 часа в день. Сомневаюсь в правильности очков, т.к ребенок маленький не совсем хотел отвечать по таблице и такая большая разница между линзами будет ли комфортно ребенку? Возможно ли исправление зрение в нашем случае и исчезнет ли косоглазие?
DrWORONZOff
07.11.2013, 16:55
Очки выписаны по непонятным мне законам. Я бы не стал ориентироваться на 0,5% мидриацил. Думаю, что нужна атропинизация. У Вас есть возможность пройти обследование у ещё одного детского офтальмолога?
Darina38
07.11.2013, 17:06
Лазер и электростимуляция не нужны.
И, так же, согласна с мнением коллеги по поводу обследования и выписанных очков.
Albina1976
08.11.2013, 07:25
Очки выписаны по непонятным мне законам. Я бы не стал ориентироваться на 0,5% мидриацил. Думаю, что нужна атропинизация. У Вас есть возможность пройти обследование у ещё одного детского офтальмолога?
Здравствуйте, пройти можно конечно, в городе много платных клиник и врачей, просто тот к которому мы ходили к.м.н. детский офтальмолог был нам посоветован зав.кафедрой детской неврологии т.к. предварительно ходили к нему, после того как нас направил наш окулист из поликлиники к невропатологу объяснив, что со зрением у нас все впорядке, а косолглазие на фоне неврологии. Обследование прошли по направлению невропатолога
(УЗДГ сосудов головы и шеи) есть венозная дисфункция, но на косоглазие она не влияет такое заключение дал зав.кафедрой детской неврологии он и направил к этому офтальмологу. Очки подбирали по таблице для детей с картинками (Орловой кажется), с коррекцией видит на 0,7 если правильно поняла, врач сказала, что такая разница в диоптриях нежелательна, но на левый глаз сильнее линзы не стоит назначать. Вы посоветуете всетаки еще сходить к другому врачу и очки пока не носить?
DrWORONZOff
08.11.2013, 07:59
Да! Обследование проведено не в полном объёме. По крайней мере, судя по выложенным данным.
Albina1976
08.11.2013, 17:13
Да! Обследование проведено не в полном объёме. По крайней мере, судя по выложенным данным.
Добрый вечер! добавила скан. осмотра, прошу если есть возможность оценить правильность очков. Какие еще посоветуете пройти обследования просто впервые сталкиваемся с такими проблемами, в семье и среди родных у всех зрение хорошее. Спасибо за терпение.
DrWORONZOff
08.11.2013, 21:43
1. Имеем ли мы аномалию рефракции? Да! Мы имеем сложный гиперметропический астигматизм прямого типа, гиперметропию высокой степени обоих глаз и анизометропию по сферическому эквиваленту.
2. Точны ли данные рефракции? Не могу ручаться. Почему? Потому что при столь высоких цифрах и при косоглазии циклоплегия мидриацилом не является адекватной. См. пост №2. Желательно использовать атропин в соответствующей дозировке 2 недели.
3. Есть ли у ребёнка амблиопия? Так как максимальная корригированная острота зрения 0,9/0,8, то диагноз "амблиопия" не может быть правомочным и уж тем более "высокой" и "средней" степени.
4. Нужны ли очки? Обязательно! Почему? Потому что есть аккомодативная эзотропия, которая вероятно носит рефракционный характер, а также рефракция, которая выявлена у ребёнка является амблиогенной. Правильно ли выписаны очки? Нет! Почему? Потому что при таком виде косоглазия, который я подозреваю, нужна полная или почти полная коррекция выявленной после атропинизации дальнозоркости желательно с коррекцией анизометропии (учитывая амблиогенность последней) без коррекции астигматизма, так как его степень не является угрожающей. Атропинизации не было, и такая разница между очковыми линзами совершенно не допустима в Вашем случае.
5. Постоянно ли нужны очки? Да! Но очки должны быть правильными.
6. Нужна ли окклюзия? В том режиме, в котором она назначена, точно нет! Какова цель назначенного режима? Понятия не имею!
7. Нужны ли гимнастика по Бейтсу, витамины и аппаратное лечение? Нет! Почему? Потому что это ересь, не имеющая отношения к диагнозу!
8. Какие нужны обследования? Полное обследование ребёнка с косоглазием и снижением зрения:
1. Врач собирает жалобы и анамнез (историю жизни и болезней).
2. Визуально оценивает симметричность размеров глазных щелей, положений век, глазных яблок.
3. Оценивает положение глазных яблок в глазницах, их выстояние из орбит.
4. Определяет прямую и содружественную реакции зрачков на свет и конвергенцию, а также рефлекс с глазного дна.
5. С помощью теста открывания/ закрывания и попеременного закрывания глаз, направляя на роговицу свет, уточняет тип косоглазия и (или) гетерофории.
6. Определяет угол девиации (отклонения) по Гиршбергу или с помощью призм.
7. Определяет объём движений глазных яблок во всех позициях взора.
8. Проводит визометрию (исследование остроты зрения каждого глаза).
9. Определяет характер зрения (исследование бинокулярного зрения).
10. Зная манифестную рефракцию, врач пытается корригировать каждый глаз, дабы получить максимальную остроту зрения. Одновременно проверяет изменяется ли угол косоглазия в подобранной коррекции или нет.
11. Осматривает за щелевой лампой (биомикроскопия) придаточный аппарат и передний отрезок глаза: область слёзного мешка, слёзные точки, ресницы, веки, конъюнктиву, роговицу, переднюю камеру глаза, радужку, зрачок, хрусталик, передние слои стекловидного тела. Если ребёнка, ввиду возраста, не удаётся осмотреть за щелевой лампой, то осмотр указанных стуктур проводится врачом с помощью бокового освещения и в проходящем свете офтальмоскопа (зеркального или электрического).
12. Проводим атропинизацию.
13. Далее врач определяет циклоплегическую рефракцию.
14. С широким зрачком хорошенько осматривает глазное дно и стекловидное тело (прямая или обратная офтальмоскопия, биомикроофтальмоскопия).
15. Оценивает зрительную фиксацию каждого глаза.
16. Врач сравнивает угол девиации в условиях циклоплегии, то есть на фоне 2-х недельной атропинизации, с отмеченным ранее на предыдущем осмотре. Если угол изменился врач может назначить атропин ещё на две недели. И так до стабилизации угла (бывает до 3-х месяцев).
17. Подбор очков.
P.S. Учитывая такое количество ляпов, допущенных Вашим врачом, я бы рекомендовал обследоваться и наблюдаться у другого.
Zwetkoff
08.11.2013, 22:44
DrWORONZOff, в одобрялке хотел написать: "как Вам времени не жалко?:)" Но извиняйте - случайно ткнул не туда:)
Albina1976
09.11.2013, 09:12
Спасибо огромное, будем искать другого вот и верь после всего рекомендациям заслуженных врачей и к.м.н.
Albina1976
10.11.2013, 16:12
Ребенку 3-х лет подобрали очки OD +5,00 OS+1,0 интересует вопрос можно ли ребенку подобрать очки по результатам обследования, а не путем подбора, т.к. много раз видела очки даже у малышей до года они ведь точно не могут отвечать по таблице. Вопрос возник в связи с тем, что не уверена в правильности подобранных нам очков, ребенок упрямился и не отвечал хотя вполне возможно, что все видел. Записались к другому офтальмологу на конец ноября, выписанные очки успели приобрести, вероятно поторопились. Можно ли носить некорректно подобранные очки, чем это грозит, но в них ребенок по-моему меньше косит глазами.
DrWORONZOff
10.11.2013, 17:06
Пишите в своей старой теме [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] Там и ответим.
DrWORONZOff
11.11.2013, 07:14
можно ли ребенку подобрать очки по результатам обследования, а не путем подбора
Так всегда и делается у довербальных детей или в случае решения определённых целей, к коим можно отнести и косоглазие.
Вопрос возник в связи с тем, что не уверена в правильности подобранных нам очков
Надо же!? Мы всю тему с Вами об этом толкуем.
Ребенок упрямился и не отвечал хотя вполне возможно, что все видел.
Очки всё равно нужны.
Можно ли носить некорректно подобранные очки, но в них ребенок по-моему меньше косит глазами.
Носите их до ноябрьского осмотра, а там видно будет. Если косоглазие в этих очках меньше, то это уже неплохо. Ничего страшного не случится до конца ноября.
Albina1976
11.11.2013, 11:51
Носите их до ноябрьского осмотра, а там видно будет. Если косоглазие в этих очках меньше, то это уже неплохо. Ничего страшного не случится до конца ноября.[/QUOTE]
Спасибо за ответы, будем носить. Второй день дочь ходит нервная, беспокойно спит, часто плачет и истерит, на вопросы удобно ли в очках ничего адекватного не говорит, но очки снимать не пытается, правда после того как снимаем (линзы протереть или слезы вытереть) приходится уговарить одеть. Могут ли все эти капризы связаны с привыканием к очкам, может ей не комфортно в них, прочитала где-то, что при больших разницах в диоптриях могут возникать головокружения и т.д. Вчера вечером сильно упала и разбила губу, может в очках ориентация нарушена? как можно в домашних условиях проверить удобно ли в очках ребенку? просила поднять ниточку с ковра справляется легко без растерянности. И еще после того как снимаем очки уже теперь оба глаза косят? прям жалко ребенка, столько вопросов и так далеко еще до приема офтальмолога.
DrWORONZOff
11.11.2013, 16:26
Могут ли все эти капризы связаны с привыканием к очкам
К любым очкам нужно время, чтобы привыкнуть. Но я не за то, чтобы привыкать именно к этим очкам.
может ей не комфортно в них
Может. Если переживаете, то не носите. Пол месяца роли большой не сыграют. Я не знаю, как Вы сможете оценить комфортность очков другого человека, за ребёнка это никто не сделает.
прочитала где-то, что при больших разницах в диоптриях могут возникать головокружения и т.д.
Всё бывает. Вот потом на следующем осмотре Вы все свои наблюдения врачу и расскажите.
Вчера вечером сильно упала и разбила губу, может в очках ориентация нарушена?
:ac:
И еще после того как снимаем очки уже теперь оба глаза косят?
Главное то, что в очках!
Слушайте, Albina, а почему бы Вам не прийти и не сказать всё это к.м.н., назначившему очки. Меня бы мамки из под земли достали, будь у них столько вопросов и сомнений по назначенному мной лечению.
Albina1976
17.03.2014, 16:00
Здравствуйте уважаемые доктора! После последнего сообщения были в двух клиниках. На сегодняшшний день прошли аппаратное лечение лазер и электростимуляцию, заклеиваем правый глаз по 3 часа в день на протяжении 3,5 месяцев, правда не всегда получается, в период болезни ребенок отказывается от заклейки, может неделю не носить. В ноябре были в клинике "Третий глаз" результаты выкладываю:60804 Сегодня прошли еще один осмотр:60805 60806 врач сказала, что есть улучшение, но назначила ирифрин на 2 недели и цикломед на 3 дня до повторного обследования. Прошу прокомментировать назначения: 1) можно ли посещать детский сад при закапывании этих препаратов, как они влияют на зрение?
2) уменьшение + по результатам авторефрактометра означает действительно улучшение, или может сказаться не полная циклопегия, а также разные аппараты
3) смущает, то что начал иногда косить правый глаз, чего раньше не было.
Носим очки ОД +5 ОS +4 носит с удовольствием, глаза в очках сначала не косили, но в последнее время начали иногда косить, с чем это может быть связано? Заранее прошу прощения если вопросы заданы некорректно.
DrWORONZOff
17.03.2014, 16:45
1. Можно. Расширяют зрачок, а второй ещё вызывает циклоплегию.
2. И разные аппараты и неполная циклоплегия, а ещё и то, что гиперметропия склонна уменьшаться со временем у маленьких детей. Но это явно не заслуга лечения или какое-то улучшение.
3. Как это не было? Вы в первом сообщении писали, что "когда смотрит из дали правый глаз уходит к носу". Но альтернирующее косоглазие- это не хуже, чем монолатеральное. Может быть связано и с тем, что к аккомодационному компоненту присоединился неаккомодационный, а может с тем, что очки имеют недолжную коррекцию гиперметропии, которая должна была быть выявлена на фоне атропиновой циклоплегии, есть и другие моменты в зависимости от того, как косит, куда косит, когда косит. Разговаривайте с доктором, тут Вашего ребёнка не видно.
Albina1976
18.03.2014, 07:22
прошу прощения не правый, а левый глаз начал косить, считается ли это ухудшением?
DrWORONZOff
18.03.2014, 12:33
Не считается.
Albina1976
31.01.2015, 22:26
Здравствуйте уважаемые доктора! Вот уже больше года носим очки OD+5 OS+4 за год прошли курс электростимуляция, лазер, Форбис, сейчас проходим на компьютере Айс и электростимуляция. Окклюзия 1:1 по 3-4 часа в день. На дому назначили на 3 месяца ежедневно засветы на лампочку 100 вт (красного цвета) в режиме 20 секунд смотрим больным правым глазом, 30 секунд отдых, опять 20 секунд смотрим и зрительная нагрузка 30 минут (рисуем, раскрашивали, обводим), а также фотовспышка в течении 3 минут с интервалом 15 секунд. За год лечения и ношения очков никаких улучшений не заметила, глаза по-прежнему косят теперь уже даже в очках чего не было раньше. На последнем осмотре правый глаз видит без очков 0,2- 0,3 в очках 0,5-0,6, левый и в очках и без очков видит 0,8. 1) Прошу прокомментировать лечение на дому правильно ли мы делаем засветы? 2) фотовспышку делаем с помощью цифрового фотоаппарата не вредно ли для зрения врач сказал делать с помощью старых "мыльниц" не нашли. 3) глаза косят в очках не значит ли это, что они слабые и нужно брать другие? 4) это нормально, что левый глаз и в очках и без очков видит 0,8?
iceloo
02.02.2015, 09:29
Выложите скан последнего обследования. По Вашим перепечаткам ничего не ясно.
В предыдущих выписках нет данных о зрительной фиксации и состоянии бинокулярного зрения. Это то, что нужно было проверить в первую очередь, Вам об этом писали на форуме.
Сделайте ребёнку засвет по Чермаку, поищите в сети, как он делается и напишите, какую картину она увидит.
Уточните на приеме состояние зрительной фиксации. При наличии центральной фиксации Вашему ребёнку нужно дополнительно тренировать аккомодацию правого глаза.
iceloo
02.02.2015, 09:35
На Ваши вопросы ответить не могу,т.к. мне диагноз не ясен. Кроме 4 - это говорит о том, что у левого глаза с аккомодацией все в порядке.