Просмотр полной версии : Обструктивный бронхит у ребенка 1 год 8 мес.

Здравствуйте!

Ребенок 1 год и 8 месяцев, 11 кг. 27.11 ночью начал ночью кашлять и странно дышать. Утром вызвали врача, врачи осмотрели ребенка. Поставили диагноз: ОРВИ, обструктивный бронхит, (когда педиатр слушал, сказал, что единичные хрипы, когда спокоен одышки нет, но когда начинает беспокоиться, появляется). Назначили беродуал 10 капель 2 разв в день. 29.11 приехал другой врач дежурный: послушали, сказали продолжать лечение, подключили пульмикорт 2 раза в день. 30.11 опять осмотр: хрипов нет, но слегка жеское дыхание слева, надо откашляться, сказали сделать вечером ингаляции беродуалом и пульмикортом и на следующий день утром, больше не надо. 02.12 приехал врач (каждый раз из поликлиники приезжают разные врачи): послушала, говорит хрипов нет, поверхностное дыхание, улучшений нет (хотя видит ребенка в первый раз), назначения: клебутферон, виферон, клацид, лазолван и антигистаминное. Ничего из этого не даю, но не знаю, что делать дальше. При моих вопросах зачем давать антибиотик, если у ребенка нет хрипов, сказала, что он дышит поверхностно, если бы дышал глубоко, уверена, были бы слышны хрипы, что 100% скрытая обструкция у ребенка, и кашель ребенка назвала грубым и непродуктивным, хотя на мой взгляд он влажный стал сразу после беродуала, и порой реьенок даже вырывал мокроту. Не знаю, как оценить ситуацию и что делать. Температура у ребенка поднялась только 28.11 (на второй день болезни перед сном) до 38.5 и поднималась каждый день (3 дня), давала нурофен на ночь, сразу сбивалась, вчера 01.12 поднялась ночью по моим ощущениям небольшая температура, которая сама спала без лекарств. Сегодня температуры не было.
Мое личное субъективное мнение: ребенку лучше еще с субботы 30.11, дышит спокойно, и во сне, и днем, сегодня ночью кашлял только два раза, днем сегодня кашляет, но не часто, аппетит нормальный, веселый, активный, немного охрипший голос, красное горло. Капаю аквамарис в нос.

Хотела спросить:
1. Нужно ли пригласить другое врача для осмотра? Нужен ли анализ крови и рентген? (Последний врач сказала, что она бы сделала рентген, но не назначила)
2. Нужно ли продолжать ингалляции? Беродуалом и пульмикортом?
3. Могу ли я сама оценить, продуктивный или нет кашель у ребенка, как это определить?

Заранее огромное спасибо!

Острые состояния невозможно лечить, и почти невозможно комментировать по интернету.

1) это Ваше решение, не наше.
2) вероятнее всего - да.
3) если мокрота откашливается относительно легко - то такой кашель нащывают продуктивным. если откашливается только после долгих надрывных приступов кашля - то маоопродуктивным. если мокроты вовсе нет - сухим, или непродуктивным

Спасибо Вам огромное за ответ! Наверно, вызову другого врача, чтобы послушали ребенка еще раз. Если я правильно поняла Ваши описания, у сына кашель продуктивный, и мокрота отходит. Просто не хотелось бы просто так на всякий случай давать ребенку антибиотик только потому, что, как выразилась сегодня врач, "сейчас сезон такой, у всех бронхиты и пневмонии и без антибиотиков еще никто не обходился". Очень грустно, что такие педиатры лечат наших детей.

Здравствуйте еще раз! В прошлый раз, когда писала на форум, вызвала другого врача (не из поликлиники), а того кто изначально поставил диагноз обструктивный бронхит (хотелось, чтобы ребенка послушал тот, кто уже слушал, а в течение недели этот врач не работал, поэтому обратились в поликлинику). Врач провел осмотр: никаких хрипов нет, обструкции нет, дыхание хорошее, просто остаточные явления ОРВИ в виде кашля, кашель оценил как продуктивный, мокрота легко отходит, посоветовал гулять, увлажнять воздух, делать ингаляции с физраствором и все. Я рассказала врачу, что ночью ребенок не кашляет вообще, утром откашливается, а в течение дня кашляет редко. Врач подтвердил, что это нормальное течение ОРВИ.

В тот же день через буквально час приехал врач из поликлиники, (их не вызываю, они каждый день приезжают на контроль сами) говорит, что хрипы есть, вроде одышки нет, но ребенок маленький, опасно, и назначила все тот же лазолван, кленбутерол, клацид, нормабакт, виферон и антигистаминное, пригласила в поликлинику на анализ крови. Поехали сегодня в поликлинику (ничего из назначенного не давала), сдали кровь, врач говорит, что ребенку намного лучше, лучше дышит. Через час позвонила и говорит, что у ребенка высокое СОЭ 42, антибиотик обязательно пить в течение 10 дней. В понедельник приедет послушать легкие.

Ребенок активный, аппетит хороший, ведет себя как обычно, температуры нет.

В связи с этим, хотела узнать (к сожалению, у меня нет личного телефона другого врача, который вызывает доверие и который оценил кашель как остаточное явление, придется ждать день приема, поэтому хотела узнать Ваше мнение):

1) Действительно ли СОЭ 42 говорит о бактериальной инфекции (другие показатели анализа воач не озвучил, к сожалению), но судя по всему только СОЭ вызвала подозрения? И надо ли в этом случае пить антибиотик?

2) И как это возможно, чтобы два педиатра настолько координально расходились во мнениях? Что даже слушая легкие, один говорит, что чистые, а другой что хрипы?

Заранее огромное спасибо!!!

совет номер раз: оставьте в покое здорового ребенка
совет номер два: хватайтесь за первого педиатра, постарайтесь стать "его" пациентами.

соэ часто держится высокой после перенесенной орви, иногда до месяца
сама по себе лечения не требует (анализы не лечат)

Спасибо Вам огромное за ответ и советы! Все сделаем☺☺☺

Ребенок опять подхватил вирус, на этот просто красное горло и прозрачные сопли, в связи с этим сдали кровь (так как врач из поликлиники позвонила и сказала, что в прошлый раз забыла сказать, что у сына низкий гемоглобин, но доверия теперь к ним никакого нет, поехали в гемотест сдали кровь из пальчика). Очень многие показатели отличаются от нормальных, очень прошу , если возможно, прокомментировать анализ крови, кровь сдавали неделю назад, первый день новой простуда, с утра в тот день появились прозразные сопли. Сам ребенок активный, веселый как обычно, аппетит хороший, просто прозразные сопли. Даю уже неделю актиферрин по 40 каплей в день. К хорошему врачу попадем только через неделю, поэтому хотелось узнать, все ли правильно я делаю?

1 Гемоглобин 80 -- г/л
2 Эритроциты. 4.05 x10*12/
3 Гематокрит 25.8 --
4 Средний объем эритроцитов (MCV) 64 -- фл
5 Среднее содержание гемоглобина в эритроците (МСН) 19.8 -- пг
6 Средняя концентрация HB в эритроцитах (МСНС) 310 г/л
7 Тромбоциты 510 ++ x10*9/л
8 Лейкоциты 15.7 + x10*9/л
9 Нейтрофилы сегментоядерные % 59 ++ %
10 Эозинофилы % 1 %
11 Базофилы % 0 %
12 Моноциты % 7 %
13 Лимфоциты % 32 -- %
14 Цветовой показатель 0.59 --
15 Миелоциты 0 %
16 Метамиелоциты 0 %
17 Нейтрофилы палочкоядерные 1 %
18 Плазматические клетки 0
19 СОЭ (по Вестергрену) капиллярная кровь 14 ++ мм/час

Заранее огромное спасибо!

А кто назначил 40 капель? Это мало.

Никто не назначил, ждем пока наш врач (который вызывает доверие) выйдет, чтобы к нему попасть. Почитала тут рекомендации Dr. Vad, просто не хотелось засорять форум, и чтобы не терять время, стала давать актиферрин. А мог гемоглобин упасть так после вирусной инфекции? Правда гемоглобин у него первый год жизни был на нижней границе 105 где-то, но последние полгода анализ не повторяли, так как не было никаких жалоб.

Спасибо Вам!

Мог на фоне. Но обычно это при тяжелом течении инфекции. Я так понимаю, не было такого?

Может это важно, в связи с новой беременностью значительно уменьшилась лактация, последние месяца два практически сошла на нет, ребенок давно кушает обычную пищу, но при этом ночью и днем ложится спать только в процессе кормления грудью. Раньше это можно было расценивать как полноценный перекус, но сейчас перед сном даю кушать, потому что молока так такого сейчас нет, может хватает ему на пару глотков, не больше. Может это повлияло так на снижение гемоглобина? Извините за такие подробности, просто подумала, вдруг это все взаимосвязано.

Вадим Валерьевич ответил.

У детей может быть транзиторное снижение гемоглобина во время воспалительного процесса, но судя по сегодняшним цифрам и ранее менее 110, ЖДА у ребенка имеется, 40 капель в день актиферрина или 20 мг железа на 11 кг веса пока достаточно, повторите анализ через 4-5 недель в той же лаборатории

У него был обструктивный бронхит (начало три недели назад), три дня высокая температура. Честно говоря, так тяжело как в этот раз он никогда не болел до сих пор, был очень вялый, не кушал, пил только соки в основном, поэтому даже не знаю, как оценить степень тяжести.

А я правильно понимаю, что у него анемия? И это поправимо? Просто очень переживаю, боюсь, мало ли еще что-то( о чем-нибудь еще говорит его анализ? Уж очень много показателей отличается от нормальных показателей.

Заранее огромное спасибо!

Все увидела!!! Спасибо ВАМ ОГРОМНОЕ!!!

Уважаемый Dr. Vad! Хотели опять у Вас проконсультироваться. Повторили анализ крови после полутора месяцев приема актиферрина 40 капель в сутки.

1 Гемоглобин 104 -- г/л
2 Эритроциты 4.52 x10*12/л
3 Гематокрит 31.3 -- %
4 Средний объем эритроцитов (MCV) 69 -- фл
5 Среднее содержание гемоглобина в эритроците (МСН) 23.0 пг
6 Средняя концентрация HB в эритроцитах (МСНС) 332 ++ г/л
7 Тромбоциты 30/01/2014 275 x10*9/л
8 Лейкоциты 30/01/2014 9.8 x10*9/л
9 Нейтрофилы сегментоядерные % 30/01/2014 49 ++ %
10 Эозинофилы % 30/01/2014 1 %
11 Базофилы % 30/01/2014 0 %
12 Моноциты % 30/01/2014 9 %
13 Лимфоциты % 30/01/2014 40 -- %
14 Цветовой показатель 30/01/2014 0.69 --
15 Миелоциты 30/01/2014 0 %
16 Метамиелоциты 30/01/2014 0 %
17 Нейтрофилы палочкоядерные 1 %
18 Плазматические клетки 0

Хотела уточнить, правильным ли будет продолжать принимать актиферрин? в какой дозе? (сейчас вес 12 кг) Как можно оценить этот анализ, есть ли повод для беспокойства? Есть ли необходимость в других анализах?

Заранее огромное Вам спасибо! Буду безмерно Вам благодарна за консультацию, очень переживаю за сына.

анемия все еше сохраняется, хотя если предположить, что гемоглобин был 80, а стал 104, то за 1.5 мес. динамика хорошая. продолжайте в той же дозе еше 4-5 недель затем повторите анализ крови опять.

Спасибо Вам огромное! Будем продолжать принимать актиферрин. Единственный вопрос, может, и очень глупый, есть ли повод для беспокойства, что анемия даже после таких доз сохраняется? :( почему-то в этот раз очень испугалась после получения результатов. Заранее безмерное Вам спасибо за помощь!

После каких "таких"??? 40 капель = 20 мг или 1.7-1.8 мг железа на кг веса ребенка: доза между лечебной 2-3 мг/кг и профилактической 1 мг/кг; после лечебной гемоглобин поднимается на 15-20% через 4-5 недель, у Вашего ребенка повысился на 20-25% через 6 недель. Запустили анемию, теперь придется еe дольше лечить...

Спасибо Вам огромное! Простите мою глупость( Будем обязательно лечить дальше!

Dr. Vad, здравствуйте!

Хотела опять проконсультироваться с Вами. Сдали анализ крови ребенку. Ему скоро (через три недели) 2 года, вес 12,5 кг. Принимает Актиферрин 40 капель в сутки.

1. Базофилы 18/03/2014 0.03 x10*9/л
2 Эозинофилы 18/03/2014 0.16 x10*9/л
3 Лимфоциты 18/03/2014 5.39 x10*9/л
4 Моноциты 18/03/2014 0.59 x10*9/л
5 Нейтрофилы сегментоядерные 18/03/2014 3.06 x10*9/л
6 Гемоглобин 18/03/2014 114 г/л
7 Эритроциты 18/03/2014 4.42 x10*12/л
8 Гематокрит 18/03/2014 32.4 %
9 Средний объем эритроцитов (MCV) 18/03/2014 73 фл
10 Среднее содержание гемоглобина в эритроците (МСН) 18/03/2014 25.8 пг
11 Средняя концентрация HB в эритроцитах (МСНС) 18/03/2014 352 ++ г/л
12 Тромбоциты 18/03/2014 320 x10*9/л
13 Лейкоциты 18/03/2014 9.2 x10*9/л
14 Нейтрофилы сегментоядерные % 18/03/2014 33.2 %
15 Эозинофилы % 18/03/2014 1.7 %
16 Базофилы % 18/03/2014 0.3 %
17 Моноциты % 18/03/2014 6.4 %
18 Лимфоциты % 18/03/2014 58.4 %
19 Цветовой показатель 18/03/2014 0.77 --

Была бы ОЧЕНЬ благодарна, если бы Вы смогли прокомментировать анализ крови и дать Ваши рекомендации по дальнейшему лечению.

Заранее огромное Вам спасибо!

анемия ликвидирована, но для коррекции ЖД следует продолжить прием актиферрина в половинной дозе еше 2-3 мес.

Спасибо Вам огромное за помощь в лечении! Буду обязательно продолжать давать Актиферрин 20 капель, единственное, хотела узнать еще, а в дальнейшем как часто необходимо сдавать кровь ребенку для контроля?

Спасибо Вам за все!

повторите через 2.5-3 мес., если снижения гемоглобина не будет, то след. раз через год

Спасибо Вам огромное!

Уважаемый Dr. Vad,

Повторили анализ крови, хотели проконсультироваться с Вами, вызвали беспокойство повышение лимфоцитов и понижение нейтрофилов:

ОБЩИЙ АНАЛИЗ КРОВИ
1 Гемоглобин 13/05/2014 114 г/л 108 - 132
2 Эритроциты 13/05/2014 4.09 x10*12/л 4.0 - 4.4
3 Гематокрит 13/05/2014 31.4 -- % 32 - 40
4 Средний объем эритроцитов (MCV) 13/05/2014 77 фл 77 - 83
5 Среднее содержание гемоглобина в эритроците (МСН) 13/05/2014 27.9 пг 22.3-32.3
6 Средняя концентрация HB в эритроцитах (МСНС) 13/05/2014 363 ++ г/л 307 - 344
7 Цветовой показатель 13/05/2014 0.84 -- 0.85 - 1
8 Тромбоциты 13/05/2014 299 x10*9/л 208 - 352
9 Лейкоциты 13/05/2014 7.4 x10*9/л 5.5 - 15.5
10 Нейтрофилы сегментоядерные 13/05/2014 1.83 x10*9/л 1.5 - 8.5
11 Нейтрофилы сегментоядерные % 13/05/2014 24.7 -- % 28 - 48
12 Эозинофилы 13/05/2014 0.11 x10*9/л 0.02 - 0.3
13 Эозинофилы % 13/05/2014 1.5 % 1 - 5
14 Базофилы 13/05/2014 0.02 x10*9/л 0 - 0.07
15 Базофилы % 13/05/2014 0.3 % 0 - 1
16 Моноциты 13/05/2014 0.44 x10*9/л 0.09 - 0.8
17 Моноциты % 13/05/2014 5.9 % 5 - 9
18 Лимфоциты 13/05/2014 5.00 x10*9/л 2 - 8
19 Лимфоциты % 13/05/2014 67.6 ++ % 37 - 61

Сыну 2 года и 1 месяц, 13 кг, ничем за это время не болел, активный, веселый, хороший аппетит. Принимает 20 капель актиферрина натощак.

Была бы опять очень благодарна, если бы Вы смогли прокомментировать анализ и дать Ваши рекомендации.

Заранее ОГРОМНОЕ спасибо!

пока Нейтрофилы сегментоядерные 13/05/2014 1.83 х10*9/л 1.5 - 8.5 и Лимфоциты 13/05/2014 5.00 х10*9/л 2 - 8 в пределах норм, % соотношение клеток не имеет никакого значения. и еше - лаборатория некачественно забирает кровь или делае анализ - данный показатель никогда не должно быть более 360: Средняя концентрация HB в эритроцитах (МСНС) 13/05/2014 363

Огромное Вам спасибо за то, что всегда уделяете внимание!!! Успокоили очень) еще хотела узнать, продолжать давать Актиферрин? Просто сдали анализ на месяц раньше, чем вы рекомендовали, со дня на день должна родить второго ребенка, поэтому решила, пока есть возможность, сдать сыну общий анализ крови, но надеюсь, через месяц тоже сможем контрольно сдать:)

Еще раз огромное Вам спасибо!!!

Уважаемый Dr. Vad,

Если Вы найдете время, могли бы Вы прокомментировать последний анализ крови сына. В этой лаборатории только процентное соотношение клеток, на отклонения как и прежде не стоит обращать внимание, правильно? И как всегда беспокоит вопрос с железодефицитной анемией, понижение гемакрита говорит ли о чем-нибудь? Стоит ли беспокоится?

Заранее огромное Вам спасибо!!!

Общий анализ крови

У детей в етом возрасте гематокрит может быть и 31%, главное, чтобы гемоглобин был свыше 110, лейкоциты и др. клетки в норме

Спасибо Вам огромное!!!

Уважаемый Dr. Vad,

Если у Вас найдется свободная минута, не могли бы прокомментировать анализ крови, пожалуйста. Сыну через месяц 3 года. Гемокрит стал немного ниже предыдущих анализов и некоторые другие показатели выходят за пределы нормы, нужно ли что-нибудь предпринять?

Заранее огромное Вам спасибо!

Анализ сделан техн. неграмотно с ошибками: МСНС никогда не бывает более 37, отсюда все остальные отклонения

Лучше пересдать в другой лаборатории? Сдавали анализ для контроля гемоглобина, наверно, этому результату тоже не стоит доверять.

Спасибо Вам огромное за помощь!

Лаборатории не должны выдавать кривые результаты на руки, но им проше и дешевле поднят границы норм, чем переделывать...