Прошу задавать вопросы по исправлению/коррекции деформаций стоп и других нарушений опорно-двигательной системы при помощи индивидуально изготовленных орт. стелек и орт. обуви с врачебным контролем. Обсуждение места и роли орт. изделий в лечебном процессе и профилактике, различные методики ортезирования, широкий круг вопросов о биомеханике для врачей.
С уважением, врач травматолог-ортопед(стаж практической работы в индивидуальном ортезировании при различной патологии опорно-двигательной системы 10 лет),научный сотрудник Эндокринологического Научного Центра РАМН
Горохов Сергей Валентинович
Dr.Nathalie
19.02.2007, 22:21
Было бы здорово, если бы Вы представились и заполнили профиль полностью.
podiator
20.02.2007, 20:38
Спасибо за Ваше замечание. Внесена коррекция в текст предыдущего сообщения.
Sereda Andrey
20.02.2007, 21:02
Здравствуйте, расскажите, пожалуйста, о возможности применения стельек для коррекциии поперечно-распластанной стопы 2 ст.
Anna_Shvedova
20.02.2007, 21:03
Очень приятно видеть Вас здесь, доктор. Грустный вопрос практического плана: наши больные с деформациями стоп (диабетическая остеоартропатия. стопы после ампутаций) очень жалуются на местное ортпедическое предприятие. Те, кто заказывал там ортопедическую обувь, носить ее не могут. Понятно, что обычная обувь (пусть даже и кроссовки с толстыми мягкими стельками) им не подходит.
Вопрос, может быть, глуповат, но он такой: каковы. с Вашей точки зрения, пути решения подобной проблемы?
levsocermed
21.02.2007, 15:12
каковы пути решения подобной проблемы?
С Вашего позволения я подожду ответа уважаемого господина Горохова и потом отвечу с точки зрения ортотехника. Проблемма обеспечения ортотехникой диабетиков на всех стадиях достаточно успешно решаема применением изготовления стелек, вкладок, изготовления обуви специальной или переделкой обуви серийной, применением ортезов и протезов. Скажу только, что по нашему региону количество ампутаций по причине диабета за счёт обеспечения ортотехникой снижается почти на 40%.
Я могу Вам (или всем) предоставить для обсуждения мед.-технический концепт обеспечения. В связи со сложностью перевода мед. терминов хотелось бы видеть диагнозы на латыни.
podiator
21.02.2007, 22:45
Здравствуйте, расскажите, пожалуйста, о возможности применения стельек для коррекциии поперечно-распластанной стопы 2 ст.
Здравствуйте, коллега. Спасибо за вопрос. «Поперечно-распластанные стопы» практически всегда являются элементом какой-либо деформации стоп (комбинированного плоскостопия, полой стопы и её разновидностей и т.д.), изолированная распластанность поперечного свода - казуистика). Введём следующие понятия:
1.Подиатрия-наука об особо выделяемом сегменте опорно-двигательной системы-стопе. Объединяет консервативную ортопедию и протезирование/ортезирование/обувное дело. Детально анализирует функцию различных видов/типов нормальных стоп, различные варианты и стереотипы ходьбы/бега, изучает положение и движение стопы в обуви, доклинические изменения стоп при развитии деформаций. Задача- оптимизация функций стопы ( и, опосредованно, всего опорно-двигат.аппарата ) при движении при помощи биомеханической коррекции с использованием специальных видов обуви и вкладных ОРТЕЗОВ СТОП.
Подиатристы/хироподисты в англоговорящих странах объединены в национ/международн. ассоциации и издают ряд журналов(Journal of the American Podiatric Medical Association, Journal of the Foot Surgery и т.д)
2.Ортез стопы (ортотик/ подиатрический ортез)-вкладная( изготовленная отдельно от обуви) лечебная стелька, осуществляющая поддержку/фиксацию/коррекцию суставов и сумочно-связочного аппарата стопы, исправляют патологич. положение стопы в обуви, перераспределяет давление на подошвенной поверхности стопы, компенсирует недостаточность специфич. функций стопы при локомоции.
Функциональное ортезирование стопы при её деформациях является неотъемлемой частью консервативного лечения и очень желательно после операций «реконструкции переднего отдела стопы» хотя бы для снижения вероятности рецидивов.
Цели и задачи ортезирования при распластанности поперечного свода:
-перераспределить нагрузку на плантарной поверхности стопы(разгрузка плюсне-фаланговых суставов и головок плюсневых костей(под которыми часто существуют натоптыши- косвенные маркеры этой деформации)
-при нефиксированной(корригируемой) распластанности поперечного свода- поэтапная коррекция при помощи разнообразных пелотов поперечного свода( метатарзальные подушки(валик Зейца), метатарзальные валики и т.д.). Жёсткость/ упругость, высота и форма, локализация относительно линии «пучков» таких элементов ортезов стоп очень индивидуальны для каждого и ,зачастую, отличаются для правой и левой стопы у данного пациента. Тем более они не могут быть стандартными для данного «размера стопы» как в серийно изготавливаемых неиндивидуальных стельках.
-Демпфирование ударных нагрузок при локомоции
-Коррекция биомеханики при ходьбе с редукцией фазы опоры на головки плюсневых костей (исскуственный перекат на ригидной подошве обуви)
-В конечном итоге- предотвращение прогрессирования и (по возможности коррекция) распластанности поперечного свода, до наступления специфических осложнений (начиная от деформ. артроза плюсне-фаланговых суставов и заканчивая невромой Мортона, Hallux rigidus …)
Тактика ортезирования будет зависеть от нозологического контекста распластанности поперечного свода (при комбинир.плоскостопии, полой стопе, при синдроме «диабет. стопы» и равматоидн. полиартрите она будет разной)
Технически: изготовление (по точному предписанию врача о конструкции для техника-ортопеда ) по трёхмерной копии стопы (обзор наиболее используемых методик могу предоставить ) упругоэластичных индивидуальных ортезов стоп. Изготовление по слепку или подбор специализированных видов или ортопедическая модификация ОБУВИ (об этом часто забывают, что приводит к недостаточной эффективности.
podiator
21.02.2007, 22:47
Очень приятно видеть Вас здесь, доктор. Грустный вопрос практического плана: наши больные с деформациями стоп (диабетическая остеоартропатия. стопы после ампутаций) очень жалуются на местное ортпедическое предприятие. Те, кто заказывал там ортопедическую обувь, носить ее не могут. Понятно, что обычная обувь (пусть даже и кроссовки с толстыми мягкими стельками) им не подходит.
Вопрос, может быть, глуповат, но он такой: каковы. с Вашей точки зрения, пути решения подобной проблемы?
Спасибо Вам, уважаемая коллега, за доброе слово! Все ответы на столь насущные темы диабетической ортопедии вы сможете обсудить на врачебном форуме по «Диабетической стопе» [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] где существует отдельный раздел по диабетич. обуви и диабетическим стелькам. Спасибо за Ваш «Грустный вопрос практического плана»- очень приятно встретить действительно заинтересованного в таком важном (для этой группы пациентов) и неотъемлемом компоненте профилактики рецидивов как грамотная ортопедическая разгрузка.
podiator
21.02.2007, 22:50
С Вашего позволения я подожду ответа уважаемого господина Горохова и потом отвечу с точки зрения ортотехника. Проблемма обеспечения ортотехникой диабетиков на всех стадиях достаточно успешно решаема применением изготовления стелек, вкладок, изготовления обуви специальной или переделкой обуви серийной, применением ортезов и протезов. Скажу только, что по нашему региону количество ампутаций по причине диабета за счёт обеспечения ортотехникой снижается почти на 40%.
Я могу Вам (или всем) предоставить для обсуждения мед.-технический концепт обеспечения. В связи со сложностью перевода мед. терминов хотелось бы видеть диагнозы на латыни.
Спасибо за столь лестные (но явно незаслуженные эпитеты), как «уважаемый господин». Я работаю в протезно-ортопедическом « ремесле» только 10 лет, и, конечно же, не достиг пока такого уровня профессионализма и мастерства, который демонстрируют немецкие коллеги. К тому-же я врач, а не техник-ортопед.
При том, что я имел опыт изготовления ( от снятия слепков и объёмных размеров до примерки, доподгонки и выдачи) многих ортопедических изделий (от слепочных полноконтактных ортезов стоп и орт. обуви по слепку до ортопедических аппаратов, корсетов и протезов) – для этого есть грамотный техник-ортопед.
Но определение показаний к ортезированию, вида\ типа ортопед. изделия, предписание с указанием всех деталей от модификации слепочного позитива до используемых материалов, примерки, поэтапная коррекция, обучение использованию ортопед. изделием, профилактические осмотры - это дело врача- ортопеда.
Не столь давно в журнале « Сахарный диабет» было опубликовано «Практическое руководство по изготовлению орт. обуви для пациентов с сах. диабетом» . Другое название документа: «Консенсус по диабетической обуви». Его обсуждение можно найти на врачебном форуме по «Диабетической стопе» [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] Самого текста документа там нет , но найти его в журнале_ не проблема. Там подробно и внятно изложен весь медико-технический концепт с конкретной привязкой к нозологии и различным группам риска. Написано это в результате более чем годичной, постоянной работы большой группы экспертов ( включая производителей орт. изделий) крупнейших научно-исследовательских центров России.
И последнее: по диагнозам (даже на латыни) очень сложно дать чёткие рекомендции.
Недаром говорят, что врач не консультирует по телефону (ну и по Интернету, видимо тоже…)
podiator
27.02.2007, 21:58
Может стоило назвать тему: "100 вопросов о ортопедической обуви и стельках, ответы на которые вы не знаете потому ,что не хотите спросить"?
Вокруг ортопедических изделий очень много недобросовесных спекуляций и устойчивых мифов(в т.ч. среди самих врачей). Так давайте всё это обсудим!
Не верю, что среди врачей- завсегдатаев форума нет ни одного, интересующегося данной темой...
С уважением и надеждой на отклики, podiator
Sereda Andrey
27.02.2007, 22:25
Вы правы, и спекулянтов среди них достаточно. Вам же огромное спасибо за краткий ревью. ИМХО целевая группа потребителей стелек не так часто встречается в интернете....Но иногда заходят, и в том случае Вы , думаю, будете незаменимы (Ведь и живете тут, и совет на местности дадите, и адрес и т.д.). Ваше мнение будет очень ценным в конкретном клиническом случае. Конечно же Ваше направление работы чрезвычайно актуально. Спасибо.
podiator
27.02.2007, 23:34
Спасибо, Андрей, за оперативный ответ.
Но хотелось бы видеть здесь не"целевые группы потребителей стелек ",
а врачей которые в своей практике работают с ортопедическими изделиями,
в том числе детских ортопедов, оперирующих травматологов,
всех кто рекомендует орт. стельки и обувь,
не зная точно какая конструкция и технология необходима в этой конкретной клинической ситуации .
Ещё раз спасибо.
Oleg Garin
28.02.2007, 09:53
Уважаемый коллега,
Очень рад вашему появлению на форуме.
Надеюсь, наше общение будет интересным и плодотворным.
Не могли бы Вы описать, что представляет cобой ваша технология снятия слепка?
Какие материалы у вас используются при изготовлении стелек?
Как вы добиваетесь сохранения физиологической подвижности стопы при коррекции уплощенных сводов или коррекции гиперпронации как следствия полой стопы?
Интересно также, что Вы советуете детям младшего возраста в качестве профилактики нарушений биомеханики в процессе роста?
Заранее спасибо за ответы.
podiator
28.02.2007, 21:45
Уважаемый коллега,
Очень рад вашему появлению на форуме.
Надеюсь, наше общение будет интересным и плодотворным.
Не могли бы Вы описать, что представляет cобой ваша технология снятия слепка?
Какие материалы у вас используются при изготовлении стелек?
Как вы добиваетесь сохранения физиологической подвижности стопы при коррекции уплощенных сводов или коррекции гиперпронации как следствия полой стопы?
Интересно также, что Вы советуете детям младшего возраста в качестве профилактики нарушений биомеханики в процессе роста?
Заранее спасибо за ответы.
Спасибо за Ваш вопрос.
Судя по Вашему активному участию в созвучных темах создаётся впечатление достаточной компетенции в вопросах биомеханики и функционального ортезирования, что не может не радовать.
Итак – маленький обзор методик копирования формы стопы.
Методик получения трёхмерных слепков стоп много.
1.Отпечаток стопы в сухую полиуретановую пену (спец. пресс-формы производит фирма OTTO BOCK Германия, кроме того есть и российский производитель).
Варианты: полунагруженная стопа, с полной нагрузкой (стоя).
2.Слепоки гипсовым бинтом/ лонгетой.
Отличаются вариантами модификации незастывшего гипсового бинта с использованием предварительно фиксированных на проблемных участках стопы фигурных накладок маркирующих зоны декомпресии\ разгрузки.
Варианты: с полной нагрузкой(стоя) , полунагруженная стопа (стоя на специальных подкладках с верхним упругоэластичным слоем, зачастую с установкой "на каблук"-т.е. учитывая угол эквинуса стопы в обуви), ненагруженная стопа в нейтральной позиции(таранно-ладьевидное сочленение и взаимоотношение передн. , средн. и задн. отд. стопы).
3.На подушках с сыпучим/текучим наполнителем с использованием вакуумно-компрессорной установки и регуляцией давления в подушках (с полной нагрузкой (стоя)).
4.Трёхмерная цифровая копия (лазерный 3D сканер)>станок с ЧПУ (карвер) вытачивает из пластика/гипса/воска сразу позитив-копию стопы
.
5.Формирование заготовки орт. изделия прямо по стопе (спец.виды термопластов с предварит.разогревом и сохранением формы при остывании) как правило ненагруженная стопа в нейтральной позиции.
6.Импедотехника.
7.Другие индивид. методики (в т.ч. формование заготовки за счёт её деформации под весом тела пациента).
Этот список не претендует на полноту, перечислены только наиболее распространенные методики (среди них упомянуты большинство техник, используемых самыми крупными производителями стелек-ортезов и орт.обуви в России на сегодняшний день ).
Часть из них используется при высокоточном изготовлении орт.обуви и вкладных элементов.
Вкладной элемент является необходимым конструктивным элементом орт.обуви . Это вкладная(изготовленная вместе с обувью) стелька, осуществляющая поддержку/фиксацию/коррекцию суставов и сумочно-связочного аппарата стопы, исправляющая патологич. положение стопы в обуви ,перераспределяющая давление на подошвенной поверхности стопы, и т.д.
Я работаю методиками № 1(полунагруженная стопа в нейтральной позиции или (иногда ) в гиперкоррекции ) и № 2(всеми вариантами, чаще двумя последними).
Важно:
1.производится ли вообще коррекция стопы
и когда (до манипуляции, в процессе снятия слепка, на негативном оттиске, на позитивной копии стопы (обработка гипсового слепка согласно предписаниям в бланке заказа), на готовом изделии).
2.как она производится.
3.как контролируется её эффективность.
4.какова тактика ортезирования.
5.производится ли вообще поэтапная коррекция на ранее изготовленной стельке или каждый раз делается новая.
Что касается непосредственно стелек-ортезов стопы то важно:
1.Материалы основы/ракушки
2.Средний (межстелечный) слой
3.Верхнее покрытие
4.спец.детали(МЕТАТАРЗ.ПОДУШКИ/ВАЛИКИ,РАЗГРУЗКИ,ВСТАВКИ ИЗ СПЕЦ.ОСОБОМЯГКИХ МАТЕРИАЛОВ ИЛИ СИЛИКОНА И Т.Д.)
5.Как всё это увязано с патологией пациента и с предполагаемым видом/ типом обуви, куда будет вложен ортез
6.Каковы рекомендации по режиму использования ортезов ,подбору обуви и частота проф.осмотров с ремонтом/модификацией ортезов(поэтапная контролируемая врачом коррекция) .
С Вашего позволения по вопросам
цитата :«Какие материалы у вас используются при изготовлении стелек?
Как вы добиваетесь сохранения физиологической подвижности стопы при коррекции уплощенных сводов или коррекции гиперпронации как следствия полой стопы?
Интересно также, что Вы советуете детям младшего возраста в качестве профилактики нарушений биомеханики в процессе роста?» отвечу позже.
Спасибо за внимание.
podiator
03.03.2007, 16:05
С Вашего позволения по вопросам
цитата :«Какие материалы у вас используются при изготовлении стелек?
Как вы добиваетесь сохранения физиологической подвижности стопы при коррекции уплощенных сводов или коррекции гиперпронации как следствия полой стопы?
Интересно также, что Вы советуете детям младшего возраста в качестве профилактики нарушений биомеханики в процессе роста?» отвечу позже.
Спасибо за внимание.
Здравствуйте, коллеги. Продолжу ответ на предыдущие вопросы.
цитата: «Какие материалы у вас используются при изготовлении стелек?»
Материалы основы/ракушки - упругоэластичные износостойкие материалы, не дающие сколов и трещин, водоустойчивые и соответствующие сан-гиг. требованиям к материалам для орт. изделий, обеспечивающие практически неограниченный срок службы.
Формование таких материалов по гипсовой позитивной копии стопы производится при 200-300 гр.С в специальных вакуумных прессах.
Полиэтилен различной степени вязкости специальных марок, полипропилен, эвапласт-орто (клауд), европлекс, карбопласт( углепластик = графит) и некоторые другие.
Выбор - исходя из двигательной активности пациента (профессион. спорт или повседневная непродолжительная ходьба), его веса, преимущественного использования в обуви определенного тина (спортивн., ортопед., каблучная модельная и т д.).
Часть материалов являются универсальными для любых видов обуви и любых режимов эксплуатации.
Средний (межстелечный) слой-PPT, ППУ, ППЭ и др. упругоэластичные материалы с малой остаточной деформацией (т. е они не сминаются и не теряют амортизирующих свойств при длительной нагрузке)
Верхнее покрытие - огромное разнообразие спец. материалов от традиционной натур. Кожи до специальных атравматических покрытий при ревметоид. и диабетич. поражениях стоп(пластазот , спенко)
Спец.детали (МЕТАТАРЗ. ПОДУШКИ/ВАЛИКИ ,РАЗГРУЗКИ, ВСТАВКИ ИЗ СПЕЦ.ОСОБОМЯГКИХ МАТЕРИАЛОВ ИЛИ СИЛИКОНА И Т.Д.)- преимущественно производства APEX и OTTO BOCK, т.к. они более упругомягкие и с большим сроком службы, чем отечественные аналоги.
цитата :«Как вы добиваетесь сохранения физиологической подвижности стопы при коррекции уплощенных сводов или коррекции гиперпронации как следствия полой стопы?»
Мы не делаем избыточно жёстких, неамортизирующих «протезов» стопы, выключающих движения в сочленениях Лисфранка иШопара , детренирующих мышцы-супинаторы, не «подсаживаем » людей на сверхвысокую выкладку сводов стопы (когда попытка сойти с супинаторов на какое-то время заканчивается болями и осознанием невозможности обходиться без них).
Мы делаем функциональные ортезы стопы с поэтапной дозированной коррекцией. Жесткость и упругоэластичные свойства материалов основы/ракушки рассчитываются для каждого персонального (соотношение веса пациента к длинне\размеру его стопы с учётом двигательной активности).
Такой подход позволяет восстанавливать рессорную функцию стопы, при необходимости умеренно ограничивать подвижность в различных сегментах стопы, прогнозируемо изменять биомеханику при локомоции, демпфировать ударные нагрузки и т.д.
Корригировать можно нефиксированные патологические установки стопы под нагрузкой (конечно если они не являются следствием специфич. патологич. процессов вроде спастич. параличей- тут надо идти от причины.)
Если деформация полностью фиксирована, то попытки коррекции будут заранее обречены на неудачу.
Здесь надо поддержать стопу для непрогрессирования деформации дальше, увеличить площадь опоры стопы, чтобы «раскинуть» вертикальную нагрузку по всей плант. поверхности, сняв её с болезненных перегруженных участков.
цитата :«коррекции гиперпронации как следствия полой стопы?»
- полая стопа практически есть деформация совершенно противоположная приобретённому статическому плоскостопию (высокий ригидный продольный свод) как следствие смешанного пареза мышц с преобладанием гипертонуса в сочетании с десмогенными контрактурами мелких суставов предплюсны и плюсны).
В изолиров. виде встречается редко, обычно являясь компонентом сложных деформаций (наиболее часто половарусная, эквинополоварусная, полопяточная, существенно реже-половальгусная, эквинополая).
Такие деформации встречаются при сочетанных невропатологических синдромах (часто врожден. патология) с ортопедическим компонентом, как следствие полиомиелита и т.д.- неврогенная полая стопа.
Бывает идиопатическая полая стопа( чаще одностороннее или ассиметричное поражение)- следует рассматривать как стигму системной дисплазии(часто сочетается со Spina bifida, дисхондроплазиями, миелодисплазией, гипоплазией (недоразвитием) всей нижней конечности).
Так что именно гиперпронация при полой стопе редка (это скорее при плосковальгусе).
Проблемы полой стопы:
-Выражен. распластанность и перегрузка поперечного свода с опущением (пролапсом) головок плюснев. костей (соответственно грубые болезненные рано развивающиеся гиперкератозы/натоптыши в этой проекции и нестандартно большая ширина стопы затрудн. подбор обычной обуви)
-Жёсткий нерессорящий продольн. свод не гасит ударные нагрузки ( что вызывает ранние артрозные изменения в таранноладьевидн., голеностопн. и др. суставах).
-Часто сопутствующий экванус и варус задн. и средн. отд. стопы, молоткообр/когтеобразн. деформация пальцев.
Ортезирование ведётся с учётом этих ключевых позиций и исходя из степени фиксированности деформации .
podiator
03.03.2007, 16:07
цитата: « Интересно также, что Вы советуете детям младшего возраста в качестве профилактики нарушений биомеханики в процессе роста?»
Имеется в виду здоровые дети от 1 до 5 лет с незначительным физиологическим вальгусом и статической недостаточностью связочного аппарата сводов в процессе формирования стопы?
Здесь ортезирование индивидуальными стельками не показано .
*правда есть и исключения- синдром соединительнотканной дисплазии (косвенн. маркеры: пролапс митр.клапана+ аномалии лоханок почек+ ранее развитие ортопед. деформаций) с гипермобальностью всех суставов (в т. ч. таранноладьевидного и голеностопного). Этакие «гуттаперчевые» дети с подозрительно хорошей растяжкой
Речь может идти лишь о рекомендациях подбора рациональной обуви (в которой надо ходить в т.ч. и дома по ровным жёстким полам).+ ЛФК.
Ходьба босиком по земле/камешкам/песку и имитирующим их массажным резиновым коврикам - это развитие сводов стопы + рефлекс «убегания» (при раздражении подошв. поверхн. стопы срабатывают мелкие мышцы стопы и мышцы- супинаторы, локализов. на голени, что приводит к их активному укреплению). Вспомните свои ощущения при ходьбе по галечному пляжу, как стопа «подбирается»…
Ходьба босиком дома по ровным жёстким полам при наличии предрасположенности (т.н. группа риска развития статической недостаточности стоп)+ малоподвижн. образ жизни(TV, комп, нечастые прогулки, домашнее воспитание без детского сада)+ плохая обувь с большой вероятностью приведут к начальной нефиксированной статической деформации (т.е. на весу - её нет, а стоя - есть).
А ребёнок растёт, вес увеличивается быстрее площади опоры стоп, число кг/ кв.см нарастает, деформ. прогрессирует…
Обувь должна быть такой:
-Жёсткий задник (пятка), желательно продлённый до геленка.
-Широкий устойчивый каблучок (или лучше ортопедич каблучок Томаса для профил-ки гиперпронации и вальгуса)
-На шнурках/липучках для обязательной фиксации
(валенки, дутики, резинов. сапоги и обувь только на молнии или вообще без фиксации для повседневной носки ОЧЕНЬ НЕЖЕЛАТЕЛЬНА).
-Никаких «ступинаторов» вклеенных под стелькой или на стельке где ни попадя!
Если они из резины/ поролона и невысокие (не достают (сидя) до «выемки» стоп ребёнка, а значит и никак на стопы не влияют)- то это просто маркетинг (назвать такую обувь ортопедической, анатомической, а то и вовсе лечебной и сделать хорошую наценку).
Хуже, если они высокие и жёсткие ( некая очень известная марка детской обуви турецкого происхождения «ТА** -ОРТО» ставит СТАЛЬНОЙ! и очень высокий супинатор, который будет «затачивать» под себя мягкую формирующуюся стопу ребёнка).
Если патологии нет, то стандартный супинатор не нужен (в т.ч. для профилактики - встаёт вопрос «профилактики чего?»).
Если ребёнок в группе риска или имеет начальную нефиксированную статическую деформацию (т.е. на весу - её нет, а стоя - есть ) – очень желательно не покупать (по размеру) как-нибудь готовые продольно-поперечные супинаторы.
Более обоснованным будет индивидуальное ( по слепку отдельно пр. и лев. стоп в нейтральном положении покоя ) изготовление ортезов стоп с поэтапной коррекцией ( на вырост и по мере выведения стопы из патологической установки).
Слепки должен делать врач-ортопед, он же даёт предписание для техника-ортопеда на ортопедической фабрике (лицензированной Росздравнадзором с формулировкой в приложении к лицензии «Произ-во …вкладных ортопед. корригирующих приспособлений»).
Врач производит выдачу изготовл. орт. изделий, даёт рекоменд-ии по двигат. режиму, проводит регулярные осмотры ребёнка со своевременной коррекцией стелек.
Иногда требуется индивидуальное изготовление действительно «ортопедической» сложной или малосложной обуви.
Но опять-таки принимать заказ должен врач-ортопед, он же даёт предписание для техника-ортопеда на ортопедической фабрике (лицензированной Росздравнадзором с формулировкой в приложении к лицензии «Произ-во … ортопед. обуви»).
Врач производит выдачу изготовл. орт. изделий, даёт рекоменд-ии по двигат. режиму, проводит регулярные осмотры ребёнка со своевременным перезаказом такой обуви и внесением коррекции в её конструкцию.
С искренним уважением ко всем, прочитавшим столь объёмный пост :) , podiator.
Sereda Andrey
03.03.2007, 21:43
Здравствуйте! К вам можно напрвлять реальных больных (периодически есть такая необходимость), как с Вами можно связаться ?
podiator
04.03.2007, 15:58
Здравствуйте! К вам можно напрвлять реальных больных (периодически есть такая необходимость), как с Вами можно связаться ?
Эндокринологический Научный Центр РАМН
(Москва, ул. Москворечье д.1)
Метро «Каширская», выход в 1-й вагон из центра,
далее пешком не более 15 мин.
Предварительная запись к врачу-ортопеду по тел. 8 (495) 320 36 87,
8 (495) 111 85 00(регистратура).
Oleg Garin
04.03.2007, 19:12
Уважаемый коллега podiator,
В первую очередь - спасибо Вам за столь развернутые ответы.
С вашего позволения хочу уточнить несколько подробностей.
1) Доводилось ли Вам использовать для снятия слепков восковые пластины, аналогичные тем, что используются в стоматологии? Если нет - очень и очень рекомендую, поскольку они, как и гипсовые лонгеты, позволяют контролировать получающийся слепок снизу, но, в отличие от последних, могут модифицироваться до бесконечности, что позволяет добиться максимально эффективной формы собственно "ракушки" с минимальным применением дополнительных стабилизаторов.
Из этих же соображений мы давно отказались от полиуритановой пены, использование которой, скорее профанация, чем что бы то ни было другое.
2) Как у вас добиваются сохранения возможности скорректированной стопы уплощаться под нагрузкой (т.е. сохранения рессорной функции стопы) при использовании стелек из графита?
Дело в том, что мне довелось участвовать в большом количестве дискуссий относительно годности тех или иных материалов для изготовления плантарных ортезов... От "теста на рессорность" (сильного резкого нажатия большими пальцами на опору продольного свода, когда правильный ортез должен уплоститься, а после этого сразу вернуться в первоначальное состояние) графитовые ортезы ломаются.
3) Используются ли у вас упругие компрессируемые полимеры вроде crosslinked polyethylene?
4) Мне не встретилось в ваших текстах упоминания об использовании жестких стабилизирующих клиньев (wedges), приклеиваемых под "ракушкой". Один из нас просто что-то упустил, или у вас их просто не используют?
5) Можете ли Вы более подробно назвать материалы и заготовки западноевропейских и американских производителей, которые у вас используются?
Еще раз спасибо Вам за время и внимание.
С уважением,
О.Гарин
P.S. Согласны ли Вы, что при полой стопе плановальгус неизбежен, за исключением случаев сверхригидности подтаранного сустава?
podiator
04.03.2007, 21:01
Уважаемый коллега podiator,
В первую очередь - спасибо Вам за столь развернутые ответы.
С вашего позволения хочу уточнить несколько подробностей.
1) Доводилось ли Вам использовать для снятия слепков восковые пластины, аналогичные тем, что используются в стоматологии? Если нет - очень и очень рекомендую, поскольку они, как и гипсовые лонгеты, позволяют контролировать получающийся слепок снизу, но, в отличие от последних, могут модифицироваться до бесконечности, что позволяет добиться максимально эффективной формы собственно "ракушки" с минимальным применением дополнительных стабилизаторов.
Из этих же соображений мы давно отказались от полиуритановой пены, использование которой, скорее профанация, чем что бы то ни было другое.
2) Как у вас добиваются сохранения возможности скорректированной стопы уплощаться под нагрузкой (т.е. сохранения рессорной функции стопы) при использовании стелек из графита?
Дело в том, что мне довелось участвовать в большом количестве дискуссий относительно годности тех или иных материалов для изготовления плантарных ортезов... От "теста на рессорность" (сильного резкого нажатия большими пальцами на опору продольного свода, когда правильный ортез должен уплоститься, а после этого сразу вернуться в первоначальное состояние) графитовые ортезы ломаются.
3) Используются ли у вас упругие компрессируемые полимеры вроде crosslinked polyethylene?
4) Мне не встретилось в ваших текстах упоминания об использовании жестких стабилизирующих клиньев (wedges), приклеиваемых под "ракушкой". Один из нас просто что-то упустил, или у вас их просто не используют?
5) Можете ли Вы более подробно назвать материалы и заготовки западноевропейских и американских производителей, которые у вас используются?
Еще раз спасибо Вам за время и внимание.
С уважением,
О.Гарин
P.S. Согласны ли Вы, что при полой стопе плановальгус неизбежен, за исключением случаев сверхригидности подтаранного сустава?
Встречаться в России с восковыми пластинами при производстве слепков лично мне не приходилось. Что-же касается полиуретановой пены OTTO BOCK, специально предназначенной для слепков стопы- то не согласен с Вашим мнением. Если Вы не используете этот метод - от этого он не становится менее популярным. Конечно в этой методике полунагруженного отпечатка многое зависит от мануальных навыков и при некоторой «кривости рук» оттиск будет не идеальным (но это легко устранимо модификацией позитивного гипсового слепка). Этот метод позволяет учитывать реакцию мягких тканей стопы на нагрузку (в отличие от гипса и воска, если слепок производится в нейтр. положении без дозированной нагрузки) и практически всегда получать адекватную высоту сводов.
Такой методикой пользуются во многие производители орт. изделий в Москве (как частных предприятий, так и государственных).
Кроме того коррекция патологич. установок стопы может производиться на разных этапах
(до манипуляции, в процессе снятия слепка, на негативном оттиске, на позитивной копии стопы (обработка гипсового слепка согласно предписаниям в бланке заказа), на готовом изделии). Ключевой вопрос в том, как она производится и как контролируется её эффективность.
Графит бывает разный…Да, он достаточно жёсткий, но всё-же упругий. Срок эксплуатации графитовых ортезов практически неограничен и не припомню ни одного случая, чтобы графит треснул при длительном ношении.
Повторю:
«Выбор (материала для ракушки) - исходя из двигательной активности пациента (профессион. спорт или повседневная непродолжительная ходьба), его веса, преимущественного использования в обуви определенного тина (спортивн., ортопед., каблучная модельная и т д.).
Часть материалов являются универсальными для любых видов обуви и любых режимов эксплуатации». Графит к универсальным не относится, и используется не часто (большой вес, предполагаемая высокая двигат. активность).
На все используемые материалы существуют сертификаты (соответствия, сан.-гигиенические) и др. бумаги, подтверждающие законность их использования при производстве ортезов стоп.
Подробнее на используемых материалах останавливаться не буду. Главное, что они сертифицированы, да и в предыдущих ответах сказано достаточно. Различные марки ПЭ используются, но вот есть ли среди них «crosslinked polyethylene»?
Если это важно, опишите этот материал и каковы его преимущества.
Различные жёсткие корректоры и стабилизаторы под"ракушкой" конечно-же используются. Для вальгусной/ варусной дозированной коррекции отдельных отделов стопы и/ или дополнит. Стабилизации.
«P.S. Согласны ли Вы, что при полой стопе плановальгус неизбежен, за исключением случаев сверхригидности подтаранного сустава?»
Повторю:
Так что именно гиперпронация при полой стопе редка (это скорее при плосковальгусе). Полая стопа практически всегда ригидна, и чаще сопровождается варусом(обычно предплюсны и плюсны). А pes planovalgus – скорее именно противоположная ситуация (гипермобильность и излишняя эластичность мышечно-связочно аппарата стопы).
С уважением, podiator
Oleg Garin
04.03.2007, 22:35
Что-же касается полиуретановой пены OTTO BOCK, специально предназначенной для слепков стопы- то не согласен с Вашим мнением. Если Вы не используете этот метод - от этого он не становится менее популярным.
Уважаемый коллега, к огромному моему сожалению, не все то, что популярно - хорошо. Я не использую этот метод и не направляю пациентов в лаборатории, которые его используют именно потому, что у меня была возможность сравнить его с остальными. Особенно наглядно, когда в пене делается плоский отпечаток плоской стопы, с него делается плоская позитивная модель и по ней делается совершенно плоская стелька, за которую пациент платит вполне объемную сумму.
Этот метод позволяет учитывать реакцию мягких тканей стопы на нагрузку (в отличие от гипса и воска)
Восковые пластины гораздо более "чувствительны" и податливы, чем сухая пена, поэтому они гораздо лучше демонстрируют реакцию мягких тканей стопы на нагрузку. На них видны мельчайшие детали, вплоть до поверхностных сосудов.
Кроме этого, возможность поднять ногу, обернутую воском, посмотреть, что получается и сразу внести нужные исправления (например, поправить ротацию передней части стопы, снизить/поднять головку 1-й плюсневой кости, сделать "опору Мортона" в собственно "ракушке" и т.д.) - это просто изумительно.
Думаю, что достать восковые пластины в Москве несложно. Если Вас заинтересуют детали - с удовольствием Вам их предоставлю. Если нет - так на "нет" и суда нет.
Кроме того коррекция патологич. установок стопы может производиться на разных этапах Может, безусловно. Но чем раньше, то есть, чем ближе к "оригиналу" - тем выше эффективность коррекции. Поэтому наиболее предпочтительна методика коррекции при работе со стопой, а не с ее гипсовой копией.
Графит бывает разный…Да, он достаточно жёсткий, но всё-же упругий. Срок эксплуатации графитовых ортезов практически неограничен и не припомню ни одного случая, чтобы графит треснул при длительном ношении.
Думаю, металлические ортезы, тоже редко трескаются, однако Вы их не одобряете. На мой взгляд, здесь все предельно просто. Есть "тест на рессорность". Если изделие его прошло - материал годный. Если нет - соответственно.
«Выбор (материала для ракушки) - исходя из двигательной активности пациента (профессион. спорт или повседневная непродолжительная ходьба), его веса, преимущественного использования в обуви определенного тина (спортивн., ортопед., каблучная модельная и т д.).
Вынужден с Вами не согласиться. Исходя из перечисленных факторов можно выбирать материал для верхнего слоя, либо обходиться вовсе без него. "Ракушка" же не должна снижать рессорной функции независимо ни от чего.
На все используемые материалы существуют сертификаты (соответствия, сан.-гигиенические) и др. бумаги, подтверждающие законность их использования при производстве ортезов стоп.Вот как раз это совершенно неважно.
Подробнее на используемых материалах останавливаться не буду.Ваше святое право.Главное, что они сертифицированыОтнюдь. Сертифицированность часто означает всего лишь отсутствие токсичности, а вовсе не подтверждает пригодность с точки зрения биомеханики.да и в предыдущих ответах сказано достаточно.Я понимаю, что Вы потратили много времени, но, как видите, остались "белые пятна". Уверен, что прежде, чем направлять к Вам больных, любой из коллег захочет удостовериться в том, что ваша помощь будет максимально возможно эффективной.Различные марки ПЭ используются, но вот есть ли среди них «crosslinked polyethylene»?
Если это важно, опишите этот материал и каковы его преимущества.Его преимущество в том, что он обладает "пружинящей сжимаемостью", за счет чего не снижает пресловутой рессорной функции стопы. У этого материала есть свои недостатки, подробности - по адресу, который я послал Вам личным сообщением во избежание рекламы в консультативном разделе.
Различные жёсткие корректоры и стабилизаторы под"ракушкой" конечно-же используются. Для вальгусной/ варусной дозированной коррекции отдельных отделов стопы и/ или дополнит. Стабилизации.Принято.
Полая стопа практически всегда ригидна, и чаще сопровождается варусом(обычно предплюсны и плюсны). А pes planovalgus – скорее именно противоположная ситуация (гипермобильность и излишняя эластичность мышечно-связочно аппарата стопы).Если при полой стопе присутствует гипермобильность подтаранного сустава - она заваливается внутрь вместе со всей своей ригидностью, но это - детали, которые в данный момент несущественны. Вернемся к стелькам. :)
С уважением,
О.Гарин
podiator
05.03.2007, 21:39
Уважаемый Oleg Garin! Впервые встречаю столь «подкованного» в такой узкой специализации оппонента (не сочтите за лесть) :) .
Но истина рождается не в спорах ( вопреки расхожей пословице).
Она рождается из практического опыта (того самого, который, как помнится из латыни- лучший учитель).
Посему, на фоне нынешнего уровня развития неоперативной ортопедии в приложении к ортопед. изделиям в России, когда добрая половина врачей отправляет всех пациентов с патологией стоп в ортопедические салоны ( а то и просто в аптеки)
купить «продольно-поперечные супинаторы» просто по размеру –
дискуссия о нюансах индивидуальной слепочной техники и
тонкостях высокотехнологичных термопластов выглядит как эстетство. ;)
Тем не менее продолжим дискуссию.
Уважаемый podiator,
К большому моему сожалению, я, отвечая на Ваш последний пост, случайно нажал "редактировать", вместо "ответить", в результате чего ваш пост был стерт.
Если его текст у Вас сохранился - пожалуйста, пришлите мне его в "Личные сообщения" и он будет восстановлен.
Прошу прощения за свою оплошность.
С уважением,
О.Гарин
DMA
05.03.2007, 22:42
Здравствуйте! Подскажите пожалуйста как стельки могут помочь при болезни Кенега
Oleg Garin
06.03.2007, 09:23
Уважаемый DMA,
Будет хорошо, если Вы уточните подробности. А именно - сколько лет пациенту/пациентке, каковы его/ее рост и вес, когда и как был поставлен диагноз, какое лечение проводилось, каково общее состояние здоровья. Также будет нелишне разместить на форуме снимки.
Дело в том, что при болезни Кенига, ортопедические стельки могут использоваться только в качестве дополнения к основному лечению, иначе их эффективность сомнительна.
Oleg Garin
06.03.2007, 10:34
Уважаемый podiator,
на фоне нынешнего уровня развития неоперативной ортопедии в приложении к ортопед. изделиям в России, когда добрая половина врачей отправляет всех пациентов с патологией стоп в ортопедические салоны ( а то и просто в аптеки) купить «продольно-поперечные супинаторы» просто по размеру – дискуссия о нюансах индивидуальной слепочной техники и тонкостях высокотехнологичных термопластов выглядит как эстетство. ;) Извините, категорически не согласен. Какое же это эстетство? Эффективность снятия слепка и использование правильных материалов - это - основа основ ортезирования, а не эстетство. А подход "чего я буду заморачиваться, когда другие еще больше халтурят" мне не импонирует. Думаю, что не мне одному.
К тому-же Вы что, действительно считаете, что при отпечатке плоской стопы всегда получается плоский отпечаток?
Я считаю что возможности, которые дает работа с сухой пеной несравнимо более ограничены, чем работа и с восковыми пластинами, которые, кстати говоря, дешевле, чем пена, и с гипсовыми лонгетами. Именно на основании опыта, как своего, так и других коллег и разных лабораторий. Должен сказать, справедливости ради, что среди канадских халтурщиков я два года искал достойную лабораторию.
Поэтому оттиски ригидной плоской стопы дадут плоский отпечатокКакой в нем смысл?а здесь своды выше поднимать и нельзяПростите, это почему же?а оттиски гипермобильной(мягкой) плоской стопы дадут отпечаток с ярко выраженным сводом.Если пациент не решит Вам "помочь" и "поднажать". Повторю, что отсутствие возможности контролировать стопу снизу по мнению специалистов, стремящихся к максимальной эффективности, делает невозможным использование сухой пены.
Хотя, некоторые подиатры делают ортопедические стельки по чернильному отпечатку, причем эта методика сертифицирована.
Зачастую оттиски правой и левой одинаково плоских стоп у одного и того же пациента будут отличаться высотой сводов, не так ли? :)Более того, человеческое тело вообще несимметрично, только я не вполне понял, к чему относится данное замечание.
Насчёт того, что «пациент платит вполне объемную сумму». Какова примерная стоимость индивид. слепочных стелек у Вас?
Варьируется от 300 до 500 канадских долларов (от 25% до 42% от минимального месячного заработка).
Но использование удорожающих производство слепочных материалов и пластиков с пресловутой "пружинящей сжимаемостью"в России не всегда оправдано…Восковые пластины у нас стоят меньше, чем сухая пена. Замечательный материал под названием "полиниолен", например, сравним по цене с остальными материалами, многие из которых непригодны, хотя и используются.
- заманчиво описываете.
Только вот нет здесь таких материалов т.к. нет для них потребителя - ортопедических лабораторий, умеющих и готовых работать по этой технологии, увы… :( Так Вам и карты в руки! Как я говорил, восковые пластины (только меньшего размера) используются в зубном протезировании. Думаю, что их производитель был бы благодарен Вам за идею заполучить в потребители ортопедические лаборатории, начав делать пластины бОльшие по размеру.
Цитата: «Но чем раньше, то есть, чем ближе к "оригиналу" - тем выше эффективность коррекции. Поэтому наиболее предпочтительна методика коррекции при работе со стопой, а не с ее гипсовой копией.»
-согласен, поэтому оттиск производится после установки стопы в нейтральн. позицию в таранноладьев. суставе (2/3 амплитуды инверсии и 1/3 эверсии), - отсутствие контроля снизу - см. выше
при нахождении головок 1-ой, 5-ой плюсн. костей и нижней поверхности пяточной области в одной (горизонтальной и параллельной поверхности, на которой установлена пресс-форма) плоскостиЭто как же? :eek: А варус/вальгус передней части стопы как корректировать? Неужели загонять "клинья" под ровную "ракушку", переворачивая при этом всю стопу целиком?
Российские технические условия нормируют именно упруго-эластичные свойства пластиков, особенности их деформации при длительной нагрузке, жёсткость и т.д.Можете ли Вы поделиться результатами испытаний и экспертно- лабораторных тестов , в ходе которых были приняты описываемые Вами параметры?
В России довольно жёсткие требования при лицензировании производителей орт. изделий ( это-же касается сертификации как используемых материалов, так и экспертно- лабораторных тестов образцов конечных изделий).Было бы очень интересно ознакомиться как с самими этими требованиями, так и с результатам иисследований, на основании которых они выдвинуты. Если я верно Вас понял, они проводились специалистами с соответствующей подготовкой?
Довольно жесткие требования и к образованию техников-ортопедов на таких производствах. Врачи же должны после сертификата травматолога-ортопеда обязаны доспециализироваться в сфере протезирования- ортезирования с практикой и соответствующим сертификатом.Вот нет у меня доверия к сертификатам, хоть убейте... Даже когда новых поступающих на работу интервьюирую, ограничиваюсь 20-минутной беседой, а на сертификаты и не смотрю... Каков порядок обучения таких узких специалистов у Вас?Одинаковый для всех. А вот специалисты получаются разные.
Небольшая просьба: если Вы будете пользоваться тэгом "цитировать", который вызывается нажатием на крайнюю справа иконку в инструментальной панели над окном, в котором Вы набираете текст, то ваши посты будет гораздо удобнее читать. (Прежде, чем нажать "цитировать", нужно выделить текст, который Вы цитируете.)
Спасибо за интересное общение.И Вам спасибо.
С уважением,
О.Гарин
DMA
06.03.2007, 10:55
Здравствуйте, оперировали меня.
Меня зовут Дмитрий,мне 22.Живу в Крыму(Симферополь). Болезнь была давно(3 года), но диагноз поставили не сразу...
21.02.07 была произведена операция: артроскопия правого коленного сустава медиальная артротомия, удаление костно-хрящевого фрагмента,хейлартропластика, тоннелизация медиального мыщелка бедра, п/о рана зажила, сняты швы.(Цитирую из выписки).
Посоветуйте пожалуйста, что можно применить для быстрой и эффективной реабилитации?
BBC
06.03.2007, 11:42
Здравствуйте Дмитрий,
1. Представленной Вами информации недостаточно для ответа – как минимум необходимы история заболевания (что привело к операции) и нынешний статус (как Вы себя чувствуете, какие симптомы на сегодня, функция конечности и т.д.).
2. Кроме того, нашим консультантам, чтобы составить представление о нынешней ситуации потребуются снимки – их надо отсканировать и разместить(наверху есть специальная тема как это сделать)
3. И главное – для Вашей консультации надо создать отдельную тему – иначе получается, что Вы вмешались в разговор двух уважаемых специалистов.
podiator
10.03.2007, 13:50
Здравствуете, коллега Oleg Garin!
«Извините, категорически не согласен. Какое же это эстетство? Эффективность снятия слепка и использование правильных материалов - это - основа основ ортезирования, а не эстетство.»
Вы неверно истолковали эту фразу.
Речь идёт о том, что большинству врачей надо растолковать хотя бы разницу между индивид. изготовлением ортезов стоп с возможностью поэтапной коррекции и подбором готовых стелек- супинаторов.
Объяснить, что индивидуальное ортезирование стоп - весомая и неотъемлемая часть комплексной реабилитации при многих заболеваниях опорно-двигательной системы, последствиях травм и оперативного лечения.
Где уж тут до выяснения тонких нюансов.
Многие вообще считают, что стельки просто подбираются по размеру и рекомендуют пациентам с деформациями просто их купить- и всё.
«А подход "чего я буду заморачиваться, когда другие еще больше халтурят" мне не импонирует. Думаю, что не мне одному».
Так что такой подход мне совершенно не близок.
Эта ветка форума создавалась именно для аргументированной критики такого подхода, как FAQ для заинтересованных врачей, понимающих основы биомеханики и существенную разницу между просто подбором супинаторов и индивидуальным ортезированием.
Для тех, кто понимает, что, кроме скальпеля, горстей таблеток и шприца с дипроспаном/ кеналогом существует действенный метод консервативной реабилитации- индивидуальное ортезирование(и не только стопы).
Причём он не является прямой альтернативой опер. лечению, лечебным блокадам и фармакотерапии, но может существенно увеличить их эффективность, закрепить достигнутый эффект и сделать его стойким, значительно улучшить «качество жизни» пациента с затруднённым передвижением.
Поэтому считаю дальнейшее выяснение здесь какой слепочный материал точнее передаёт рельеф стопы, с каким из них более удобно работать, тонкости конструирования высокоточных ортезов стоп и стилей коррекции флудом.
К этой очень интересной, необходимой и познавательной (по крайней мере, лично для меня) теме надо вернуться, когда на этой ветке появятся другие врачи, занимающиеся непосредственно ортезированием стоп.
А то доходит до смешного, когда случайно забредшему пациенту (с несколько, конечно, непрофильным вопросом) говорят:
«для Вашей консультации надо создать отдельную тему – иначе получается, что Вы вмешались в разговор двух уважаемых специалистов.»
Не хочется превращать ветку в этакий междусобойчик.
Очень хочется увидеть здесь серьёзных людей работающих другими методиками снятия слепков или копирования формы стоп без промежуточной гипсовой позитизной копии:
-На подушках с сыпучим/текучим наполнителем с использованием вакуумно-компрессорной установки и регуляцией давления в подушках (с полной нагрузкой (стоя)).
-Трёхмерная цифровая копия (лазерный 3D сканер)>станок с ЧПУ (карвер) вытачивает из пластика/гипса/воска сразу позитив-копию стопы
-Формирование заготовки орт. изделия прямо по стопе (спец.виды термопластов с предварит.разогревом и сохранением формы при остывании) как правило ненагруженная стопа в нейтральной позиции.
-Импедотехника.
-Другие индивид. методики (в т.ч. формование заготовки за счёт её деформации под весом тела пациента в обуви).
Хочется, чтобы эта информация стала доступной широкому кругу врачей, чтобы они могли осознанно направялать пациента на изготовление орт. изделий, зная что за методику и технологии использует та лаборатория или лечебно учреждение, куда они приходят.
Надо прояснить некоторые отличия методик друг от друга, а, главное, обозначить кардинальные различия с просто подбором стелек.
При этом желательно не выяснять, чья методика круче, и не допускать необоснованной критики других методик, если они действительно индивидуальные.
Ссылки на конкретные лаборатории и ортопедические мастерские тоже крайне не желательны.
На Ваши вопросы отвечу позже.
С уважением, podiator.
podiator
10.03.2007, 13:58
Вернёмся к ответам на вопросы
«Поэтому оттиски ригидной плоской стопы дадут плоский отпечаток( а здесь своды выше поднимать и нельзя)»[/COLOR
]]-«Какой в нем смысл? Простите, это почему же?»
При некоторых патологиях существует запрет на коррекцию сводов (стопа Шарко), и тогда смысл ортеза в перераспределении нагрузки на всю плантарную поверхность (увеличение площади опоры).
При ригидной плоской стопе своды поднимают в медленном темпе, зачастую не корригируя их высоту на первоначальном этапе
(если, конечно, он не совсем плоский - тогда обязательно вносится некоторая коррекция).
Поэтапную коррекцию можно будет начать в сроки от 1-3 х месяцев после начала использования и достигнуть хороших результатов, не делая ношение стелек болезненным и чрезвычайно некомфортным
«Если пациент не решит Вам "помочь" и "поднажать"».
многое зависит от инструктирования пациента и мануальных навыков врача. Оттиск может быть не идеальным (но это легко устранимо модификацией позитивного гипсового слепка или повторным снятием оттиска)
«некоторые подиатры делают ортопедические стельки по чернильному отпечатку, причем эта методика сертифицирована.»А некоторые обводят стопу ручкой, или ставят пациента на подоскоп и
делают цифровые снимки, а самые продвинутые пользуются ковриками с датчиками давления, подключёнными к компьютеру, и гордо демонстрируют на мониторе двухмерную мозаику цветных квадратиков…Вот только заканчивается всё это чаще всего или подбором готовых стелек, или их изготовлением по обувной колодке, или внесением минимальных изменений в стандартную шаблонную заготовку.
И нечего с этим не сделаешь.
Остаётся только доводить до врачей и их пациентов информацию о некоторой неэффективности таких с позволения сказать «супинаторов» и о существовании большого разнообразия индивидуальных методик со снятием слепков или копирования трёхмерной формы стоп.
«Зачастую оттиски правой и левой одинаково плоских стоп у одного и того же пациента будут отличаться высотой сводов, не так ли?» -« Более того, человеческое тело вообще несимметрично, только я не вполне понял, к чему относится данное замечание.» К тому, что область свода «подпирается» пеной на высоту, которая обусловлена коррегируемостью(ригидностью), которая часто бывает разной для прав и лев стоп одного пациента.
«Какова примерная стоимость индивид. слепочных стелек у Вас?». – «Варьируется от 300 до 500 канадских долларов (от 25% до 42% от минимального месячного заработка).»
Стоимоть изготовления слепочных ортезов стоп в России очень вариабельна и зависит не только от методики/технологии и материалов, но и от «аппетитов» производящих такие изделия лабораторий.
Нередкая ситуация- разница в цене на ортезы стоп, произведённые по одной и той же технологии и из сходных материалов на 30-50%
К тому же стоит учитывать и стоимость их длительной эксплуатации.
Здесь подходы варьируются от изначально одноразовых стелек,
когда после их износа/поломки или изменения размеров стопы (у детей) обязательно сразу делаются новые стельки по такой - же, как правило, немаленькой стоимости
до индив. ортезов стоп с неограниченной годностью ракушки и периодическим ремонтом
(как исходя из износа, скажем, верхнего покрытия, так и исходя из необходимости коррекции).
В последнем случае у детей неоднократная коррекция и реставрация стелек возможна, естественно, до определённого предела.
И приходится всё-таки делать новый заказ .Но здесь цена детских и подростковых стелек существенно ниже взрослых аналогов.
Я работаю с индивид. стельками цена которых от 80 до280 американских долларов в зависимости от используемых материалов и возраста пациента.
Учитывается также и этиологии поражения стоп
( при диабете, ревм.полиартрите используются модели ортезов, стоимость которых несколько ниже аналогов, изготавлиемых при плоскостопии).
«Это как же? А варус/вальгус передней части стопы как корректировать? Неужели загонять "клинья" под ровную "ракушку", переворачивая при этом всю стопу целиком? »Ну зачем же сразу так? Существуют вальгизирующие/ варизирующие упруго-жёсткие накладки для коррекции предн. отд. стопы поверх ракушки или удлинения, под верхним покрытием.
«В России довольно жёсткие требования при лицензировании производителей орт. изделий ( это-же касается сертификации как используемых материалов, так и экспертно- лабораторных тестов образцов конечных изделий).»- «Было бы очень интересно ознакомиться как с самими этими требованиями, так и с результатам иисследований, на основании которых они выдвинуты. Если я верно Вас понял, они проводились специалистами с соответствующей подготовкой?». Вопрос не по адресу. Это к Комитету по надзору в сфере здравоохранения Федерального агенства здравоохран. и соц.развития и к соответствующим лабораториям, производящим официальное тестирование материалов для ортопедической индустрии.
«А вот специалисты получаются разные».-что да, то да, уважаемый коллега.
«Небольшая просьба: если Вы будете пользоваться тэгом "цитировать", который вызывается нажатием на крайнюю справа иконку в инструментальной панели над окном, в котором Вы набираете текст, то ваши посты будет гораздо удобнее читать. (Прежде, чем нажать "цитировать", нужно выделить текст, который Вы цитируете.)»- уж извините за некоторую язвительность, но Вас пользование тэгом "цитировать" до добра не довело. Прошу прощения за некоторую некорректность, но уж больно жалко собственного труда, да и времени, потраченного на удалённый вами фрагмент. Попробую что- нибудь восстановить.
Должен признать, что избранный мною стиль оформления действительно делает мои сообщения несколько неудобными для быстрого просмотра. Впрочем, хочется надеяться, что сей недостаток компенсируется их содержанием.
P.S.
А не обсудить ли нам конструктивные особенности ортопедической обуви (начать стоит с обуви при плоскостопии и плановальгус, а там доберёмся и до сложной ортопедии, а то и до диабетической? Тема то ведь не менее актуальная.
С уважением, podiator.
Oleg Garin
11.03.2007, 04:22
извините за некоторую язвительность, но Вас пользование тэгом "цитировать" до добра не довело. Прошу прощения за некоторую некорректность, но уж больно жалко собственного труда, да и времени, потраченного на удалённый вами фрагмент. Попробую что- нибудь восстановить.
Видите ли, глубокоуважаемый коллега...
Как я уже говорил, ваше сообщение было стерто по той причине, что я СЛУЧАЙНО вместо кнопки "ответить" нажал на кнопку "редактировать", в результате чего мой ответ встал на место вашего сообщения. Это крайне досадно, однако, как Вы, вероятно, заметили, кроме меня никто не спешит вступать в нашу дискуссию, а я его прочесть успел.
Более того, значительная часть вашего сообщения сохранена в моем ответе. Причем именно благодаря использованию тэга "цитировать". Опущены некоторые, не очень существенные моменты, в частности - ваши неожиданные комплименты моей "подкованности" в обсуждаемой теме. Так что пусть Вас не одолевают сожаления о потраченном времени.
Теперь - по существу обсуждаемой темы.
Тот факт, что некоторые врачи не понимают эффективности индивидуально изготовленных ортопедических стелек, не дает права их производителям подходить к своей работе "спустя рукава".
То, с каким упорством, достойным, воистину, лучшего применения, Вы отстаиваете свое право на использование неэффективных техник, и отвергаете преимущества методов, которые Вы никогда не использовали, заставляет усомниться в том, что готовый продукт, который Вы предлагаете, соответствует как заявленному Вами уровню, так и упомянутой Вами цене.
Немало известных мне российских лабораторий вызывают гораздо больше доверия.
Всего Вам наилучшего.
podiator
11.03.2007, 17:46
[QUOTE=Oleg Garin]
То, с каким упорством, достойным, воистину, лучшего применения, Вы отстаиваете свое право на использование неэффективных техник, и отвергаете преимущества методов, которые Вы никогда не использовали,
Уважаемый коллега!
Чуть меньше эмоций и неконструктивных высказываний, чуть больше фактов и логики.
Ни в коей мере не отвергаю преимущества других методов, тем более таких, с которыми мне лично не доводилось работать.
Хотелось бы только выяснить: в чём-же такая кардинальная разница в конечном изделии при снятии слепка восковыми пластинами или отпечатком в пену?
Если я правильно Вас понял, то и в том, и в другом случае производство идёт через гипсовую отливку с последующим термоформованием на ней ракушки из термопластика.
Да, судя по всему, слепки воском с контролем стопы снизу будут несколько точнее, чем отпечаток (особенно в случаях сложной деформации, когда я вместо пены использую гипсовые бинты(Hartmann)) .
Но при использовании сходных материалов ракушки
(ответающих критериям теста на рессорность)- конечный результат будет сопоставим.
Это родственные методики с небольшими вариациями на тему слепочного материала
и, отчасти, выбора термопластика для ракушки ортезов.
Мнение о неэффективности и недостаточной точности слепка- отпечатка в пену или гипсового слепка – является Вашим личным мнением.
Вы имеете право его высказывать, и комментировать это мнение - не вижу никакого смысла.
Готовый продукт предлагаю не я, а ортопедич. лаборатория, производящая непосредственно сами ортезы. Задача врача – контроль медицинских аспектов ортезирования.
Не уверен, что Ваш статус модератора позволяет Вам делать высказывания, подобные этому:
заставляет усомниться в том, что готовый продукт, который Вы предлагаете, соответствует как заявленному Вами уровню, так и упомянутой Вами цене.
Такое высказывание в любой стране мира будут воспринято как преднамеренно порочащие деловую репутацию и качество продукции ортопедической компании, имеющей государственную лицензию.
Немало известных мне российских лабораторий вызывают гораздо больше доверия.
Если это Вас не затруднит, попрошу написать мне в личку ссылки на эти известные Вам «вызывающие больше доверия» российские ортопедические лаборатории.
Возможно, я просто не владею всей информацией о том, кто есть кто в производстве индивидуальных стелек.
И тогда мне и другим посетителям этой темы будут более понятны мотивы Вашей настойчивой критики методики отпечатка стопы.
То, с каким упорством, достойным, воистину, лучшего применения, Вы отстаиваете свое право на использование неэффективных техник
Любой практикующий врач имеет право на выбор методики лечения, если такая методика
является официально признанной и результаты её использования соответствуют критериям «доказательной медицины».
И, соответственно, несёт всю полноту ответственности за своих пациентов.
Поэтому отстаивать это право не нужно.
С уважением, podiator.
Oleg Garin
11.03.2007, 21:26
Хотелось бы только выяснить: в чём-же такая кардинальная разница в конечном изделии при снятии слепка восковыми пластинами или отпечатком в пену?
Уважаемый коллега!
Разница всего-навсего в том, что восковые пластины позволяют сделать ракушку максимально эффективной и минимизировать размеры и количество дополнительных корректоров, а значит и снизить возможность ошибок и огрехов. Мне жаль, что Вы этого так и не поняли.
Не уверен, что Ваш статус модератора позволяет Вам делать высказывания, подобные этому:
заставляет усомниться в том, что готовый продукт, который Вы предлагаете, соответствует как заявленному Вами уровню, так и упомянутой Вами цене.
Высказывания, подобные этому, не только позволяет, а даже обязывает делать статус врача. Тот самый статус, который позволяет мне делать такие же высказывания на симпозиумах подиатров в Северной Америке. Надо сказать, что они привели к большому количеству отказов от использования сухой пены, неупругих материалов (например, графита) и других неэффективных (а порой и опасных) аспектов ортезирования.
Мнение о неэффективности и недостаточной точности слепка- отпечатка в пену или гипсового слепка – является Вашим личным мнением....Однако, Североамериканские подиатры понятливее, чем Вы...
Ну, да ладно. И у меня есть основания рассчитывать, что наши коллеги и пациенты, посещающие этот форум, сделают верные выводы из нашей дискуссии. Если это Вас не затруднит, попрошу написать мне в личку ссылки на эти известные Вам «вызывающие больше доверия» российские ортопедические лаборатории.Только в обмен на вашу публикацию на форуме материалов, демонстрирующих отношение защищаемых Вами методов к доказательной медицине. Любой практикующий врач имеет право на выбор методики лечения, если такая методика является официально признанной.
Опять же, попрошу доказательства официального признания. Аргументы типа «Да нормально и так, ну че пристал?!?!?!» в ответ на довольно подробные доказательства «ненормальности» не принимаются.
Alex2006
11.03.2007, 23:31
Добрый вечер! Доктор, скажите, пожалуйста, какое у Вас лично мнение о комплексе "ДиаСлед" и еще.. Ссылочку посмотрите: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] . Какое отношение к продукции? Может быть, есть в Саратове другие организации или специалисты этого профиля, к которым у Вас большее доверие? Это мой личный вопрос. Заранее спасибо.
podiator
12.03.2007, 21:22
Добрый вечер! Доктор, скажите, пожалуйста, какое у Вас лично мнение о комплексе "ДиаСлед" и еще.. Ссылочку посмотрите: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] . Какое отношение к продукции? Может быть, есть в Саратове другие организации или специалисты этого профиля, к которым у Вас большее доверие? Это мой личный вопрос. Заранее спасибо.
Спасибо за вопрос, уважаемый коллега.
На комплексе "ДиаСлед" я проработал несколько лет.
Применение его для диагностики ( динамика распределения плантарного давления и миграции общего центра тяжести) и оценки эффективности орт. стелек и обуви является в России общепризнанным.
Но существуют и другие комплексы электронной подометрии, зачастую более точные.
А главное - без использования индивидуального слепка стопы эти данные остаются лишь красочными анимированными цветными картинками, не находящими воплощения в конкретные индивидуальные ортопедические изделия.
Отношение к готовым неиндивидуальным стелькам на подбор:
как в известной поговорке «О п о к о * * * ке- или хорошее, или ничего».
Поскольку хорошего сказать не смогу, поэтому не буду говорить ничего.
Если Вы прочитали эту тему полностью- то всё уже довольно чётко сказано.
В этом со мной (наверное) будет согласен даже столь принципиальный оппонент в этой теме, как Oleg Garin.
Впрочем, дождёмся его ответа.
Вам надо попробовать обратиться на Саратовское протезно-ортопедическое предприятие в поисках именно индивидуального изготовления ( по гипсовому слепку, или по оттискам стоп стоя на мешках с песком с использованием вакуумно-компрессорной установки или по любой другой методике копирования трёхмерной формы стоп).
Подбор стелек или их примерное изготовление по обчеркам, по размеру, и т.д.- от лукавого, и не есть хорошо.
Спасибо за вопрос ещё раз.
С уважением, podiator.
Alex2006
13.03.2007, 03:03
Спасибо за ответ.Ой, вот на протезном предприятии как раз ДиаСлед и стоит ( стоял?)... Мне там предложили стельки, как раз такие, какие на сайте по ссылке ( после обследования на комплексе) Из-за нехватки финансирования и эти то не закупали уже давно. А сайт этой фирмы- так это по типу магазина. Как мне сказали- консультантов у них нет, заключение о том, какие стельки мне нужны должен дать врач поликлиники :eek: Мрак...
Valeeva
16.03.2007, 10:10
Уважаемые доктора, можно вмешаться в ваш конструктивный диалог пациенту?
Применимы ли лечебные ортопедические стельки при лечении варусной (О-образной) деформации голеней? Дело в том, что в интернет-магазине ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]*****israel.com) предлагаются такие. Я в эти штуки не очень верю, да еще в интернет-магазинах (все-таки если такие стельки и помогают, они наверное должны быть индивидуального изготовления). Но одна знакомая очень хвалила их, говорит, что ей они помогли.
Стельки устроены таким образом, что они приподнимают внешний край стопы, что по замыслу авторов изделия, видимо, должно ставить ноги в правильное положение.
Есть ли в этом здравый смысл?
podiator
16.03.2007, 21:43
Уважаемые доктора, можно вмешаться в ваш конструктивный диалог пациенту?
Применимы ли лечебные ортопедические стельки при лечении варусной (О-образной) деформации голеней? Дело в том, что в интернет-магазине ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]*****israel.com) предлагаются такие. Я в эти штуки не очень верю, да еще в интернет-магазинах (все-таки если такие стельки и помогают, они наверное должны быть индивидуального изготовления). Но одна знакомая очень хвалила их, говорит, что ей они помогли.
Стельки устроены таким образом, что они приподнимают внешний край стопы, что по замыслу авторов изделия, видимо, должно ставить ноги в правильное положение.
Есть ли в этом здравый смысл?
Уважаемая Valeeva! Спасибо за Ваш вопрос.
Речь идёт о ребёнке, если я Вас правильно понял?
При О-образной деформации нижних конечностей ортопедические стельки не могут считаться эффективными, т.к. они действуют на суставы стопы и, опосредовано, на голеностопные суставы ( в сочетании с орт. обувью).
Тем более исключено применение неиндивидуально изготовленных стелек на подбор. Элемент конструкции, приподнимающий наружный край стопы, в терминах ортезировиния называется пронатор.
Даже при высокоточном по слепку изготовлении стелек его применяют очень аккуратно и как правило при варусной нефиксированной деформации стоп.
Ношение такой стельки непонятной формы, с пронатором произвольной высоты и положения может привести к «заваливанию» стопы кнутри, что при длительном использовании приведёт к формированию плоско-вальгасной деформации стоп.
Необходимо определить причину деформации, степень её выраженности и фиксированности, другие аспекты, которые будут влиять и на методику коррекции и на прогноз.
Надо прежде всего очно обратиться к специалистам (врач -ортопед). Если он рекомендует,то сделать рентгенограммы(прямая и боковая проекции).
Или обратиться на этом форуме к специалистам из группы «Врачи» для подробной консультации.
Из ортопедических изделий при значительно выраженной деформации для стабилизации иногда могут применяться индивидуально изготовленные ортопедические аппараты(ортезы, брейсы) с шарнирным элементом в области оси сгибания в коленном суставе.
Но это очень серьёзное воздействие и назначается только по строгим показаниям.
Так что никакие чудесные стельки из интернет – магазинов здесь совершенно пи при чём.
С уважением, podiator.
Valeeva
19.03.2007, 14:54
Речь идет о двух людях - и о ребенке, и о взрослом. В общем-то я предполагала, что эти стельки ерунда. Спасибо за исчерпывающий ответ - он очень пригодился в поисках путей лечения. Но, конечно же, для ребенка. Взрослым подобный метод применять поздно, так ведь?
podiator
19.03.2007, 21:29
Ещё раз здравствуйте.
Точнее о методиках лечения О - образной деформации в коленных суставах Вы сможете прочитать и проконсультироваться в теме «Кривые ноги формы "О" - варусная деформация - исправление» в этой-же ветке форума.
Спасибо за здравомыслие.
С искренним уважением, podiator
Deathmorozz
21.03.2007, 20:39
Здравствуйте уважаемые коллеги.
Хочу задать вопросы подиатру:
1. Насколько эффективно лечение плоскостопия у детей с помощю плантарных ортезов?
2. В плане прогноза на будущее: часто ли происходит полная коррекция стопы, и приходится ли потом во взрослом возрасте пользоваться ортопедическими стельками и обувъю?
3. Сколько стоят стельки в Москве?
TDK
21.03.2007, 21:41
Глубокоуважаемый podiator! Мне очень импонирует Ваш стиль ведения дискуссии.
С уважением, TDK.
podiator
21.03.2007, 22:25
Спасибо за вопрос, уважаемый коллега Deathmorozz.
Речь не идёт о «лечении» плоскостопия, речь идёт о «коррекции» деформации стопы.
Идиопатическое статическое плоскостопие
(думаю, что Вам эти термины расшифровывать не надо),
в основе развития которого лежит врождённая слабость и повышенная растяжимость мышечно-связочного сводоудерживающего аппарата стопы,
которая, в свою очередь, зачастую является компонентом системной соединительнотканной дисплазии (гипермобильный синдром, миелодисплазия) неизлечимо.
Ибо причина таких нередко встречаемых ситуаций - генетический дефект.
Дальнейшие комментарии излишни.
Плоско-вальгусные стопы ( вне рамок физиологических состояний у детей раннего возраста) требуют неотложного индивидуального ортезирования ( ортезы стоп по слепку + ортопед.обувь на заказ).
Эта тема уже обсуждалось здесь несколько ранее, поэтому более ничего нового Вам не скажу.
Полная коррекция стопы может (и должна) быть достигнута при изготовлении ортезов стоп по слепку и поэтапной коррекции.
Придется ли потом носить такие стельки - исходя из того, будет ли сохраняться коррекция только на стельках, или без них (т.е. вопрос о том, сохранится ли гипермобильность в суставах стоп после окончания периода активного роста и окостенения хрящевых структур).
Вопрос о стоимости индивидуальных стелек - довольно скользкая тема.
Стоимость зависит как от технологии слепка, так и от используемых материалов, гарантийных обязательств производящих лабораторий, так и от множества других факторов. Нижний предел цены индивидуально изготовленных детских ортезов стоп - около 60-80 долларов(1500-2000), верхний 120-150 долларов (готовые стельки-супинаторы на подбор в расчёт, естественно, не берём).
Подробную информацию Вы сможете почерпнуть с сайтов ортопедических предприятий
( но отнеситесь к этой информации очень внимательно, т.к она содержит довольно много громких рекламных заявлений).
И последнее.
Если Вы хотите более расширенного и подробного ответа от других
( как минимум не менее квалифицированных) специалистов в ортезировании стопы,
то Вам стоит или открыть отдельную тему с этим вопросом,
или напрямую обратиться к участникам этого раздела форума из группы «Врачи»
(они высвечены красным цветом)- впрочем, возможно кто-то захочет высказать своё компетентное мнение и здесь…
Ещё раз спасибо за Ваш вопрос.
С искренним уважением, podiator.
podiator
21.03.2007, 22:49
Спасибо за поддержку, уважаемый коллега TDK.
Думаю, что главное в таких дискуссиях не стиль, а честность, практический опыт и понимание того «как наше слово отзовётся».
Каждый из нас, указавших в своём профиле «врач», тем более коллеги входящие в группу «Врачи», должны тщательно взвешивать свои высказывания.
Среди пациентов сейчас очень распространена практика поиска информации в Интернете,
и Вы с этим тоже, уверен, не раз сталкивались.
Как и с непредсказуемыми последствиями такого «просвещения»- в первую очередь имеются ввиду форумы для общения пациентов или родителей детей между собой на медицинскую тематику.
« Не навреди»- всё- таки универсальный моральный принцип, тем более в нашей профессии.
А навредить неосторожным словом так легко…
Ещё раз спасибо.
Надеюсь на Ваше участие в дискуссиях на этой ветке форума.
С искренним уважением, podiator.
pepp
22.03.2007, 16:15
Здравствуйте! Подскажите пожалуйста как стельки могут помочь при болезни Кенега
Никак
Oleg Garin
24.03.2007, 08:06
Уважаемый коллега Deathmorozz,
Возможно, Вам будет интересен этот пост: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
С уважением,
О.Гарин.
Deathmorozz
26.03.2007, 19:05
В таком случае ещё пару вопросов.
Не очень давно на нашего главврача вышла представительница компании ООО"Подиатр"(г. Черноголовка) которая предложила закупить нашей больницей оборудование и заготовки Формтотикс(Новая Зеляндия), поскольку в нашем городе нет организации которая занималась бы этими стельками мне было поручено разобраться с этим.
Вопрос в следующем, работали ли вы с этой организацией и что о них знаете. Мне при беседе с их представителем показалось что заготовки для стелек по цене 1100руб. больно дорого, просто при рентабельной накрутке цена получается очень большая.
Так же по её словам материал, из которого изготовлены стельки - поперечно вязанная полиэтиленовая пена, что это за материал и с чем его едят?
Заранее благодарен, если что отвечайте в личку.
podiator
26.03.2007, 21:17
Спасибо за вопрос, уважаемый коллега.
С Вашего позволения, дождёмся ответа такого компетентного специалиста, как Oleg Garin.
Ибо недавно именно он давал мне в личном сообщении ссылку на сайт Formtotics и писал о поперечно-связанном полиэтилене как материале для изготовления стелек.
Так что он, скорее всего, гораздо более информирован.
Ещё раз спасибо за Ваш вопрос.
С искренним уважением, podiator.
Oleg Garin
27.03.2007, 03:00
Уважаемые коллеги,
Я действительно хорошо знаком с изделиями Формтотикс. Термин "поперечно-вязанный полиэтилен" было бы правильно заменить на "крупномолекулярный полиэтилен", поскольку именно так переводится crosslinked polyethylene. (crosslink - a link between chains of atoms in a polymer. Crosslinks tie polymer molecules together into a network, forming a larger molecule.)
Основная идея "Формтотикс" в том, что при их использовании нога пациента является формующим инструментом. Более подробно - заготовка вкладывается в обувь, нагревается, после чего пациент обувается и нога, будучи удерживаемой специалистом в правильной позиции, сама формирует себе корректирующую стельку.
Большой плюс "Формтотикс" в том, что их материал является рессорным, т.е. сжимается при увеличении давления (бег, прыжки), после чего возвращается в первоначальное состояние.
Есть хорошие результаты применения "Формтотикс" в сочетании с полимерами типа "пластазот" и "порон" для больных диабетом.
Полимеры "мультиформ" и "спенко" в сочетании с "Формтотикс" хороши для спортсменов и просто физически активных людей.
Все это очень здорово, но есть несколько "но".
1) "Формтотикс" хороши для увеличения комфорта, для коррекции небольших нарушений (умеренно-полая стопа, умеренная гиперпронация, начальная стадия плантарного фасциита.) При серьезных патологиях они малоэффективны и не могут конкурировать с правильно сделанными со слепка ортопедическими стельками из правильного материала. В основном из-за своей чрезмерной гибкости.
2) Они недолговечны. Год-полтора - максимальный срок их "жизни", поскольку теряется рессорность материала.
3) Производитель продает их по цене 25-30 долларов за пару (это из расчета заказа на 20-25 пар вместе с пересылкой), примерно такая же цена у дистрибьютеров в США и Канаде, поэтому упомянутая Вами цена кажется мне несколько завышенной.
Буду рад, если моя информация была полезной.
С уважением,
О.Гарин.
podiator
08.04.2007, 18:09
Здравствуете, коллега Oleg Garin!
Прошу прощения за столь долгий перерыв в дискуссии- эти несколько недель были потрачены на пристальное изучение нормативных документов,
регламентирующих работу ортопедических лабораторий по индивидуальному изготовлению ортопедических стелек в России.
Результат таков:
ни в одном из российских ГОСТов или технических условиях
(где детально прописан способ изготовления таких ортопедических изделий)
нет ни одного упоминания о снятии слепков стоп при помощи восковых пластин.
Зато есть конкретное указание на методики гипсового слепка и отпечатка стопы в пену.
Поэтому, пока производитель таких пластин официально не сертифицирует их как материал для стопных слепков,
ни одна (законопослушная, имеющая лицензию) ортопедическая компания не имеет права пользоваться такой методикой.
Ни в коей мере не отрицая преимуществ и точности слепков стоп воском, следует констатировать:
пока что мы здесь в России не имеем возможности сравнить практически такую технологию с более распространенными слепками-отпечатками в пену и гипсовым слепком.
Высказав своё мнение о технологии Formtotics, и обоснованную критику метода отпечатка в пену, не могли бы Вы, исходя из собственного опыта, предоставить краткий критический обзор и других методик копированя формы стоп, в приложении к изготовлению ортопедических стелек.
Думаю, что Ваше, без сомнения беспристрастное, мнение было бы весьма полезно и интересно для всех участников этого раздела форума.
С искренним уважением, врач травматолог-ортопед Горохов С.В.
Oleg Garin
11.04.2007, 04:45
Здравствуйте, коллега podiator!
Поэтому, пока производитель таких пластин официально не сертифицирует их как материал для стопных слепков,
ни одна (законопослушная, имеющая лицензию) ортопедическая компания не имеет права пользоваться такой методикой.
Простите, Вы это серьезно? :)
Выбирать эффективные методы изготовления лечебных устройств - это дело врачей, а не изготовителей восковых пластин.
Доказывать преимущества одних методов над другими - это тоже дело наше с вами, а не изготовителей восковых пластин.
О преимуществах восковых пластин над пеной и гипсом мы с Вами уже говорили.
С российскими ГОСТами я, некоторым образом, не знаком, однако некоторый опыт позволяет мне быть уверенным, что профессионализм устанавливает стандарты, а не наоборот. Думаю, Вы согласитесь, что "оттобоковская" пена появилась в ГОСТах не сама по себе, а именно на основании опыта применяющих ее специалистов.
Методика, с которой я пытаюсь Вас познакомить, появится там точно так же. С вашей подачи, или с чьей-то другой - это вопрос отдельный.
пока что мы здесь в России не имеем возможности сравнить практически такую технологию с более распространенными слепками-отпечатками в пену и гипсовым слепком.Имеете, было бы желание. Предполагаю также, что в этом достойном начинании, Вы могли бы рассчитывать на поддержку некоторых присутсвующих здесь руководителей ЭНЦ РАМН... Я надеюсь, право на существование экспериментальных методик с доказанной безопасностью в Российском здравоохранении не отменяли? ;)
Высказав своё мнение о технологии Formtotics, и обоснованную критику метода отпечатка в пену, не могли бы Вы, исходя из собственного опыта, предоставить краткий критический обзор и других методик копированя формы стоп, в приложении к изготовлению ортопедических стелек. Мне кажется, что именно этим я и занимался на протяжении нашей дискуссии... Или Вы имеете ввиду что-либо кроме пены и гипса?
Думаю, что Ваше, без сомнения беспристрастное, мнение было бы весьма полезно и интересно для всех участников этого раздела форума.Спасибо за высокую оценку моего скромного мнения. Я, в свою очередь, надеюсь, что наша встреча принесет больным практическую пользу.
С искренним уважением,
О.Гарин
alisa_v
18.04.2007, 09:48
Коллеги, прочла ваши сообщения, и очень надеюсь, что вы подскажете, куда обратиться. Оговорюсь сразу, что по специальности я детский эндокринолог. а с ортопедической проблемой столкнулась как мама...
У моей дочери (1 год 1 мес) двусторонняя симметричная деформация пальцев ног (второй палец отклоняется кнаружи и накладывается на третий «крестиком»), которая появилась в 11 мес, когда она начала самостоятельно ходить. Реабилитолог, который занимался ее ногами (с самого рождения была деформация голеней, которая на фоне массажа и ношения ортопедических «сапожек» стала меньше, и сейчас выглядит как пострахитическая), посоветовал обратиться в мастерскую по изготовлению ортопедической обуви и стелек, чтобы попытаться зафиксировать пальцы в правильном положении. Однако я не могу найти, кто изготавливал бы подобные приспособления для детей. Большинство относится к этой проблеме как к чисто косметической... Меня же волнует, как это отразится на хождении и возможности носить обувь в дальнейшем
С уважением, Алиса
podiator
18.04.2007, 20:16
Уважаемая alisa_v !
Ни в какую мастерскую по изготовлению ортопедической обуви и стелек Вам сейчас без консультации врача-ортопеда обращаться не надо.
Вопрос довольно сложный, а ситуация достаточно серьёзна, чтобы пытаться получить заочную консультацию в Интернете…
Приходите ко мне на бесплатную консультацию.
Возможно, дополнительно потребуется консультация квалифицированного детского невролога.
С собой нужно иметь:
- ребёнка (естественно)
-всю медицинскую документацию (карточку, заключение реабилитолога и т.д.)
Более ничего.
Телефон для записи на бесплатную консультацию Вы найдёте в моём профиле
( нажмите правой клавишей мыши на на "podiator ").
С уважением, , врач травматолог-ортопед Горохов С.В.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Oleg Garin
20.04.2007, 06:54
Уважаемый коллега podiator, не хотите поучаствовать?
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Builwyte
12.05.2007, 18:50
Уважаемые коллеги!
Я в восторге от дискусси, разыгравшейся на этом сайте по поводу ортезов стопы. С удовольствием в них поучаствую.
Сам работаю в течение 6 лет с индивидуальными ортопедическими стельками Formthotics. С большим интересом прочитал о различных методах корректировки деформаций стоп. К сожалению, знаком лишь с некоторыми из них. Видимо потому что работая по технологии, приведенной выше, с какими-либо проблемами не сталкивался.
Builwyte
12.05.2007, 18:53
ух ты классно я - серфер.
Отличный сбой в недрах портала. Вообще то я травматолог -ортопед.
Постараюсь исправить данные.
Builwyte
14.05.2007, 13:26
На могу исправить серфера! Помогите, если кто знает как! :)
BBC
14.05.2007, 14:02
Статус участника определяется автоматически в зависимости от срока регистрации и количества информативных сообщений. Причем с увеличением количества сообщений статус меняется не учитывая Вашу специальность (серфер - начинающий участник и т.д. до ветеран форума).
Указание своей специальности допускается только для участников групп "Врачи" и "Специалисты". Условия вступления в группы - в правилах.
Builwyte
15.05.2007, 12:33
Статус участника определяется автоматически в зависимости от срока регистрации и количества информативных сообщений. Причем с увеличением количества сообщений статус меняется не учитывая Вашу специальность (серфер - начинающий участник и т.д. до ветеран форума).
Указание своей специальности допускается только для участников групп "Врачи" и "Специалисты". Условия вступления в группы - в правилах.
Большое спасибо, что вразумили...
Builwyte
15.05.2007, 12:43
Дискутируя на тему того или иного метода коррекции биомеханических нарушений стопы и осанки, можно много дискутировать на тему достоинств и недостатков индивидуальных ортопедических стелек. Врач работающий по определенной технологии как никто другох знает ее отрицательные стороны. Предлагаю поговорить именно об этом. а то получается, что все так хорошо и непонятно, почему специалисть работает этим методом, а не другим...
Марина555
12.06.2007, 14:32
Добрый день!
У меня вопрос.
У меня как раз вальгусная стопа, шишки растут, особенно на левой ноге, искривление больших пальцев.
Ищу хорошего ортопеда.
Предполагаю посетить ЭДЦ ( подругой проблеме), поэтому хотела бы попасть на прием к автору темы.
Но посетив сайт ЭДЦ, я не увидела отделения травматологии-ортопедии.
Развейте сомнения.
Melnichenko
12.06.2007, 15:46
Подиатор д-р Горбунов, участвует в работе РМС - а вот почему нет на сайте ЭНЦ, надо разбираться.. Вот завтра и начну
Nemedik
12.06.2007, 18:00
Здравствуйте,уважаемые специалисты!
Разрешите обратиться к Вам за консультацией.
Ситуация:врач-ортопед детской поликлиники №39(С-Петербург) поставил диагноз "плосковальгусные стопы и укорочение конечности".Возраст девочки на момент пост-ки диагноза - 1,5 года, в настоящий момент -5лет.Назначения:поливитамины,бассейн,упражнения,ор топедические стельки.Стельки были заказаны у того же врача ,измерение путём обведения ножек карандашиком.На следующем приёме врач выдала нам стельки со словами:"Вообще-то это одного мальчика восьмилетнего,но он не забрал,а Вам тоже подойдёт,только вот здесь подрежьте".
Вопрос:Можно ли носить такие стельки?Если нет,то куда можно обратиться в С-Петербурге за консультацией?
Заранее спасибо.
o_udovichenko
12.06.2007, 20:24
Нескромный вопрос: Вам эти стельки выдали бесплатно? Или за полную стоимость? Или с каким-то дисконтом?
Хотя я и не ортопед - могу высказать свое мнение, пусть доктора-ортопеды меня поправят если что :)
В приницпе, наряду с индивидуально изготовленными, существуют и готовые стельки-супинаторы (т.е., стельки для коррекции плоскостопия).
Но проблема в том, что в супинаторах имеются "подушечки", поддерживающие своды стопы - продольный и поперечный. Они должны быть расположены в определенном месте. Если взять супинаторы большего размера, и их обрезать (обрезают обычно в передней части), эти "подушечки" оказываются совершенно в другом месте (если оценивать их расположение относительно центра стопы). Скорее всего, они будут вызывать дискомфорт при ходьбе, и не будут выполнять своей корректирующей роли.
В отношении укорочения конечности - скорее всего, стельки, выданные Вам, не имеют разницы по толщине (правая/левая)? Если так, то проблема укорочения конечности ими не решается.
Удовиченко О.В.
podiator
14.06.2007, 19:10
Добрый день!
У меня вопрос.
У меня как раз вальгусная стопа, шишки растут, особенно на левой ноге, искривление больших пальцев.
Ищу хорошего ортопеда.
Предполагаю посетить ЭДЦ ( подругой проблеме), поэтому хотела бы попасть на прием к автору темы.
Но посетив сайт ЭДЦ, я не увидела отделения травматологии-ортопедии.
Развейте сомнения.
Для Марина555
Смотрите здесь: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Раздел: Отделение диабетологии. Кабинет диабетической стопы.
Подраздел: Наши специалисты
С уважением
врач травматолог- ортопед
Горохов Сергей Валентинович.
Sevastopof
15.06.2007, 18:25
Ортопедические стельки изготовленные индивидуально.
Мне известно что в России это еще редкая методика, но она имеет значительные преимущество по сравнению с остальными. Наиболее современными и лучшими по качеству являются стелечные ортезы изготовленные путем компьютерного моделирования, которая включает следующие этапы
• Проводят клиническое обследование стоп: форма стоп, объем движений в суставах, наличие деформаций и т.д.
• Тензометрическое исследование стоп на специальной платформе в различных режимах: статическом (пациент стоит на платформе), постуральном (пациент не смещая стопы на платформе нагружает разные отделы стоп) и динамическом (пациент проходит по платформе), дает возможность изучить функциональное состояние стоп, зоны нагрузки.
• Кроме этого проводится сканирование стоп на специальном сканере.
• Полученные данные в водятся программу моделирования стелечных ортезов, врач-ортопед в виртуальном режиме моделирует стельку, учитывая данные полученные при обследовании. Подбирается материал для изготовления стельки, при этом имеется широкий выбор материалов по плотности, эластичности цвету, причем можно компоновать многослойные заготовки, позволяющие подбирать свойства материала для каждого отдела стопы.
• После завершения моделирования файл посылается на фрезерный станок с программным управлением, где вытачивается стелечный ортез.
• При выдаче ортеза на подотензометрической платформе проверяется правильность изготовленного изделия, производится по необходимости его коррекция и изделие выдается в пользование.
Наш опыт, основанный на применении этой методики в течение 3 лет, (было изготовлено около 2000 изделий) показал высокую эффективность данной методики.
Данная методика наряду с простыми случаями эффективна в сложных случаях: трофические язвы, ампутационные дефекты стоп, диабетические стопы, укорочения конечностей и т.д.
Deyneko
15.06.2007, 22:36
Вопрос:Можно ли носить такие стельки?Если нет,то куда можно обратиться в С-Петербурге за консультацией?
Заранее спасибо.
Здравствуйте,
в Вашем сообщении большее беспокойство вызывает тот момент, что выявили укорочение н/конечности в указанном Вами возрасте. Самыми распространенными вариантами являются: или укорочение довольно выраженное - т.е. есть серьезная патология (надо установить причину итд) или поставлено ошибочно.
В СПб рекомендую обратиться в Институт им.Г.И.Турнера, конкретно к специалистам 4-го отделения. Телефон поликлиники наизусть не помню - 4652857 тел приемной директора, по нему узнаете тел регистратуры поликлиники и далее как попасть на прием.
Дейнеко Александр Николаевич
детский ортопед-травматолог
кандидат мед наук
podiator
17.06.2007, 19:35
Здравствуйте,уважаемые специалисты!
Разрешите обратиться к Вам за консультацией.
Ситуация:врач-ортопед детской поликлиники №39(С-Петербург) поставил диагноз "плосковальгусные стопы и укорочение конечности".Возраст девочки на момент пост-ки диагноза - 1,5 года, в настоящий момент -5лет.Назначения:поливитамины,бассейн,упражнения,ор топедические стельки.Стельки были заказаны у того же врача ,измерение путём обведения ножек карандашиком.На следующем приёме врач выдала нам стельки со словами:"Вообще-то это одного мальчика восьмилетнего,но он не забрал,а Вам тоже подойдёт,только вот здесь подрежьте".
Вопрос:Можно ли носить такие стельки?Если нет,то куда можно обратиться в С-Петербурге за консультацией?
Заранее спасибо.
Уважаемая Nemedik!
Согласен с доктором Удовиченко О.В в части его выводов о абсолютной неэффективности ваших стелек. Прочитайте полностью данную тему и удостоверьтесь, что такие сложные ортопедические изделия как стельки-супинаторы(ортезы стопы) должны полностью соответствовать как форме стоп Вашего ребёнка, так и медицинским показаниям, по поводу которых их применяет лечащий врач.
Но главный вопрос вовсе не в стельках, а в том, КАК было диагностировано укорочение(какие проводились измерения, какие методики исследований подтверждают наличие разницы длинны нижних конечностей), КАКОВА ПРИЧИНА этого укорочения(если оно вообще есть)?
Только зная всё это и после очного осмотра возможно решать вопросы необходимости изготовления орт. стелек, надо ли компенсировать укорочение на стельках и насколько(детям редко компенсируют укорочение 1:1, чаще- несколько меньше).
Поддерживаю рекомендацию доктора Дейнеко «обратиться в Институт им.Г.И.Турнера», для решения вышеперечисленных вопросов, а уж затем искать специалистов по индивидуальному высокоточному изготовлению правильных ортезов стоп для Вашего ребёнка.
С уважением
врач травматолог- ортопед
Горохов Сергей Валентинович
Nemedik
18.06.2007, 18:18
Большое спасибо!Так и сделаем.
Kissable
19.06.2007, 12:33
Болезн Келлера 2(?), как подобрать стельки, так как приходится много ходить. У меня 35 размер обуви и очень высокий подъем. Вся опора только на пальцы. Каблук ношу 3-5 см.
podiator
19.06.2007, 21:35
Болезн Келлера 2(?), как подобрать стельки, так как приходится много ходить. У меня 35 размер обуви и очень высокий подъем. Вся опора только на пальцы. Каблук ношу 3-5 см.
Речь идёт (скорее всего- т.к. фотографий и рентгенограмм не представлено) о наличии у Вас
специфической деформации стопы - «полой» стопы.
«Полая» стопа -деформация совершенно противоположная приобретённому статическому плоскостопию (высокий ригидный продольный свод), чем и объясняется так называемый «высокий подъём».
Основные проблемы полой стопы:
-Выраженная распластанность и перегрузка поперечного свода с опущением (пролапсом) головок плюсневых костей (соответственно: как правило, рано развивающиеся гиперкератозы/натоптыши в этой проекции и нестандартно большая ширина стопы затрудняющая подбор обычной обуви)
-Развитие воспалительных и дегенеративно-дистрофических процессов в плюсне-фаланговых суставах и головках плюсневых костей(в т.ч. остеохондропатий к которым и относится болезнь Келлер 2) вследствие локальной перегрузки этих отделов стопы.
-Жёсткий нерессорящий продольный свод не гасит ударные нагрузки (что вызывает ранние патологические изменения в таранноладьевидном, голеностопном и опять-таки в плюсне-фаланговых суставах и головках плюсневых костей).
-Часто сопутствующий экванус и варус заднего и среднего отделов стопы, молоткообразная или когтеобразная деформация пальцев.
Ортезирование стопы(т.е ИЗГОТОВЛЕНИЕ по слепку, а отнюдь не ПОДБОР, вкладных индивидуальных ортопедических стелек) ведётся с учётом этих ключевых позиций и исходя из степени фиксированности деформации .
Методик получения трёхмерных слепков стоп много, перечислю несколько наиболее распостранённых:
1.Отпечаток стопы в сухую полиуретановую пену.
2.Слепок гипсовым бинтом/лонгетой.
3.На подушках с сыпучим/текучим наполнителем с использованием вакуумно-компрессорной установки и регуляцией давления в подушках.
4.Формирование заготовки стельки прямо по стопе (специальные виды термопластов с предварительным разогревом и сохранением формы при остывании).
Ношение стелек должно сочетаться с подбором специализированных видов обуви ( жёсткий задник и неэластичная устойчивая ригидная подошва с исскуственным перекатом) - об этом часто забывают, что приводит к недостаточной эффективности.
С уважением
врач травматолог- ортопед
Горохов Сергей Валентинович
rommel
29.06.2007, 21:09
У МЕНЯ ВОПРОС К УВАЖАЕМОМУ ПОДИАТОРУ ДА ВСЕМ СВЕДУЩИМ В ЭТОМ ДЕЛЕ.ХОЖУ Я В ДАННОЕ ВРЕМЯ СУПИНАТОРАМИ НЕМЕЦКОГО ПРОИЗВОДСТВА УЖЕ 9 ЛЕТ,ПЛАСТИКОВЫЕ,УКОРОЧЕННЫЕ,КОЖОЙ ОБДЕЛАННЫЕ.КОРОЧЕ ОНИ ПОЧТИ ЧТО ПРИШЛИ В НЕГОДНОСТЬ.ИНТЕРЕСУЕТ ГДЕ ТАКУЮ ЖЕ МОЖНО ЗАКАЗАТЬ ИЛИ ПОЧТИ ТАКУЮ ЖЕ ПО КАЧЕСТВУ.ПРОСТО ЗНАЮ ПО СОБСТВЕННОМУ ОПЫТУ У НАС В МОСКВЕ НУ ОЧЕНЬ УЖ МНОГО МУСОРУ ПРЕДЛАГАЮТ.
Toros8
18.10.2007, 20:36
Здравствуйте! Надеюсь мой вопрос будет уместен!
Ввиду того, что в своё время я переболел реактивным артритом(микоплазма), появилась проблема с обувью!Мне 23 года. В одной ничего не болит, в других 3-х болят колени и т.д. (при артрите беспокоили колени) . Обследовался, всё впорядке, артрита нету (рентген колен не выявил никаких изменений), я так и подозревал, т.к. при ношении нормальной обуви(для меня) боли проходят через пару дней.У меня появились мысли о том, что нарушена биомеханика суставов. Ортопеды при этом отсылали меня все к ревматологам, хотя я им прекрасно всё объяснял, либо мне попадались такие. Один из них в ЦИТО, также некомпетентен,аж слов нет,как в таком солидном учреждении держат таких. Сделал рентген диагноз: продольно-поперечное плоскостопие 1 ст. Заказал стельки в ЗАО Шаг-1 в г. Жуковский, там мне не делали никаких слепков и никаких диагностик (хотя на сайте их написано про ДиаСлед), а просто расчерчили на бумаге мою стопу. Сделали их, а в них мне легче не становится, даже в тех ботинках в которых я нормально себя чувствую, стали болеть колени. Видимо ни в том месте делал!Сейчас пытаюсь после ванны на 15 минут в них ходить, но пока тоже не очень дело двигается!
Подскажите пожалуйста, где лучше сделать стельки и если будет нужно приобрести обувь и из какого материала (много читал про Formthotics)? Просто не хочеться как щенок беспомощный тыкаться мордочкой куда попало, а если и вложиться на своё здоровье, то чтобы было проверено, без разочарований!
podiator
18.10.2007, 21:04
У МЕНЯ ВОПРОС К УВАЖАЕМОМУ ПОДИАТОРУ ДА ВСЕМ СВЕДУЩИМ В ЭТОМ ДЕЛЕ.ХОЖУ Я В ДАННОЕ ВРЕМЯ СУПИНАТОРАМИ НЕМЕЦКОГО ПРОИЗВОДСТВА УЖЕ 9 ЛЕТ,ПЛАСТИКОВЫЕ,УКОРОЧЕННЫЕ,КОЖОЙ ОБДЕЛАННЫЕ.КОРОЧЕ ОНИ ПОЧТИ ЧТО ПРИШЛИ В НЕГОДНОСТЬ.ИНТЕРЕСУЕТ ГДЕ ТАКУЮ ЖЕ МОЖНО ЗАКАЗАТЬ ИЛИ ПОЧТИ ТАКУЮ ЖЕ ПО КАЧЕСТВУ.ПРОСТО ЗНАЮ ПО СОБСТВЕННОМУ ОПЫТУ У НАС В МОСКВЕ НУ ОЧЕНЬ УЖ МНОГО МУСОРУ ПРЕДЛАГАЮТ.
Приходите, посмотрим на Ваши предыдущие стельки, а так-же на собственно стопы и используюмую обувь. Вопрос решаем только очно. Телефон регистратуры- смотрите в моём профиле.
С уважением,
врач травматолог- ортопед
Горохов Сергей Валентинович
podiator
18.10.2007, 21:38
Здравствуйте! Надеюсь мой вопрос будет уместен!
Ввиду того, что в своё время я переболел реактивным артритом(микоплазма), появилась проблема с обувью!Мне 23 года. В одной ничего не болит, в других 3-х болят колени и т.д. (при артрите беспокоили колени) . Обследовался, всё впорядке, артрита нету (рентген колен не выявил никаких изменений), я так и подозревал, т.к. при ношении нормальной обуви(для меня) боли проходят через пару дней.У меня появились мысли о том, что нарушена биомеханика суставов. Ортопеды при этом отсылали меня все к ревматологам, хотя я им прекрасно всё объяснял, либо мне попадались такие. Один из них в ЦИТО, также некомпетентен,аж слов нет,как в таком солидном учреждении держат таких. Сделал рентген диагноз: продольно-поперечное плоскостопие 1 ст. Заказал стельки в ЗАО Шаг-1 в г. Жуковский, там мне не делали никаких слепков и никаких диагностик (хотя на сайте их написано про ДиаСлед), а просто расчерчили на бумаге мою стопу. Сделали их, а в них мне легче не становится, даже в тех ботинках в которых я нормально себя чувствую, стали болеть колени. Видимо ни в том месте делал!Сейчас пытаюсь после ванны на 15 минут в них ходить, но пока тоже не очень дело двигается!
Подскажите пожалуйста, где лучше сделать стельки и если будет нужно приобрести обувь и из какого материала (много читал про Formthotics)? Просто не хочеться как щенок беспомощный тыкаться мордочкой куда попало, а если и вложиться на своё здоровье, то чтобы было проверено, без разочарований!
Уважаемый Toros8!
Влияние обуви на биомеханику коленного сустава не является общепризнанным, тем более напрямую вызывать болевой синдром в этом сегменте ни стельки, ни обувь не могут.
Считаю необходимым разместить полные сведения о истории болезни, всех проведённых обследованиях, выложить снимки(смотри первую тему этой ветки форума) и спросить мнение присутствующих на форуме квалифицированных специалистов из группы «Врачи» относительно состояния коленных суставов.
Вопрос ортопедических изделий(стельки, обувь) несомненно важен, но должен решаться во вторую очередь.
Если Вы внимательно прочитали всю тему «ОРТОПЕДИЧЕСКИЕ СТЕЛЬКИ И ОБУВЬ», то понимаете, как правильно должны изготавливаться индивидуальные стельки.
Комментировать работу указанных Вами ортопедических мастерских и используемых технологий не хочу, в том числе из этических соображений.
После консультирования по вопросу состояния коленных суставов есть смысл очной консультации по поводу биомеханики и ортопедических изделий.
Телефон для записи (регистратура) Вы найдёте в моём профиле.
Поэтому, если Вы действительно хотите (цитирую) «если и вложиться на своё здоровье, то чтобы было проверено, без разочарований!», то последуйте моему совету.
С уважением и надеждой на здравый смысл,
врач травматолог- ортопед
Горохов Сергей Валентинович
ANTU
25.10.2007, 23:11
Уважаемые доктора!
у меня был косой перелом нижней трети малоберц кости, заднего края большеберцовой, с разрывам дельтов связки и межберц синдесмоза.
на левой ноге
был проведен остеосинтез и пластинка стояла с шурупами.
с недавнего времени начал замечать что нога заваливается вовнутрь, и болит при ходьбе внешн лодыжка возле сустава, а также тянут связки с внутр стороны пятки и вверх 9незнаю как правильно описать) по сравнению с правой ногой левая плохо тянется на себя различие примерно 2.5, 3 см
(просмотрев форум нашел похожий снимок моей ноги примерно вот: вальгусная стопа : ссылка [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
сегодня сходил к врачу ортопеду который работает в протезном предприятиии у нас в городе (сказал что можно сделать индив. стельки за 1350 руб. по запатентов технологии из какого то там пластика , технологии говорит 2 года, новая), сказал что это из за нарушения связочного аппарата после перелома.
вопрос: помогул ли эти стельки мне, и не будет ли о них хуже? может какиенибудь упражнения еще стоит делать?? ,
слепок они с гипса не делают, а как то нагревают пластик до 160 градусов и тд...срок изготовления 15 минут (возможно такое??))
и еще...я пришел в немного сношенных кроссовках , которые стесались по внешним задним краям, и на мой вопрос (нужно ли поменять обувь для стелек) врач ответил не имеет значения, стелька все исправит!!
также пояснил что в последующем можно будет прийти и бесплатно подкоректировать стельку когда она немного придет в негодность (1-2 года)
podiator
26.10.2007, 20:15
Уважаемый ANTU!
Прочитайте первую тему этой ветки форума «Как получить виртуальную консультацию травматолога-ортопеда»
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
и представьте полные данные в соответствии с этими правилами.
Необходимы рентгенограммы голеностопного сустава в прямой и боковой проекциях (выполненные в положении стоя, т.е. под нагрузкой) и фото Вашей стопы с захватом области лодыжек(ссылка на «примерно похожие» фото не имеет смысла).
Ни в коем случае не ставя под сомнение квалификацию ортопеда протезно-ортопедического предприятия, консультировавшего Вас очно, должен заметить, что рекомендация
(цитата) «сделать индив. стельки за 1350 руб. по запатентов технологии из какого то там пластика , технологии говорит 2 года, новая)» не является чётко обоснованной.
Даже высокоточные ортопедические стельки (изготовленные по слепку стопы) не исправляют посттравматические изменения связок голеностопного сустава.
А уж тем более стельки, которые изготавливают так, как Вам описали:
(цитата) «как то нагревают пластик до 160 градусов и тд...срок изготовления 15 минут»).
Стельки оказывают своё действие преимущественно на суставы стопы, действие их на более высоколежащие крупные суставы не является общепризнанным.
Ну и последний комментарий.
(цитата) « я пришел в немного сношенных кроссовках , которые стесались по внешним задним краям, и на мой вопрос (нужно ли поменять обувь для стелек) врач ответил не имеет значения, стелька все исправит!!». Именно высота, жёсткость и другие особенности конструкции обуви являются важными при Вашей проблеме, безотносительно к тому, используете ли Вы в ней стельки и какие.
Ну а после заявления врача о том, что
(цитата) «стелька все исправит», даже мне, как убеждённому стороннику широкого применения ортопедических стелек и обуви в процессе реабилитации, делается как-то неловко за «коллегу»…
С уважением,
врач травматолог- ортопед
Горохов Сергей Валентинович
ANTU
29.10.2007, 09:19
спасибо большое))
ANTU
08.11.2007, 13:20
Уважаемые доктора!! ходил на консультацию к травматологу-ортопеду в нашу областную консультативную поликлинику.
он осмотрел ноги и снимки последние (выкладываю на сайт)
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
вот старые снимки :
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
вот заключение: остаточная постравматическая контрактура, в левом голеностопном суставе.
про индивуд. стельки ничего не сказал, сообшил что можно подобрать обычные в Произ ортопед предприятии.
осматривал лежа, на ноги я не вставал, хотя сообщил ему что нога заваливается и болит.
--------------------------------------------------------------------------
тогдашний мой поход с другому ортопеду описан выше (обнаружил он вальгусную стопу, если правильно запомнил) тоесть пятка (нога) при небольшом приседании уходит (сдвигается вовнутрь) при ходбе болит внешн часть лодыжки около сустава. тоесть как он мне сказал из за повреждения связок сейчас вот у меня начала заваливаться нога.
мой вопрос: эти 2 диагноза похожи?
кому верить?
что предпринять??
какие стельки (инд или обычн) и где делать , по какой технологии?
ANTU
08.11.2007, 21:52
Ответьте плизз, а то я в другой город уезжаю, может стельки надо сделать всетаки или как??
podiator
11.11.2007, 21:20
Ничего существенно нового к своему предыдущему ответу добавить не смогу.
Право осуществлять врачебные консультации на форуме имеют только коллеги входящие в группу «Врачи».
Стельки нужны( желательно индивидуально изготовленные), но они не являются компонентом лечения посттравматического деформирующего остеоартроза и повреждений связок голеностопного сустава.
С уважением,
врач травматолог- ортопед
Горохов Сергей Валентинович.
ANTU
11.11.2007, 21:31
ВСЕ ПРИМЕРНО ПОНЯТНО, СПАСИБО ЗА УЧАСТИЕ))) тольковот непонятно все же, почему все говорят разные вещи (диагнозы))))
Sereda Andrey
12.11.2007, 20:51
Уважаемые доктора!! ходил на консультацию к травматологу-ортопеду в нашу областную консультативную поликлинику.
он осмотрел ноги и снимки последние (выкладываю на сайт)
вот заключение: остаточная постравматическая контрактура, в левом голеностопном суставе.
про индивуд. стельки ничего не сказал, сообшил что можно подобрать обычные в Произ ортопед предприятии.
осматривал лежа, на ноги я не вставал, хотя сообщил ему что нога заваливается и болит.
--------------------------------------------------------------------------
тогдашний мой поход с другому ортопеду описан выше (обнаружил он вальгусную стопу, если правильно запомнил) тоесть пятка (нога) при небольшом приседании уходит (сдвигается вовнутрь) при ходбе болит внешн часть лодыжки около сустава. тоесть как он мне сказал из за повреждения связок сейчас вот у меня начала заваливаться нога.
мой вопрос: эти 2 диагноза похожи?
кому верить?
что предпринять??
какие стельки (инд или обычн) и где делать , по какой технологии?
Уважаемый ANTU, лично я считаю ваш случай достаточно неудобным для виртуальной консультации (по-крайней мере для меня), поскольку в первую очередь заподозрил нестабильность голеностопного сустава, степень которой можно оценить только, увы (или к счастью), своими руками. Если нестабильность сустава на самом деле есть, то стоит думать о целесообразности оперативного вмешательства- реконструкции несостоятельной связки. Вопрос этот достаточно тонкий, поскольку результаты таких операций весьма вариабельны, но в некоторых случаях приносят весьма ощутимую пользу. Если целесообразность операции сомнительна, тогда остается ортопедическое пособие в виде стелек и пр. (и пр. ни в коем случае не означает моего пренебрижительного отношения к ним).
По поводу вашего вопроса о "похожести" двух диагнозов. Они не похожи. Один про мухи, другой про котлеты. Судить о правомочности каждого из них затруднительно. Однако мне кажется что имеет место некоторая невнимательность в обеих случаях. При этом один диагноз не исключает другого. Но и не исключают третьего. К сожалению у меня нет знакомых ортопедов в Мурманске. Ближаийшие в Ленинграде.
ANTU
12.11.2007, 23:39
Спасибо большое за Ваше участие моем вопросе.
ANTU
02.12.2007, 15:41
сходил в ПОП "альтернатива" которое у нас, спросили размер, принесли стельку по середине ее пластик по краям кожзам или чтото вроде. на глаз определили куда ставить капельку( выемка на стопе такая) нагрели стельку строительным феном, пложили на пол что о типо подошвы с линейкой и задником на нее резиновую полоску потом воо ету маленькую штуку похожую на каплю по ом стельку и сверху я поставил ногу в носке, затем прижали мою ногу покрепче руками и приподняли края резиновой полоски, так что она начала облигать ногу по краям, чуть подержали плпстик застыл, все стелька готова....
уважаемые доктора, у меня такое чувство что это туфта...больше никакихх замеров не проводили .... это так???
podiator
03.12.2007, 22:10
Полуиндивидуальная методика, довольно распостранённая практически повсеместно.
Лучше, чем просто подбор, но не равнозначная с изготовлением по слепку.
Лучшего в Вашем регионе Вы не найдёте.
Повторяюсь, но любые стельки не являются компонентом лечения посттравматического деформирующего остеоартроза и последствий повреждения связок голеностопного сустава с возможной нестабильностью, т.к. не фиксируют и не разгружают непосредственно голеностопный сустав.
Здесь возможно применение ортезов(ортопед. аппаратов) на голеностопный сустав и/или ортопед. обуви с высоким жёстким задником.
Вопросы консервативного или оперативного лечения решаются очно у ортопеда после осмотра, проведения тестов и рентгенографии.
С уважением,
врач травматолог- ортопед
Горохов Сергей Валентинович.
OlAQUA
04.01.2008, 01:17
Нужен совет специалистов, дочери 2года, в год поставили пласко-вальгусную постановку стоп, назнач массаж, и Таши-орто, носили, в 1.5 года сказали что все ОК, Тши отменили. Вот теперь 2 года был проф осмотр, сказали что пласковальгусные стопы, носить ортопед.обувь, изготовить индивидуальные стельки, сказали обратится в Труфит(США) [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] вот такие , там заказать стельки. Стельки там дорогие, но вопрос впринципе не в цене, хочу узнать реально их стельки отличаются от стелек например российского производства по меньшей цене? Эффект различатся будет?! Вот смотрю фотки их стелек, они как бы на пробке(из того материала что подошва у шлепок), а на всех других сайтах, кто предлагат стельки, там просто вогнутые вверх и все. Очень нужен совет....
podiator
06.01.2008, 21:52
Уважаемая OlAQUA!
Приходите, посмотрим ребёнка, есть ли у него вообще "плосковальгусные стопы".
Нужна вся медицинская документация по данной проблеме (независимо от срока давности), вся обувь которую носит (и носил ранее) ребёнок; сам ребёнок (естественно).
Вопрос решаем только очно.
Названная Вами ортопедическая компания не имеет никакого отношения к указанному в скобках государству.
Возможно изготовить полностью аналогичные ортезы стоп(стельки по индивидуальному трёхмерному слепку) и за существенно меньшие деньги.
С уважением,
Горохов Сергей Валентинович.
OlAQUA
09.01.2008, 01:53
А консультация 2х летнего ребенка сколько стоит? или нужно напрвление из пол-ки районной?
podiator
09.01.2008, 19:53
Уважаемая OlAQUA!
Направление из поликлинники нужно.
Остальная информация- в регистратуре( тел- смотрите в моём профиле)
С уважением,
Горохов Сергей Валентинович.
PAND
18.01.2008, 13:18
подскажите пожалуста, что такое супинатор?
Как понять есть ли он в ботиночке или нет.
врач прописал обувь с высоким задником и без супинатора
podiator
18.01.2008, 22:19
подскажите пожалуста, что такое супинатор?
Как понять есть ли он в ботиночке или нет.
врач прописал обувь с высоким задником и без супинатора
Уважаемая PAND:
В данном контексте- супинатором называется выпуклость на стельке, находящейся внутри обуви, расположенная с внутреннего края примерно по середине стельки.
Если провести рукой по внутреннему краю стельки- то легко обнаружить такой выступ.
Если такая стелька вынимается- то Вы легко можете её удалить вместе с прикреплённым супинатором.
С уважением,
Горохов Сергей Валентинович.
ОльгаШа
28.01.2008, 21:46
У моей дочери (5 лет) - плоско-вальгусная деформация стоп и голеней, было 3 ст, сейчас - 2, уже 2,5 года используем индивидуальные стельки. Делаем в ортопедическом центре, там ребенка наблюдает врач-ортопед. Стельки делают по компьютерному отпечатку стопы. При это девочка ходит в специализированный ортопедический сад, где есть свой ортопед и где есть возможность заказывать стельки в другой мастерской, их делают по отпечатку ноги на бумаге. И вырисовывается у нас некоторое непонимание с врачом из садика.
1. В нашем центре замена стелек идет 4 раза в год, в саду - 2 раза. Что оптимально?
2. Те стельки, котрые используются сейчас, имеют только супинатор, причем идет небольшая гиперкоррекция - нога в обуви со стелькой получается несколько вывернутой кнаружи. Врач из орто-центра объясняет это тем, что в обычной, неортопедической обуви (даже если у ребенка "правильная" обувь) не удается добиться жесткой фиксации стопы, как в специальной. Нога более-мене подвижна, поэтому и применят гиперкоррекцию, чтобы наверняка. А врач из д/с считает, что стелька должна быть другой формы - с нормокоррекцией по супинатору и с небольшим бортиком по наружному краю стельки для более плотной фиксации стопы на стельке. Кто прав?? Это самый главный вопрос.
3. Нужно ли носить стельки постоянно - дома, в саду, на улице? Дело в том, что дома дочь не хочет носить сандалии, рвется бегать босиком. Надо ли настаивать?
Попутно хотела бы задать вопрос о реклинаторе (если Вы с этим приспособлением работали), тут у нас тоже расхождения во мнении. Частный врач считает, что у детей такого возраста вялая осанка - не патология, имеющийся небольшой перекос таза, а за ним и плеч объясняет разной степенью плоскостопия справа и слева, рекомендует укреплять мышечный корсет и все. Врач из д/с считает, что у ребенка формируется S-образный сколиоз, поэтому обязательно нужно использовать реклинатор - его предполагается носить в саду с 8 до 12 часов. Направление на снимок у нас есть, но оценивать его будет все тот же ортопед, что и в саду (она и в поликлинике работает). В орто-центре спину смотрели, но не снимок, а на каком-то приборе - световые горизонтальная и вертикальная линии, ребенка ставили так, чтобы вертикальная линия приходилась на позвоночник, сказали, дуг нет.
Нужен ли реклинатор в нашей ситуации и, если да, на сколько часов?
PS. Массаж, ЛФК и электроворез с Ca ребенок получает регулярно.
PPS. В наличии еще младший ребенок, 2,5 лет тоже пишут о плоско-вальгусных стопах. Пора уже заниматься стельками или еще рано?
podiator
30.01.2008, 22:30
Уважаемая ОльгаШа!
Очень много вопросов сразу, на многие из них можно ответить только после очного осмотра.
По стелькам и орт обуви- подробно отвечу в выходные.
Что касается осанки- то "S-образный сколиоз"(формирующийся-такого понятия нет) должен быть обязательно подтверждён снимками в 2-х проекциях(желательно стоя и лёжа).
Реклинатор применяют прежде всего при кифозе, если снимки подтвердят наличие именно сколиоза- то речь может идти о полужёстком текстильном корсете, а не о реклинаторе.
Сложно решить вопрос заочно- но вялая, ассиметричная осанка требует ЛФК,плавания -т.е.укрепления мышечного корсета.
А использование реклинатора и корсета -отнюдь не укрепляет мышцы спины.Врач должен обязательно определить время их ношения.
Вообще использование орт. изделий такого типа в возрасте 5-ти лет имеет определённые показания- у Вашего ребёнка их скорее всего нет.
После снимков можно будет всё уточнить.
С уважением,
Горохов Сергей Валентинович.
podiator
03.02.2008, 21:45
Уважаемая ОльгаШа!
Изготовленные для Вашего ребёнка стельки относятся к полуиндивидуальным.
Индивидуальные стельки должны быть изготовленны по слепку стопы(гипсовый бинт или отпечаток стоп сидя с специальную пену или при помощи восковой пластины).
Должно производиться формование таких материалов руками врача по стопе отдельно для правой и левой ноги.
Слепки заливаются формообразующим материалом- чаще всего гипсовым порошком с водой, который после застывания представляет собой точную трёхмерную копия стоп.
Затем на эту копию накладывают разогретый термопластичный материал(полиэтилен, эвапласт и т.д) и производят вакуумформование.
Обточив полученную заготовку получают основу стельки, после дополнительных технологических опероций стелька приобретает форму длинной или укороченной.
При Вашей патологии особенное значение имеет глубокая пяточная чашка- т.е.задний отдел стельки должен охватывать вкруговую пятку(для её фиксации и стабилизации при ходьбе/беге).
Обязательно использовать такие стельки только в ортопедической обуви с жёстким задником(пяткой), широким устойчивым невысоким каблуком(желательно- с продлением каблука с внутренней стороны- т.н. каблук Томаса).
Тапочки,валенки и резиновые сапоги не могут быть использованы,как и большинство видов обычной обуви, без снижения коррекционного эффекта.
Что касается гиперкоррекции- то это вопрос спорный.
Нормокоррекция с установной стопы в нейтральное функционально-выгодное положение всё-таки более правильный подход.
Правильно изготовленные индивидуальные стельки являются сводоформирующими и имеют рессорные свойства, не препятствуют движениям стопы(кроме гиперпронации).
Они не требуют частой замены(повторного изготовления).
2-3 раза в год необходим осмотр врача-специалиста и, при необходимости, производится поэтапная коррекция деформации стоп(как правило увеличивается высота выкладки внутреннего и наружного продольного сводов) или удлинение стельки(если стопа ребёнка выросла в длинну(в размере)).
Происходит частичная замена материалов стельки- после такой реставрации/ремонта стелька используется до следующего назначенного врачём профилактического осмотра.
Поскольку стоимость ремонта несопоставимо меньше первоначального изготовления стельки по слепку- такая методика экономически выгодна, несмотря на более высокую стоимость изготовления таких стелек по сравнению с полуиндивидуальными или тем более с покупкой готовых стелек-супинаторов.
Стельки желательно носить постоянно, но если ребёнок категорически не носит обувь дома- то настаивать не стоит.
70-80 процентов из общего времени ходьбы и нахождения ребёнка стоя -вполне достаточно для реализации коррекционного действия стелек.
Надеюсь, что ответил достаточно подробно.
С уважением,
Горохов Сергей Валентинович.
ОльгаШа
04.02.2008, 13:18
Большое спасибо за подробный ответ!
Осталось найти, где в Петербурге делают подобные стельки.
milli
21.01.2010, 11:01
цитата: « Интересно также, что Вы советуете детям младшего возраста в качестве профилактики нарушений биомеханики в процессе роста?»
Имеется в виду здоровые дети от 1 до 5 лет с незначительным физиологическим вальгусом и статической недостаточностью связочного аппарата сводов в процессе формирования стопы?
Здесь ортезирование индивидуальными стельками не показано .
*правда есть и исключения- синдром соединительнотканной дисплазии (косвенн. маркеры: пролапс митр.клапана+ аномалии лоханок почек+ ранее развитие ортопед. деформаций) с гипермобальностью всех суставов (в т. ч. таранноладьевидного и голеностопного). Этакие «гуттаперчевые» дети с подозрительно хорошей растяжкой
Речь может идти лишь о рекомендациях подбора рациональной обуви (в которой надо ходить в т.ч. и дома по ровным жёстким полам).+ ЛФК.
Ходьба босиком по земле/камешкам/песку и имитирующим их массажным резиновым коврикам - это развитие сводов стопы + рефлекс «убегания» (при раздражении подошв. поверхн. стопы срабатывают мелкие мышцы стопы и мышцы- супинаторы, локализов. на голени, что приводит к их активному укреплению). Вспомните свои ощущения при ходьбе по галечному пляжу, как стопа «подбирается»…
Ходьба босиком дома по ровным жёстким полам при наличии предрасположенности (т.н. группа риска развития статической недостаточности стоп)+ малоподвижн. образ жизни(TV, комп, нечастые прогулки, домашнее воспитание без детского сада)+ плохая обувь с большой вероятностью приведут к начальной нефиксированной статической деформации (т.е. на весу - её нет, а стоя - есть).
А ребёнок растёт, вес увеличивается быстрее площади опоры стоп, число кг/ кв.см нарастает, деформ. прогрессирует…
Обувь должна быть такой:
-Жёсткий задник (пятка), желательно продлённый до геленка.
-Широкий устойчивый каблучок (или лучше ортопедич каблучок Томаса для профил-ки гиперпронации и вальгуса)
-На шнурках/липучках для обязательной фиксации
(валенки, дутики, резинов. сапоги и обувь только на молнии или вообще без фиксации для повседневной носки ОЧЕНЬ НЕЖЕЛАТЕЛЬНА).
-Никаких «ступинаторов» вклеенных под стелькой или на стельке где ни попадя!
Если они из резины/ поролона и невысокие (не достают (сидя) до «выемки» стоп ребёнка, а значит и никак на стопы не влияют)- то это просто маркетинг (назвать такую обувь ортопедической, анатомической, а то и вовсе лечебной и сделать хорошую наценку).
Хуже, если они высокие и жёсткие ( некая очень известная марка детской обуви турецкого происхождения «ТА** -ОРТО» ставит СТАЛЬНОЙ! и очень высокий супинатор, который будет «затачивать» под себя мягкую формирующуюся стопу ребёнка).
Если патологии нет, то стандартный супинатор не нужен (в т.ч. для профилактики - встаёт вопрос «профилактики чего?»).
Если ребёнок в группе риска или имеет начальную нефиксированную статическую деформацию (т.е. на весу - её нет, а стоя - есть ) – очень желательно не покупать (по размеру) как-нибудь готовые продольно-поперечные супинаторы.
Более обоснованным будет индивидуальное ( по слепку отдельно пр. и лев. стоп в нейтральном положении покоя ) изготовление ортезов стоп с поэтапной коррекцией ( на вырост и по мере выведения стопы из патологической установки).
Слепки должен делать врач-ортопед, он же даёт предписание для техника-ортопеда на ортопедической фабрике (лицензированной Росздравнадзором с формулировкой в приложении к лицензии «Произ-во …вкладных ортопед. корригирующих приспособлений»).
Врач производит выдачу изготовл. орт. изделий, даёт рекоменд-ии по двигат. режиму, проводит регулярные осмотры ребёнка со своевременной коррекцией стелек.
Иногда требуется индивидуальное изготовление действительно «ортопедической» сложной или малосложной обуви.
Но опять-таки принимать заказ должен врач-ортопед, он же даёт предписание для техника-ортопеда на ортопедической фабрике (лицензированной Росздравнадзором с формулировкой в приложении к лицензии «Произ-во … ортопед. обуви»).
Врач производит выдачу изготовл. орт. изделий, даёт рекоменд-ии по двигат. режиму, проводит регулярные осмотры ребёнка со своевременным перезаказом такой обуви и внесением коррекции в её конструкцию.
С искренним уважением ко всем, прочитавшим столь объёмный пост :) , podiator.
Здравствуйте!
Извините если я не в тему...
Вы можете мне посоветовать как родителю, какой фирмы обувь лучше всего купить? Какая обувь больше всего подходит под ваше описание. У моего сына вальгусные стопы (ребенку год и восемь), но хоть мне и написали, что это вариант нормы для нашего возраста (хотя ортопеды наши местные так не считают, я бы рада поверить в вариант нормы, но все равно переживаю), я вижу как у него ноги иксом выгибаются...
Какой фирмы стоит купить обувь? сколько не спрашивала никто не может ответить и не хочет или не знает?
Может нам нужны просто ортопедические стельки в обувь, в Томске делают такие , но делают не по ноге, а просят принести обувь в которой будем ходить и по ней делают, это нормально?
И всетаки хоть вы скажите какая фирма обуви более всего подходит для ребенка с начинающим вальгусом? пожалуйста.
И гляньте наши ножки пожалуйста, что вы думаете?
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
LevGo
24.01.2010, 23:04
Здравствуйте, расскажите, пожалуйста, о возможности применения стельек для коррекциии поперечно-распластанной стопы 2 ст.
Здравствуйте коллеги, я бы не назвал стельки -лечением , больше подходит один из элементов лечения. Лечение плоско-вальгусной стопы у ребенка обязательно должно сопровождаться как минимум ЛФК по укреплению мышц стопы и голени, а так же массажем подошв, в противном случае ВЫ обречете носить ребенка стельки пожизненно. Для более эффектного лечения лучше исспользовать индивидуальные стельки с дальнейшим поэтапным подъемом сводов стопы, лучше всего подходят для этого модерировано. При повторной попытке продвигать конкретную продукцию - бан немедля Модератор
podiator
25.01.2010, 16:23
to milli
Вальгус задних отделов стоп- выраженный. Стот ли считать это "вариантом нормы для нашего возраста "-вопрос неоднозначный.
Стельки не нужны никакие, тем более такие, как вы описываете
(по крайней мере сейчас не нужны).
Обувь -любая с усиленным задником, без встроенного супинатора.
Ну, например, "Ortek".
milli
25.01.2010, 20:35
podiator, спасибо за ваш ответ.
Скажите еще пожалуйста, чтобы вы, посоветовали нам делать... Массаж+лфк (дома спортивный уголок) +обувь хорошая (обувь носить сколько часов в день, минимум примерно?), достаточно ли этого будет для исправления проблемы?
podiator
26.01.2010, 14:24
Массаж не необходим- мышцы голени развиты по возрасту. ЛФК- желательно с компетентным инструктором.
Обувь носить всегда, кроме ходьбы летом по земле, песку и т.д.
Большой "проблемы" у вашего ребёнка никакой нет, соответственно и исправлять ничего на сегодняшний момент не надо.
Необходимо фиксировать задний отдел стопы- это функция обуви.
Необходимо стимулировать нормальное формирование мышечно- связочного аппарата сводов стоп- ЛФК+ходьба босиком по неровностям+ спортивный уголок.
Вот и всё.
Показаться очно к деткому ортопеду годам к трём.
milli
26.01.2010, 15:30
podiator, огромное вам mеrсi!:ax:
iqor
17.02.2010, 18:23
Добрый день, podiator. Слежу за Вашей дискуссией на forums.rusmedserv и диабетической стопе.На самом деле тема , где обсуждаются проблемы стопы, на мой взгляд крайне актуальна и в силу распространенности заболеваний и в силу важности стопы в процессе "жизнеобеспечения".
Я врач . В прошлом военный. Сегодня для меня интересны вопросы подиатрии. Посоветуйте литературу, где бы можно было подчерпнуть технику методик получения слепков стоп,различные методики ортезирования.
Mama_Kira
18.11.2010, 16:48
Здравствуйте, подскажите пожалуйста:
Дочке 12 мес., пошла в 11 мес., в 11,5 мес. посетили ортопеда, диагноз - варусная постановка стоп (со слов врача - не значительная), из рекомендаций: обувь с высоким жестким задником, не супинированная, босиком не ходить, повторный осмотр в 1,5 года. Подскажите, на сколько высоким должен быть задник (у домашних сандаликов), закрывать сустав должен? (может Вы порекомендуете производителя?) Каблук Томаса нам показан? И еще, на зиму мы приобрели валенки, а сейчас я понимаю, что щиколодка должна быть зафиксирована и надо брать обувь с застежками, да?
Спасибо.
Sniffie
18.11.2010, 18:06
Здравствуйте!
Подскажите, пожалуйста, какое приспособление стоит использовать, чтобы (1) выправить четвертый палец на ноге? Он "торчит" (выгнут, всегда натирается), пятый практически под ним, опора нарушена. В нашем городе есть где заказать такие вещи, но абсолютно негде выяснить, что именно нужно, узнать, если ли плоскостопие, какого рода дефекты. Судя по ощущениям, дефекты имеют место быть и развиваются... (2) Сильно натирается подушечка стопы у пальцев, пальцы как будто распластаны и опираются не на кончики, а на суставы.
Заранее спасибо.
podiator
19.11.2010, 10:54
to Mama_Kira
Очный осмотр абсолютно необходим.Выложите фото стоп стоя сверху, сзади, спереди.
Если действительно варус стоп, то Каблук Томаса не показан, обычный невысокой жёсткий задник(продлённый снаружи), стелька без супинатора(зато с пронатором), и т.д.
podiator
19.11.2010, 11:04
to Sniffie:
Радикально "выправить" четвертый палец на ноге можно хирургически.
Для подбора корректоров молоткообразных пальцев, диагностики деформаций стоп, перспектив консервативного и оперативного лечения необходимо очная консультация.
Sniffie
23.11.2010, 18:38
необходимо очная консультация.
Фото, наверно, неправильно сделано... но проблема заметна.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
tikusai
26.11.2010, 21:52
А чем чревато ношение стелек, изготовленных по чернильному отпечатку?
(при плоскостопии 2й ст. в частности)
podiator
28.11.2010, 19:57
А чем чревато ношение стелек, изготовленных по чернильному отпечатку?
(при плоскостопии 2й ст. в частности)
Ничем не чревато, просто абсолютно бессмыслено в плане эффективности.
natak85
12.02.2011, 20:21
Здравствуйте.Сыну 3, 5 года Ходит в садик. Нам поставили диагноз плоско-вальгусная деформация стоп.Какую обувь порекомендуете?(фирму).
podiator
13.02.2011, 14:58
Если патологический вальгус действительно есть и достаточно сильно выражен
(по мнению консультировавшего Вашего ребёнка врача, поставившего диагноз
"плоско-вальгусная деформация"), то любую с жёсткой пяткой/задником
(не обязательно высоким), на шнуровке/липучке и с твёрдой подошвой
(наличие каблука и невысокого мягкого супинатора- не обязательно, и не должно быть критерием при подборе обуви).
Фирма тоже значения не имеет:хотите- можете найти немецкую за 7-8 тыс. пара, а можно купить и китайского производства за 2-3 тыс.
Разницы в степени фиксации заднего отдела стопы и в том и в другом случае нет.
TaSt
05.03.2011, 14:16
Здравствуйте, дочке 1 год и 11 мес. С года ставят диагноз-плоско-вальгусная стопа. Носили профилактическую обувь Ортек, улучшений не было. Сейчас сказали носить уже лечебную, высокую и в них стельку. Мы купили обувь Ортек, стельку Орто, но через неделю ношения от стельки в области свода образовалась мозоль. Не подскажите, какая должна быть стелька, может фирму. Та, что у нас, очень жесткая.
AnnaMedvedeva
05.03.2011, 18:07
Прошу задавать вопросы по исправлению/коррекции деформаций стоп и других нарушений опорно-двигательной системы при помощи индивидуально изготовленных орт. стелек.
Скажите пожалуйста, могут ли помочь индивидуально изготовленные стельки и повлиять на исправление дисплазии тазобедренных суставов у ребенка 8 лет. Дисплазия была лечена до 2 лет в аппарате Гневковвского?
podiator
08.03.2011, 13:51
to TaSt:без очного осмотра и даже без фото стоп стоя в стандартных проекциях отвечать сложно. Но обычно в этом возрасте вальгус стоп является функциональным. Никаких стелек и,тем более, высокой(т.е. выше лодыжек) обуви не только не нужно, а даже не желательно носить в этом возрасте.
Вам все эти якобы "лечебные" изделия рекомендовал купить врач (и оставил соответствующую запись в карте)?
podiator
08.03.2011, 14:06
могут ли помочь индивидуально изготовленные стельки и повлиять на исправление дисплазии тазобедренных суставов у ребенка 8 лет?
Только в случае наличия укорочения одной из нижних конечностей(величина которого измеренна врачом) - в этом случае стельки компенсируют укорочение. Такое может быть при одностороннем врождённом вывихе бедра, у Вашего же ребёнка речь про леченную дисплазию- а это две большие разницы.
Другого достоверного действия на тазобедренные суставы никакие стельки не оказывают.
NatalyaL
12.03.2011, 21:12
Здравствуйте! Дочке 3 года. В 2,3 поставили диагноз-плоско-вальгусная стопа и колени. Носили профилактическую обувь Орсетто, улучшений нет. В 2,6 генетики поставили соединительнотканную дисплазию, синдром Элерса-Данло. Гипермобильность суставов. Сейчас ортопед пророчит боль в ножках, вывихи, нарушение осанки и..., но ничего, кроме профилактической обуви и электрофореза не назначает. Подскажите пожалуйста, можно ли сейчас что-то предпринять, что бы исправить ножки? Может стельки на заказ? Иможет ли электрофорез помочь?
podiator
13.03.2011, 14:52
Очный осмотр желателен(тем более Вы в Москве).
Но в любом случае электрофорез скорее всего не нужен, для стелек- рановато.
А вот обувь с жёсткой пяткой(задником) и ЛФК скорее всего нужны.
NatalyaL
13.03.2011, 16:42
Спасибо за ответ. А Орсетто разве не с жестким задником? С года носим такую, вроде ортопедическая. Массаж делаем 3 раза в год на дому. Зарядку, конечно, нет, не могу привлечь к сию процессу ребенка. На мой взгляд, ножки только все сильнее буквой Х становятся (мы еще 15,500 при 98 см). Генетик сказала, обратить особое внимание на ножки, т.к. ген какой-то там скорее всего смутирует у моего ребенка на суставы (извиняюсь, если не грамотно излагаю). Поэтому в поисках "нашего" врача.
TaSt
17.03.2011, 14:44
to TaSt:без очного осмотра и даже без фото стоп стоя в стандартных проекциях отвечать сложно. Но обычно в этом возрасте вальгус стоп является функциональным. Никаких стелек и,тем более, высокой(т.е. выше лодыжек) обуви не только не нужно, а даже не желательно носить в этом возрасте.
Вам все эти якобы "лечебные" изделия рекомендовал купить врач (и оставил соответствующую запись в карте)?
Да, рекомендовал ортопед из хорошей детской больницы.
Вот наши ножки, что вы скажите?
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Мы сейчас носим дома высокие берцы с ортопедической стелькой.
podiator
18.03.2011, 09:28
То, что ортопед "из хорошей детской больницы" никоим образом не говорит о его профессиональном уровне. Ваши ножки в этом возрасте- вариант нормы.
Стелька никакая абсолютно не нужна, и , ранее чем к 3-годам (для Вашего ребёнка)- даже разговора о супинаторах быть не должно.
Обувь с низким(т.е. ниже лодыжек), но жёстким задником, с наружной и внутренней стороны продлённым вперёд до средней трети подошвы. Широкий устойчивый каблук или сплошная подошва, шнурки, липучки.
Привожу исчерпывающую цитату из подобной темы(ибо вопрос уже неоднократно обсуждался) [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Автор: Oleg Garin
"Наличие в квартире обычного детского гимнастического уголка (лесенка обычная, лесенка веревочная + некоторые дополнительные устройства, подробнее, например, тут: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]), при условии, что ребенок приучен лазать по нему и с удовольствием делает это хотя бы полчаса в день, снимает напрочь все проблемы профилактики ФУНКЦИОНАЛЬНОГО плоскостопия. Причем позволяет при этом вовсе не беспокоиться об обуви. То же самое делают маты для прыжков (заменяются ватными матрасами.) Если ребенок еще не ходит без поддержки - подвесные "прыгунки" - незаменимый снаряд. Физическая активность с задействованием мышц голени и стопы гораздо важнее для этой цели, чем то какую ребенок носит обувь. Грубо говоря, попрыгал ребенок 10 минут на матах - заработал себе право полдня бегать босиком по квартире. Полазал по лесенкам полчаса - еще день можно бегать босиком.
Идеи же о пользе хождения босиком относятся исключительно к естественным поверхностям (песок, лесные тропинки и т.д.) Однообразно-плоская твердая поверхность (тротуар или пол) естественной не является. Ничего разбросанное по полу дома (кроме полуметрового слоя песка) не делает его естественной поверхностью. Надеюсь, с этим понятно.
Всякого рода ортопедическая (поддерживающая голеностоп и т.д.) обувь назначается по ПОКАЗАНИЯМ при НАЛИЧИИ ПРОБЛЕМЫ, а не в целях профилактики чего бы то ни было.
Вы, судя по всему, мама заботливая и энергичная. Поэтому, если Вы направите свою энергию на обеспечение ребенку нормальной физической активности - вопросы обуви для него не будут для Вас принципиальными".
С уважением, Горохов С.В.
Tropikasha
09.04.2011, 15:05
Здравствуйте! Были с дочкой у ортопеда, ей 2 года и 5 мес. Нам поставили диагноз плоско-вальгусная стопа, сказали, что это врожденное у нее. Назначили носить ортопедическую обувь, причем сказали, что можно не ортопедическую, а обычную, но с высокой жесткой пяткой и супинатором. Также электротоки, массаж, парафин-озокерит на стопы и голени и гимнастику. Вот в подборе обуви я немного запуталась. Нам лучше все же носить ортопедическую обувь или можно обычную с высокой жесткой пяткой и супинатором. Имеет ли значение каблучок на обуви и насколько супинатор д.б. высоким и жестким? До выявления этой проблемы покупала дочери обувь европейских производителей, таких, как Примиги, Натурино, Петит, обращая внимание на гнущуюся подошву и что бы супинатор или отсутствовал или был мягким-как анатомическая стелька-в интернете разная информация о необходимости супинатора. Честно говоря, меня всегда смущал в большинстве детской обуви российского производства торчащий жесткий супинатор и жесткая негнущаяся подошва. При нашей проблеме на что стоит обращать внимание, кроме жесткой высокой пятки при покупки обуви? Должна ли быть стелька полностью без супинатора или с мягким небольшим, как бы анатомическая стелька, или, если нам поставили диагноз плоска-вальгусная стопа, то уже супинатор д.б. явно выражен? Вредит ли как-то наличае такого жесткого супинатора?
Обувь марки "Орсетто" нам подойдет?
Купила дочери туфли, еще не зная о нашей проблеме, подходят ли они нам сейчас или лучше купить другие? На фото их выложила, там внутри нет супинатора, а как бы анатомическая стелька, т.е. края закругленные.
Хотим еще приобрести батут, т.к. дочь очень любит прыгать на матрасе, на батуте заниматься нужно в сандалях или босиком?
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]) [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]) [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]) [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]) [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
podiator
12.04.2011, 14:29
Не стоит дублировать вопрос в разных темах.
Ответ дан в теме:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Никаких супинаторов не нужно в обуви, только невысокая жёсткая пятка.
На матрасе и батуте заниматься босиком.
Daria_A
22.04.2011, 14:46
Здравствуйте, доктор!
Моей дочери 1 год и 1 месяц, до сих пор она не ходит самостоятельно, только вдоль опоры. Меня бы это не беспокоило, если бы ортопед вчера на осмотре не сказал, что ходьба у нас задерживается по причине "очень сильного вальгуса стоп". Запись в карте - "Гипермобильность голеностопа. Гиперпронация стоп." Рекомендован массаж и обувь с очень высоким жестким задником, с формулировкой "Вам такую обувь давно носить пора!". Я, честно говоря, в замешательстве, т.к. пока дочь дома исключительно босиком, протестует против любой обуви.
Что посоветуете, доктор? Так ли всё у нас страшно на самом деле? Фото прилагаю. Дочь ставит ножки так всегда - широко и сильно развернутые кнаружи стопы.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
С уважением, Дарья.
podiator
23.04.2011, 14:04
Насколько можно судить по снимку- голеностоп абсолютно нормальный, вальгус- очень незначительный.
Речь о гиперпронации может идти только по достижении 3-4 лет.
Вердикт: альтернативная очная консультация детского ортопеда
(думаю в Москве- не проблема), который Вам объяснит- что всё это не патология, а возрастная норма. Никакой специальной обуви- не нужно.
Daria_A
25.04.2011, 10:58
Большое спасибо, Сергей Валентинович. Обязательно сходим к другому ортопеду.
Oleg Garin
25.04.2011, 11:44
Рекомендован массаж и обувь с очень высоким жестким задником, с формулировкой "Вам такую обувь давно носить пора!". Он ее продает? ;)
Daria_A
25.04.2011, 12:59
Он ее продает? ;)
Она, чтобы долго мне не объяснять, выдала буклетик какой-то ортопедической фирмы, где галочкой отметила нужную нам модель.
Впрочем, раньше нам эта же ортопед "выписывала" какую-то эксклюзивную морскую соль по 1400 руб. за кг :ab:
J1Walker
01.11.2011, 13:51
Здравствуйте! Моему ребенку 11 лет. Имеем полный набор - плоскостопие, сколиоз, закрученный таз. Помогут ли индивидуальные ортопедические стельки избавиться от этого букета? Какие выбрать? Результат поиска в интернете - поняла, что лечат те стельки, которые по ноге пациента, наиболее подробная информация - о стельках формтотикс из Новой Зеландии. Подтолкните, пожалуйста, меня в нужном направлении.
ggg650
04.11.2011, 22:03
Помогут ли индивидуальные ортопедические стельки избавиться от этого букета
Нет. Только компенсировать укорочение конечности в случае необходимости и уменьшить боли в стопах при их наличии.
Anton64
06.11.2011, 17:41
Имеем полный набор - плоскостопие, сколиоз, закрученный таз.Важно определиться - что первично, а что вторично. Лечение следует начинать с того, что является первичным звеном в патологической цепочке.
angio
06.11.2011, 21:56
Уважаемые доктора ортопеды, подиаторы и модераторы форума. Настоятельно прошу Вас создать тему: "ЧАВО по ортопедическим стелькам и обуви". С указанием показаний для ношения тех или иных ортезов, в зависимости от конкретной нозологии, типа патологии (приобретенной/ врожденной и т.п.), возраста (младшие дети, подростки, взрослые), сопутствующей патологии (сахарный диабет, др.).
Данное сообщение пишу скорее как простой обыватель, столкнувшийся с некоторыми ортопедическими сложностями, ищущий EBM'ной информации. И понимающий, что основную роль в данном вопросе занимают очные консультации специалистов.
Проштудировав данную тему со значительными трудностями в попытке понять отличие различных методик изготовления ортезов, а также особенностей использования различных материалов для орто-техников (извините если не точен в терминах) я так и не смог понять нужны ли моему ребенку ортезы, если нужны то какие (магазинные или индивидуальные).
____________________________________________
P.S.: поймите правильно, Топик действительно весьма труден для понимания не специалистом!!!
StopoVed
08.11.2011, 07:34
Нет. Только компенсировать укорочение конечности в случае необходимости и уменьшить боли в стопах при их наличии.
Я бы еще дополнил, что ортезы могут влиять на установки во многих суставах, включая КПС (скрученный таз), но определиться с необходимым лечением можно только при очном смотре.
majla
12.11.2011, 22:17
Здравствуйте Сергей Валентинович! У моего сына 1г.11мес плоско-вальгусная стопа. Ножки иксом выгибаются. Тяжело бегает, не прыгает, стаптывает обувь.
У его бабушки такой же диагноз, ей сейчас 55 лет и у нее большие проблемы с позвоночником. Хотелось бы помочь сыночку избежать подобного.
Мы живем в Украине. Сейчас выбираю сыну обувь! У нас есть отечественная сертифицированная ортопедическая обувь Ортекс.
Ваше мнение о ней было бы для меня особо ценным.
Вот информация, которую я нашла, посмотрите пожалуйста.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Еще такой вопрос: в лечебной обуви, если ножка, например 15 см, какую брать длину по стельке? Другими словами, нужен ли "запас" и какой?
С уважением, Маша.
ggg650
12.11.2011, 22:29
Выложите фотографии ребёнка. Как именно "стаптывает" обувь? За счёт чего трудно бегать и прыгать?
podiator
13.11.2011, 19:55
Плосковальгусная стопа в таком возрасте- вариант нормы. Тяжело бегает, не прыгает- вопрос скорее к детскому неврологу. Ссылки имеют отчётливо рекламный характер. Присоединяюсь к просьбе коллеги конкретизировать жалобы и выложить фото стоп ребёнка стоя.
majla
13.11.2011, 21:38
Спасибо большое за внимание к моей проблеме.
Как именно "стаптывает" обувь? За счёт чего трудно бегать и прыгать?
1.Обувь деформируется больше на левой ножке - внутренняя сторона башмачка "уходит вправо". На правой ножке башмак тоже деформируется вовнутрь к левой ноге, но не так сильно.
2.Сын вообще не прыгает. А бегает, расставляя ноги в разные стороны. Получается не так шустро, как у сверстников. Я это связываю именно с вальгусом.
Выкладываю фото:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
Еще такой момент, может быть это важно. Если я пытаюсь составить ножки ребенка вместе (например, когда он лежит), то коленки с внутренней стороны трутся друг о друга, а голеностопы вообще трудно вместе составить.Видно,что это причиняет дискомфорт сыну.
Сергей Валентинович, невролог ставит нам норму.
Я совсем не в рекламных целях... Действительно хотела узнать ваше мнение про эту обувь.. Может Вы сталкивались?
И пожалуйста дайте ответ на вопрос: можно ли покупать лечебную обувь "с запасом". И какой должен быть этот запас?
Из того, что мы делаем:
1. ходим по каштанам, которые я насобирала и насыпала в ящик (ок.10 мин.в день).
2. катаем ножками мячик и палочку.
Обувь ортопедическую мы не носим, но собираюсь покупать.
С уважением, Маша. Извините, если что-то не так.
ggg650
14.11.2011, 05:03
Измерьте расстояние между внутренними лодыжками когда ребёнок стоит как на первой фотографии (колени СВОБОДНО соприкасаются).
Стопы нормальные, ортопедическая обувь не нужна (просто с высоким задником и гибкой подошвой).
Вальгус максимален в возрасте 2-3 лет, затем уменьшается.
MamaDasha
21.01.2012, 13:00
Уважаемые врачи! Преклоняюсь перед вашим профессионализмом. Замечательно, что вы есть ))
Я уже создала темку другой ветке
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Порылась в поиске, но так и не решила до конца: какую обувь надо носить сыну? Для садика планирую купить сандалики, у нас маленький город (Обнинск, Калужская область), из ортопедических нашла только МегаОртопедик, задник у них хороший, жесткий, но есть и немаленький супинатор. Я в замешательстве..
Ортопедические стельки, как я поняла, ненужны, да у нас их и изготавливают в "ортопедическом центре", всем одинаковые, просто измерив длину стопы линеечкой.
И главный вопрос. Что должно настораживать? Как понять, что ситуация с вальгусом ухудшается и надо искать хорошего очного ортопеда?
З.Ы. Спортивный уголок есть, ребенок, правда, нечасто лазиет, но я каждый день стараюсь обратить внимание. Планирую батут купить.
MamaDasha
22.01.2012, 07:02
Уважаемые доктора! Простите за наглую дотошность. Никак не могу определиться с обувью. Нужна сыну ортопедическую обувь или можно обойтись обычной (кожаной, с жестким, но невысоким задником, на липучках)? Все, что вижу в магазине, с супинатором (в частности, сандалики Капика, на которых хотела остановиться)..супинатор небольшой, мягкий, он не повредит?
StopoVed
22.01.2012, 10:42
Ортопедическая обувь в вашем случае не нужна. Носите обычную детскую обувь.
Неоднократно говорилось о свойствах "хорошей" обуви, но вот несколько дополнений.
Задник. Механические свойства задника определяются в основном характеристиками и формой жесткого элемента, вставляемым практически во все типы обуви. Т.е. в большинстве типов обуви имеется жесткость в области задника. На практике задник обуви для дошкольников может быть согнут путем небольшого давления с помощью большого пальца. Но важно еще и его формоустойчивость. При сгибании любой стороны задника до 20-30 гр. не должны образоваться заломы на обуви, а при прекращении давления форма задника должна полностью восстанавливаться.
Высота жесткого задника в обычной (не терапевтической) обуви является достаточно постоянной величиной для каждого размера, которая рассчитывается так, что-бы верхний его край по боковой поверхности находился чуть ниже лодыжек.
При примерке полуботинок/сандалей необходимо обратить внимание на прилегание верхнего контура задника к заднему отделу стопы. Чем лучше соответствие между формой задника и стопой, тем лучше. Особенно это важно, если у ребенка "узкая пятка". Одним из универсальных решений является применение мягкого верхнего канта или подкладки в области задника обуви. За счет сминания мягкого материала происходит адаптация обуви под стопу.
Супинатор. По поводу супинатора - если кратко, то выкладка продольного свода это просто эволюционная ступень развития обуви. Т.е. изготовление обычной обуви с выкладкой свода не относит ее к ортопедической, а служит увеличению комфортности за счет более полного прилегания ко всей подошвенной поверхности стопы. Но высота и геометрия подсводного пространства очень разнообразны как у взрослых так и у детей (у детей еще и относительно ниже), кроме того, это поверхность стопы не предназначена для больших нагрузок. Поэтому, чтобы не нарушать биомеханику, в обуви для детей дошкольного возраста выкладка свода если и применяется, то должна быть мягкой (например, как поролон или чуть жестче).
Подошва. О подошве тоже говорили неоднократно. Эластичность подошвы одно из наиболее важных ее качеств. Если взять одной рукой удерживать заднюю часть обуви, а другой сгибать носочную часть вверх, то обувь должна относительно легко сгибаться по линии переката (линии плюснефаланговых суставов). На практике в обуви с эластичной подошвой и подобранной по размеру, ребенок может встать на мысочки, при этом пальцы стоп не упираются в носочную часть обуви (или не выходят за край стельки в обуви с открытым носом).
Когда покупаете обувь кроме выбора по размеру, желательно проверить, не нарушает ли она биомеханику. Ходьба в обуви должна в идеале ничем не отличаться от ходьбы босиком, т.е. с пятки на мысок, без «шаркания», поджимания пальцев, устойчивой (без спотыкания, подворачивания), без увеличения ротации стоп.
Если ребенок говорит, что обувь ему не удобна, то это, скорее всего, именно так. Не стоит идти на поводу эстетических предпочтений в ущерб функциональности. Просто попробуйте примерить другую обувь.
MamaDasha
22.01.2012, 13:15
StopoVed! Спасибо большое! Все очень подробно и понятно. Вы придали мне уверенность. А насчет того, как увидеть динамику: я буду наблюдать и фотографировать время от времени. Потом как-нибудь тут выложу, если будет необходимость. Спасибо еще раз. Не знаю, что бы я делала без вас )
likir
04.02.2012, 11:44
Здравствуйте! Ребенок 3,5 года. С 2х лет ставят плоско-вальгусную стопу. Рекомендации массаж, упражнения, обувь со стельками-вкладышами. Но стельки выдавали по размеру, я прочла, что так не правильно - или я что-то не поняла? Вопрос по обуви и вообще, что делать-то? Прыгать научился, по-моему, несколько с опозданием, но ходит и бегает хорошо. Фотографии ног сейчас и отпечатки стоп летние (перепутаны левый с правым местами, потому что ребенок так становился).[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
StopoVed
04.02.2012, 15:45
Здравствуйте! Ребенок 3,5 года. С 2х лет ставят плоско-вальгусную стопу. Рекомендации массаж, упражнения, обувь со стельками-вкладышами. Но стельки выдавали по размеру, я прочла, что так не правильно - или я что-то не поняла? Вопрос по обуви и вообще, что делать-то?
Выдача готовых стелек исходя только из размера стопы - это действительно неправильный подход.
Для оценки мобильности стопы, сделайте фотографию стоп сзади стоя на "мысочках" и повторно сфотографируйте голени и стопы сзади только с сомкнутыми коленями.
likir
04.02.2012, 16:38
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Вот
StopoVed
05.02.2012, 01:03
Стопы мобильны, но создается впечатление, что слева вальгусная установка больше. Принятие решения о необходимости ортезирования (стельки, обувь) возможно только при очном осмотре, желательно у врача, занимающегося ортезированием стоп.
likir
05.02.2012, 10:36
Стопы мобильны, но создается впечатление, что слева вальгусная установка больше.
А что значит "мобильны"?
podiator
05.02.2012, 10:59
likir
Мобильны= подвижны, т.е. вальгусная деформация(в данном случае- вальгусная установка) задних отделов стоп не фиксирована, и может быть корректирована индивидуально изготовленными (по слепку стопы) вкладышами. Очная консультация.
likir
05.02.2012, 11:30
А эти вкладыши, сколько их должно быть? Одни - и переставляться то в одну, то в другую пару, или по числу обуви? Например, у нас одновременно 3 пары - домашняя обувь, для садика и уличная - в каждую нужны вкладыши?
StopoVed
05.02.2012, 13:10
А эти вкладыши, сколько их должно быть? Одни - и переставляться то в одну, то в другую пару, или по числу обуви? Например, у нас одновременно 3 пары - домашняя обувь, для садика и уличная - в каждую нужны вкладыши?
Обычно достаточно одной пары, которая переставляется из одной обуви в другую.
lusi
15.02.2012, 20:36
Извините, может я не там размещаю своё сообщение. Но как-будто здесь родители обращаются к доктору. Заранее прошу прощения, если нарушаю правила. Моё сообщение следующее.
lusi
15.02.2012, 20:39
Здравствуйте. Наш диагноз - плосковальгусная стопа. Заметили , когда ребенку был годик, сразу обратились к ортопеду. С тех пор носим обувь с жестким задником, в том числе дома. Сейчас мальчику 4 года 10 месяцев. Наблюдаемся по-прежнему у ортопеда. Рекомендации - ортопедическая обувь, стельки-вкладыши. Говорят, что это на всю жизнь. У нас папа с плоскостопием, но без вальгуса. Скажите, пожалуйста, действительно все так и обстоит? Ничем ребенку не помочь, только коррекция обувью? У моего старшего сына тоже было плоскостопие в младенчестве, в школьном возрасте - норма.
Буду очень признательна за консультацию и возможные советы.
Упражнения и чаво прочла и учла. Фотографии прилагаю. В разных ракурсах. Расстояние между лодыжками в положении стоя 6 см.
Ещё прилагаю фотографию обуви, в которой ходим в саду и дома.
Без нагрузки ножка у нас очень хорошая и свод есть и подъем (фото прилагаю)
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
The flexible flatfoot, or physiologic flatfoot, is present in nearly all infants, many children, and about 15% of adults. Flatfeet often run in families [A]. Flatfeet are most common in those who wear shoes, are obese, or have generalized joint laxity [B]. There are two basic forms. Developmental flatfeet occur in infants and children as a normal stage of development [C]. The hypermobile flatfoot persists as a normal variant. Two studies of military populations have shown that the flexible flatfoot does not cause disability and, in fact, is associated with a reduction in stress fractures.
Management The flexible flatfoot requires no treatment, as it has been shown that the condition is not a source of disability. Shoe modifications or inserts [B and C] are ineffective, expensive, result in a bad experience for the child, and may adversely affect the individual's self-image.
В двух словах:функциональное(гибкое) плоскостопие (у детей такого возраста)не требует никакого лечения, поскольку было показано, что оно не имеет в дальнейшем последствий в виде нарушения функции стопы. Модификации обуви
( т.е так называемая "ортопедическая" обувь) или вставки(супинаторы) неэффективны, дороги, результат- только в неудачном опыте для ребенка, что может оказать негативное влияние на самооценку.
P.S. спасибо за подробную подборку правильно сделанных фотографий- просто образец оформления!
lusi
16.02.2012, 21:59
Доктор, большое душевное спасибо за ответ!!!
:ax:
Доктор,а есть вероятность исправления установки таких стоп при условии регулярных занятий ЛФК, упражнениями для стоп, приведенных в этой теме? в англ. тексте написано, что это может быть обусловлено слабостью мышц....если заняться укреплением мыщц....можно поправить ситуацию?
или оно само с возрастом исправится?:ac:
lusi
17.02.2012, 08:00
Доктор,а есть вероятность исправления установки таких стоп при условии регулярных занятий ЛФК, упражнениями для стоп, приведенных в этой теме? в англ. тексте написано, что это может быть обусловлено слабостью мышц....если заняться укреплением мыщц....можно поправить ситуацию?
или оно само с возрастом исправится?:ac:
Написала вчера от радости, что ответили, а теперь думаю. "Лечение не требуется...." следовательно ЛФК и все прочие спец. упражнения бесполезны. Так и останемся на всю жизнь кривоножками? :( Или все-таки есть шанс?
Nata2712
17.02.2012, 17:59
Добрый вечер.Заранее извиняюсь,если мои вопросы покажутся глупыми,но у меня такая ситуация.Моей дочери ровно год,она еще не стоит и не встает на ножки( только пытается).Врачи говорят слабые мышцы ног,занимаюсь с ней ЛФК сама по упражнениям Полины Львовны.Посещение ортопеда меня немного озадачило-диагноз плоско-вальгусная установка стоп и вальгусная деформация коленей.Нигде в интернете не нашла информации о таком диагнозе детям,которые не ходят и сами не стоят.Вот собственно и вопрос-действительно ли диагноз плоско-вальгусная установка стоп и вальгусная деформация коленей может ставиться детям до того ,как они начинают ходить?И насколько в нашем случае необходима именно ортопедическая обувь,может достаточно просто хорошей обуви с жестким задником?Спасибо
StopoVed
18.02.2012, 09:33
Добрый вечер.Заранее извиняюсь,если мои вопросы покажутся глупыми,но у меня такая ситуация.Моей дочери ровно год,она еще не стоит и не встает на ножки( только пытается).Врачи говорят слабые мышцы ног,занимаюсь с ней ЛФК сама по упражнениям Полины Львовны.Посещение ортопеда меня немного озадачило-диагноз плоско-вальгусная установка стоп и вальгусная деформация коленей.Нигде в интернете не нашла информации о таком диагнозе детям,которые не ходят и сами не стоят.Вот собственно и вопрос-действительно ли диагноз плоско-вальгусная установка стоп и вальгусная деформация коленей может ставиться детям до того ,как они начинают ходить?И насколько в нашем случае необходима именно ортопедическая обувь,может достаточно просто хорошей обуви с жестким задником?Спасибо
1. Вальгусная деформация [коленей] - диагноз, отражающий искривление в [коленном суставе] с наружным отклонением оси голени, которое наблюдается как без нагрузки, так и стоя. Т.е. диагноз может быть поставлен в не зависимости от возраста. А вот установка - это положение сегмента тела (в данном случае стопы) как результат компенсации (биомеханическая, анталгическая). В биомеханической цепи установка стопы описывается при ее нагружении (стоя), поэтому такой диагноз не может быть установлен ребенку не умеющему самостоятельно стоять.
2. Судя по диагнозу, у ребенка деформаций стоп нет. В этом случае до периода освоения ходьбы, никакая ортопедическая обувь заранее не рекомендуется. Про "хорошую" детскую обувь здесь можно почитать в этой ветке: пост Сергея Валентиновича и тут [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
lusi
18.02.2012, 11:10
Написала вчера от радости, что ответили, а теперь думаю. "Лечение не требуется...." следовательно ЛФК и все прочие спец. упражнения бесполезны. Так и останемся на всю жизнь кривоножками? :( Или все-таки есть шанс?
Прошу прощения, хотелось бы обратить внимание на моё сообщение. Спасибо.
StopoVed
18.02.2012, 11:22
Написала вчера от радости, что ответили, а теперь думаю. "Лечение не требуется...." следовательно ЛФК и все прочие спец. упражнения бесполезны. Так и останемся на всю жизнь кривоножками? :( Или все-таки есть шанс?
Так как у вашего ребенка физиологическая плоско-вальгусная установка стоп, то с большой вероятностью положение стопы улучиться с возрастом без всякого воздействия. Поэтому лечение и не требуется. ЛФК, если есть время у вас и желание у ребенка - это всегда пожалуйста.
lusi
18.02.2012, 11:23
Большое спасибо, доктор. :ay:
Это все, что я хотела узнать.
Всего Вам доброго!!
podiator
19.02.2012, 11:35
to Likir,lusi
Прочтите здесь:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
lusi
19.02.2012, 14:00
да-да....все это я прочла...будем работать в этом направлении. Единственное , что меня беспокоит, это перелом лучевой кости у моего ребенка, случившийся год назад. Перелом был со смещением, ставили спицу, в августе извлекли. Поэтому, в силу этого обстоятельства, ребенка бережем. Берегут его и в саду (это случилось именно там), ограничивают в активных играх, движениях. Не в теме, но все же спрошу.... Через год после такой травмы нужно ограничивать ребенка или все забыть как страшный сон?
podiator
19.02.2012, 15:56
Если перелм консолидированный(сросшийся), в чём должны были убедиться при извлечении спицы, то уже никаких ограничений не нужно.
akvilegia
07.03.2012, 02:04
Здравствуйте, уважаемые врачи!
Прошу проконсультировать по следующей проблеме. Диагноз у нас приведение переднего отдела левой стопы, тема с фотографиями [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Ребенок начинает активно ходить, на улице ходит мало, в валенках, дома в чешках. При измерении стопы заметила,что левая меньше правой примерно на 1 см. Может такое быть из-за этого диагноза?
Нужна ли в этом случае специальная обувь? Или можно купить любую?
podiator
07.03.2012, 09:46
Ответ- в Вашей теме.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Katya_1
15.03.2012, 21:12
Уважаемый доктор! У меня такая проблема: у ребенка вторые пальцы обеих ног в верхней их части загибаются к третьим пальцам. Это мной наблюдается с раннего возраста, точно не знаю, но в год это точно было. Сейчас дочке 2 года 7 месяцев. Местный врач-ортопед сказал, чтобы я не придиралась к ребенку, а взрослые женщины пишут в интернете, что стесняются носить босоножки по причине кривизны пальцев. Помогите, подскажите какие существуют методы исправления такой кривизны? Фотографию одной ножки прилагаю. Другая точно такая же. Заранее благодарна за ответ.
StopoVed
16.03.2012, 04:43
Помогите, подскажите какие существуют методы исправления такой кривизны?
Не смысла исправлять что-либо. Во-первых, существует большая вероятность что с возрастом увеличится ширина стопы в переднем отделе, межпальцевые промежутки начнут расширяться, а вторая плюсневая кость опустится вниз. Как результат отклонение ногтевой фаланги наружу станет менее выраженным. Во-вторых, нет сведений о том, что средства фиксации 2-5 пальцев позволяют эффективно менять их установку.
Согласен с коллегой - не придирайтесь к ребенку. Такое положение пальцев у детей - вариант нормы. Следите за тем, что бы обувь соответствовала длине стопы.
Aleksandra25
17.03.2012, 14:30
Уважаемый Сергей Валентинович! Спасибо Вам большое, на многие вопросы нашла ответы именно на вашем форуме, так как долго искала в интернете какие стельки необходимы!
1) Хотела бы узнать примерную стоимость стелек у ВАС, ребенку 3,8 годика, стопа 15,5 см плосковальгусная деформация(видимо в сильной степени, так как ортопед прописала стельки)
2) стельки делаются на первичном приеме? И как долго делаются стельки?
3) по направлению Вы уже не принимаете да? (в регистратуре сказали)
Заранее благодарю))))
podiator
17.03.2012, 15:25
Стоимость стелек- в личке( правила форума не позволяют рекламировать поставщиков услуг и производителей продукции медицинского назначения).
Стельки делаются на первичном приеме только если к тому есть очевидные показания- что, учитывая возраст (несмотря не рекомендацию осматривавшего ребёнка ортопеда) -далеко не факт . Как долго делаются стельки? 5-7 дней в зависимости от загруженности производящей их ортопедической мастерской.
По направлению- не персонально я не принимаю, а учреждение, где я имею честь трудится. Не работает оно в системе ОМС (по крайней мере на сегодняшний день это так), соответственно бесплатный приём по направлению и полису не производится.
Oksn123
24.03.2012, 23:29
Здравствуйте!
Помогите, пожалуйста, разобраться.
Девочка 1г 8 мес.
Ортопед №1 - диагноз ПВС, назначена индивидуальная ортопед. обувь
Ортопед №2 - диагноз ПВС, рекомендована НЕ индивидуальная профилактическая обувь, обязательно с выраженным супинатором и высокими жесткими берцами.
Мои впечатления - ножки визуально заваливаются внутрь, особенно одна ножка, на ней на большом пальце сильная мозоль. При ходьбе часто поджаты пальчики на одной ноге (даже на фотке это видно). Ребенок ходил в обычных "правильных" сандаликах - жесткий продленный задник, хорошая фиксация, чисто символический мягкий супинатор, каблук Томаса. Когда я заметила мозоль, перестала их надевать, ребенок стал ходить босиком, но что-то мозоль не уменьшилась.
Как вы думаете, судя по фотографиям,
а) нужна ли нам индивидуальная обувь, как сказал один ортопед
б) нужна ли на НЕ индивидуальная обувь с высокими жесткими берцами и высоким супинатором, как сказал другой ортопед
в) нужна ли нам обувь без высоких берцев, но с индивидуальной стелькой на заказ (это мне никто не говорил, просто мне не нравится идея носить стандартные стельки с супинатором, который неизвестно, подходит ли под дочкины ножки
г) или может быть, мне просто не мучаться и купить самую обычную детскую обувь? Если да, то опять же - совсем без берцев? совсем без супинатора?
Спасибо.
Oksn123
24.03.2012, 23:30
Вот еще фото, не влезшие в первое сообщение.
И еще, не знаю, имеет ли значение в данном вопросе - было врожденное приведение стоп, ничем не лечили, прошло само. Плюс 2 раза было после температуры через недельку, что ребенок не мог наступить на ногу, плакала, потом хромала несколько дней.
podiator
25.03.2012, 08:09
Вариант- "г" (невысокий жёсткий задник без берцев и супинатора).
Арка продольного свода восстанавливается стоя на носочках, вальгусная позиция заднего отдела стопы также нормализуется. Это - характерно для функционального гибкого плоскостопия.
Oksn123
25.03.2012, 20:48
Спасибо! Ваш ответ - наиболее выгодный для меня :))
Только еще беспокоюсь - не является ли то, что одна нога заваливается больше, чем другая (из-за невролог.проблем левая сторона всегда была послабее, чем правая, а также есть гипотонус), признаком того, что ребенок в группе риска?
podiator
26.03.2012, 20:15
В группе риска чего?
KateKorn
03.04.2012, 14:39
Здравствуйте! Моему сыну 2г.10. мес. С года ортопед поставил нам диагноз плоско-вальгусные стопы. Носили обувь Таши- Орто (по рекомендации ортопеда), МегаОртопедик, сейчас носим обувь с невысокой жесткой пяткой и жесткие стельки Орто с фиксацией пятки и бокой внутренней поверхности стопы. На мой взгляд, состояние стоп ухудшается, ноги сваливаются внутрь все сильнее, "иксят", мышцы слабые (говорят массажисты), хотя по мере сил стараемся делать гимнастику, массаж 2 раза в год. Большая просьба, подскажите пожалуйста, какую все-таки обувь нам надо носить и что еще нужно делать в дополнение к ней, чтобы была положительная динамика. Вот фотографии ребенка:
StopoVed
04.04.2012, 15:02
сейчас носим обувь с невысокой жесткой пяткой и жесткие стельки Орто с фиксацией пятки и бокой внутренней поверхности стопы. На мой взгляд, состояние стоп ухудшается, ноги сваливаются внутрь все сильнее, "иксят", мышцы слабые (говорят массажисты), хотя по мере сил стараемся делать гимнастику, массаж 2 раза в год. Большая просьба, подскажите пожалуйста, какую все-таки обувь нам надо носить и что еще нужно делать в дополнение к ней, чтобы была положительная динамика.
С большой вероятностью показаний к ношению "жестких" ортопедических стелек и ортопедической обуви нет. Исходя из фотографий, усиление вальгусного положения стоп связано с увеличением вальгусного положения нижних конечностей. Это скорее всего, вариант нормы для ребенка 3 лет. Достаточно ЛФК. Замерьте расстояние между внутренними лодыжками стоя с соприкасающимися коленными суставами для контроля.
Не стоит воспринимать всерьез комментарии массажистов по поводу состояния мышц, да и сам массаж в таких случаях бесполезен.
KateKorn
05.04.2012, 16:10
Доктор, большое спасибо за ответ!
Расстояние между лодыжками (от косточки до косточки) где-то 5 сантиметров. О чем это говорит?
Еще подскажите пожалуйста, на какие упражнения нам следует обратить особое внимание. Ходьба по узкой доске, чтобы научиться ближе ставить ноги?
И нужна ли нам обувь с фиксацией голеностопа (типа Ортек) или усиленной внутренней боковой поверхностью и какой высоты нужны сандалики?
StopoVed
06.04.2012, 00:42
Расстояние между лодыжками (от косточки до косточки) где-то 5 сантиметров. О чем это говорит?
Еще подскажите пожалуйста, на какие упражнения нам следует обратить особое внимание. Ходьба по узкой доске, чтобы научиться ближе ставить ноги?
И нужна ли нам обувь с фиксацией голеностопа (типа Ортек) или усиленной внутренней боковой поверхностью и какой высоты нужны сандалики?
1. Расстояние 5 см - в пределах нормы
2. Упражнений много. Одно из лучших - ходьба с зажатым между коленными суставами ластиком. Ребенок сможет удерживать предмет за счет напряжения мышц по внутренней стороне бедра и голени.
3. Обувь с усиленной фиксацией, скорее всего, не нужна.
4. О характеристиках хорошей обуви для детей написано в этой ветке. Последний "апдейт" пост 142.
KateKorn
07.04.2012, 07:38
Доктор, извините за настойчивость, но я волнуюсь, что не очень хорошо сфотографировала стопы в первый раз. Вот еще одна фотография, можно взглянуть? И в обычной обуви у нас нога сваливается внутрь довольно сильно, это нормально?
Заранее спасибо за ответ.
StopoVed
07.04.2012, 08:45
В первый раз Вы сфотографировали вполне удачно, "завал" стоп виден. То, что в обычной обуви стопы не установятся абсолютно ровно - это закономерно. Но в хорошей обуви подвижная плоско-вальгусная установка стоп заметна как правило меньше, чем без обуви.
KateKorn
07.04.2012, 14:57
Доктор, спасибо большое! Вы меня успокоили.
Ptica3412
24.04.2012, 07:44
А подскажите, пожалуйста, нам доктор поставил диагноз Вальгус 170 градусов, необходима ли ортопедическая обувь? Дочери сейчас 4.5 года, в год ни чего подобного у нас не увидели, ходит и бегает нормально. Попали к ортопеду случайно, младшего на плановый осмотр повела, и решила заодно и страшую проверить. Ортопед в карте написал: Ренурвация коленных суставов 190 градусов. Вальгус 170 градусов. Продольные своды стоп уплощены. Пяточные кости валирваны. Диагноз. Плоско вальгусные установка стоп. Рекомендации: ЛФК, Стельки ОРТО-ТОЙ, Массаж на конечности. Думаю покупать ли ребенку сейчас ортопедическую обувь и эти стельки, здесь просто очень много информации и она не вся за орто обувь и стельки.
podiator
25.04.2012, 15:59
Без очного осмотра ответить трудно.
Выложите хотя бы фото босиком стоя как в этом сообщении:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
А насчёт того, что "здесь просто очень много информации и она не вся за орто обувь и стельки"- это потому, что форум независимый и в каждой ситуации- своё решение. То есть нет докторов которые только "за" или только "против"- есть дискуссия специалистов о применеии ортопедических изделий при конкретной клинической картине.
albinamin
27.04.2012, 17:12
Добрый день!
Ребенка 2 года 4 мес.
Рост 90 см. вес 14 кг.
Жалоб со стороны ребенка нет.
Периодически ходит на носочках, массаж делали прошлым летом и в январе этого года.
Ортопедическую обувь никогда не носили, вальгуса раньше не ставили.
Кроме тунуса проблем с ножками не было.
А сейчас по фото видно что пятка отклонена и похоже на вальгус.
Будем покупать сандали на лето,хотелось бы определиться обязательно ли покупать сандали ортопедические с высокими берцами 10-11 см..или можно купить обычные профилактические сандали типа орсетто с высотой пятки 6-7 см ?
StopoVed
28.04.2012, 09:06
По фото, вальгусная установка в пределах возрастной нормы. Выложите, пожалуйста, фото сзади, но стоя на "мысочках".
Детской профилактической обуви не бывает. В вашем случае, скорее всего, необходима обычная детская обувь. Описание найдите в этой ветке.
Может и не надо отнимать хлеб у вашего массажиста, но периодическая ходьба на мысочках в таком возрасте в никаком лечении не нуждается.
SvetKo
28.04.2012, 14:20
Добрый день!
Ребёнку 2 года 8 мес. Вес 17,4 кг. Рост 98 см. Фотографии пяточек и стоя на мысочках прикладываю. С сомкнутыми коленями расстояние между косточками 6,5 см.
Подскажите, пожалуйста, судя по фото, вальгус у ребёнка в пределах нормы или нет? Мне кажется, левая нога более плоская и там сильнее вальгус. Нужна ли нам ортопедическая обувь и ортопедические стельки?
Заранее спасибо за ответ.
32485 32486 32487
albinamin
28.04.2012, 19:45
Повторю свое сообщение с новыми фотографиями.
Растояние между косточками с сомкнутыми коляенями 4,5-5 см.
Ребенка 2 года 4 мес.
Рост 90 см. вес 14 кг.
Жалоб со стороны ребенка нет.
Периодически ходит на носочках, массаж делали прошлым летом и в январе этого года.
Ортопедическую обувь никогда не носили, вальгуса раньше не ставили.
Кроме тунуса проблем с ножками не былоА сейчас по фото видно что пятка отклонена и похоже на вальгус.
Будем покупать сандали на лето,хотелось бы определиться обязательно ли покупать сандали ортопедические с высокими берцами 10-11 см..или можно купить обычные профилактические сандали типа орсетто с высотой пятки 6-7 см ?
Переживаю на счет ног,т.к. у ребёнка спина слабая и постоянно "колесом".
Врач пол года назад говорила, что если внимательно смотреть, то ребёнок стоит в расслабненном состоянии в основном на левой ноге.
StopoVed
29.04.2012, 03:10
Повторю свое сообщение с новыми фотографиями.
Растояние между косточками с сомкнутыми коляенями 4,5-5 см.
Переживаю на счет ног,т.к. у ребёнка спина слабая и постоянно "колесом".
Врач пол года назад говорила, что если внимательно смотреть, то ребёнок стоит в расслабненном состоянии в основном на левой ноге.
Специальная, ортопедическая, профилактическая или другая "иная" обувь не нужна. По поводу спины, то связь с установкой стоп может быть, но, во-первых, это может быть вариантом нормальной осанки, во-вторых, если и есть нарушение осанки, то оно может быть связано не только со стопами. Без очного осмотра решить не получится. Латеральность (предпочтение стоять на с опрой на определенную ногу) в отсутствие другой патологии - норма.
SvetKo
03.05.2012, 11:36
А мне, пожалуйста, ответьте. У меня не получается самой провести аналогию с другими фотографиями :(
StopoVed
03.05.2012, 13:32
А мне, пожалуйста, ответьте. У меня не получается самой провести аналогию с другими фотографиями :(
Вальгус в пределах нормы, хотя, Вы правы, по фотографиям складывается впечатление, что плосковальгусная установка слева больше. Желательно очно посмотреть ребенка, проверить диапазон движения в суставах.
Специальная обувь не нужна. Ортопедические стельки - возможно, если очно найдутся показания.
likir
11.05.2012, 22:10
Уважаемый podiator, я попыталась записаться к Вам по контактному телефону, указанному в профиле, но он не прозванивается. А теперь еще и сайт учреждения не работает. (Личкой я пока что пользоваться не могу, тк не много писала)
podiator
13.05.2012, 11:25
Написал в личку сотовый. Профиль поправлю.
aliyaka
24.05.2012, 20:44
Доброго времени суток, уважаемый Podiator! Моему ребенку 11 мес., самостоятельно не стоит, не ходит, но опора на ноги есть. Диагноз миелодисплазия пояснично-кресцового отдела позвоночника, и, как следствие невропатии, сыну ставят эквино-аддукто-варусную деформацию правой стопы, и тенденцию к развитию такой же деформации левой стопы (хотя я, анализируя все прочитанное и увиденное, склоняюсь к тому, что слева у нас вальгус). Проблема в том, что нам не могут подобрать корректирующие ортопедические изделия, которые фиксировали бы стопки в нужном положении. Пятка правой ("конской"(?)) стопы в наших туторах и лангетах постоянно поднимается, а всевозможные бинты и липучки лишь оставляют вмятины на ножке.
Последние туторы сделали из турбокаста, но делали их без учета особенностей ножек малыша, а по шаблонной заготовке, в которой длина стопы на 4 см больше той же длины сына, пятка получилась широченная, стопа по отношению к голени 100-110 градусов, и ножку он из нее тоже вынимает.
Ему гипсовали ножки по Понсети в 5 мес. и стопки выводятся в состояние коррекции. Возможно, пока ему достаточно, что я ежедневно разминаю голеностопы. Но я думаю, что адекватные ортопедические изделия (будь то туторы или обувь) ему все же необходимы. Можете ли Вы нам что-либо посоветовать? Может прикрепить фото ножек ребенка, если да, то в каком положении?
P. S. Извините, что я так развернуто описываю все, но иначе не получается. Заранее премного благодарна.
StopoVed
28.05.2012, 06:14
Можете ли Вы нам что-либо посоветовать? Может прикрепить фото ножек ребенка, если да, то в каком положении?
P. S. Извините, что я так развернуто описываю все, но иначе не получается. Заранее премного благодарна.
Надеюсь Сергей Валентинович ответит Вам, но что-бы получить предметный ответ, выложите фото ног и сформулируйте янее диагноз, дучше с стории болезни. Не очень понятно, какая неврологическая патология у ребенка больше всего влияет на деформацию стоп. Так как в другом посте Вы говорите о вялом центральном парезе. Нужно понять насколько изменен (усилен) тонус в мышцах голени и диапазон пассивных движений в голеностопном суставе.
В любом случае изготовленную лонгету можно доработать (сжать и добавить велькро) или переделать. Попросите врача из фирмы "Ортез" посмотреть результат ортезтирования (если я угадал производителя).
aliyaka
28.05.2012, 12:12
Спасибо Вам за ответ! Туторы нам делали в Пятигорске)), наверно, лучше б было их сделать в "Ортезе"... Врачи, насколько я поняла, так и не определились с причиной наших проблем.
Прикрепила выписку, фото с диапазоном пассивных движений и фото ножек. Может надо ребенка на ножки поставить и сфоткать?
podiator
29.05.2012, 09:05
Стопа выводится в нормальную позицию- значит надо делать нормальные тутора в этой коррегированной установке. Не понятна ситуация с дисплазией тазобедренных суставов- её когда диагностировали и как лечили? Выложите рентгеновские снимки тазобедренных суставов.
aliyaka
29.05.2012, 10:17
Спасибо за ответ!
Первый снимок (тот, что сверху) был сделан в 7 мес. в 18 ДПНБ, там нам сказали обязательно носить шину Виленского, но так как ребенок только начал переворачиваться, проявлять активность на фоне грамотного ЛФК, а впоследствии научился и ползать по-пластунски, я не решилась (возможно это было ошибкой) заковать его в распорки...
После очередного визита к ортопеду, мы повторили рентгеновский снимок (в 11 мес.), получилось, как видите коряво, но может вы прокомментируете, насколько у нас все критично, какое лечение и какого вида иммобилизирующий аппарат лучше подобрать, чтобы предоставить малышу максимальную свободу движений?
aliyaka
29.05.2012, 13:24
Вот тот же второй снимок, только более чёткий:
podiator
29.05.2012, 14:13
Снимки-плохого качества(особенно второй). На первом- насколько позволяет судить качество-нет дисплазии.Последний снимок- в неправильной укладке. Совершенно неинформативно. Снимки-переделать.
admin
22.06.2012, 14:11
В соответствии с правилами форума, задавать вопросы нужно в отдельно созданной теме.
Данная тема закрыта.