нужны ли антибиотики? аденовирус или бронхит? [Архив] - медицинсий форум

PDA

Просмотр полной версии : нужны ли антибиотики? аденовирус или бронхит?


BlackBerry118
23.01.2014, 16:04
Здравствуйте! Подскажите пожалуйста!
Ребенок (3.9) заболел 17.01: утром жесткий лающий кашель, горловой, незначительные боли в горле, температуры не было, после дневного сна тоже кашель.
18.01 подключились прозрачные сопли в огромном количестве, кашель стал мокрым, частым, "хлюпающим", мешал спать ночью, чихание, покраснели глаза.
19 поднялась температура 38,6 после обеда, держалась до вечера и ночью
утром 20-го температура 37, на ночь - 37.
утром 21-то температура 36.6, на ночь 37,5
22-го (вчера) снова поднялась температура 37.7, к ночи 39
сегодня утром снова 37, в обед 38.3
вчера жаловался, что болит живот
вчера и сегодня слушали два разных врача, хрипов не услышали, горло без налетов
оба врача заметили незначительную и незаметную сыпь, на груди и спине, ни к чему ее отнести не смогли, возможно аллегрия, возможно из-за вируса
на сегодня кашляет гораздо меньше, очень мало, но "хлюпающе", соплей тоже меньше, нос заложен
один врач назначил АЦЦ и сказал наблюдать до понедельника, другой АЦЦ раскритиковал, назначил Лазолван и антибиотики "чтоб вниз не спустилось"
не знаю, что делать, не хотелось бы упустить бронхит или пневмонию, но и просто так антибиотики пихать не хочется, читала, что при аденовирусах бывает "волнообразная" температура, но с другой стороны повторный подъем температуры говорит за присоединение бак инфекции
сдать ОАК и от него плясать?
на что смотреть на ОАК, на лейкоциты повышенные?

Evgeniy_Sherbyn
23.01.2014, 20:23
Сделайте ОАК и выложите сюда фото.

BlackBerry118
25.01.2014, 13:21
сдали ОАК
результат (мальчик, 3.9, вес 17 кг):
гемоглобин - 136
эритроциты - 4.62
цветовой показатель - 0,88
тромбоциты - 141
лейкоциты - 7.52
палочкоядерные - нет
сегментоядерные - 53
эозинофилы - 1
лимфоциты - 37
моноциты - 9
соэ - 22
вчера всю весь день и всю ночь высокая температура 38.5 - 39.6
снижается при выпаивании чая с липой до 38 и снова поднимается
кашляет мало, но "хлюпает"
нос заложен, периодически позрачные сопли
периодически жалуется, что больно глотать сзади
визульно горло без налетов, но красноватое
даю АЦЦ, много питья, Имудон, аквалор, сосудосуживающее
вопрос - нужны ли антибиотики?
смущает, что болеет уже неделю и уже почти неделю держится температура (а также ее повторный подъем)


BlackBerry118
25.01.2014, 14:13
вот фото анализа

Evgeniy_Sherbyn
25.01.2014, 16:23
1) Имудон и АЦЦ стоит убрать. Как общее состояние ребенка? Температура сбивается жаропонижающими препаратами?
2) В ОАК нет признаков бактериального воспаления, однако уровень MCHC слишком высокий [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

BlackBerry118
25.01.2014, 17:32
спасибо за ответ
1) состояние ребенка я бы назвала "удовлетворительное", аппетита нет, капризен, но и пластом не лежит, играет.
Стал чаще жаловаться на горло, язык в белом налете.
Температуру не сбиваю, даю чай с липой, от него немного падает, до 38-37.6, потом повышается.
По моим ощущениям одно ОРВИ наложилось на другое, если такое бывает. Либо прицепилось осложенеие, только не понимаю какое.
В анамнезе отиты, аденоидиты.
В целом от начала заболевания кашля и соплей стало значительно меньше, а температура выше.
2) я правильно понимаю, что анализ является недостоверным? Или это касается только показателей гемоглобина, эритроцитов, а лейкоцитарная формула годится? Или пересдавать?

У одногруппника по садику в данный момент поставлен диагноз инфекционный мононуклеоз (заболел чуть раньше, была высокая темепартура, на третий день обложило горло налетом). В связи с высокой темепратурой и жалобами на горло, может нам нужно сдать анализы и на мононуклеары или не стоит?


BlackBerry118
26.01.2014, 16:25
ночью ребенок пропотел, и утром и до обеда температура была 37, после обеда стала повышаться и сейчас снова 39 с лишним. Горло красноватое, миндалины рыхлые. Чувствует себя нормально.
Завтра на прием к врачу.
Вопрос в следующем. Если завтра врач при очном осмотре не услышит хрипов и горло не сочтет ангинным, то антибиотики принимать или нет? Температура неделю (не все дни подрят, с улучшениями и новыми взлетами).
Нужен ли снимок грудной клетки?
Пересдать ОАК? Еще какие-то анализы?

Evgeniy_Sherbyn
26.01.2014, 18:27
Вопрос в следующем. Если завтра врач при очном осмотре не услышит хрипов и горло не сочтет ангинным, то антибиотики принимать или нет?

Насколько я понимаю, состояние ребенка позволяет дождаться завтрашнего осмотра врачом. Он самостоятельно назначит дополнительные исследования, если посчитает нужным, результаты которых мы с Вами и обсудим.

BlackBerry118
27.01.2014, 14:29
Ребенка осмотрел врач, хрипов не обнаружил, ангину тоже, хотя подтвердил, что горло ужасное (белый налет на языке, огромные миндалины, отечные, рыхлые).
Увеличины лимфоузлы шейные.
Что с нами делать (что назначить) не знает.
Вчера температура поднялась до 39.8 и поставила свечку панадола в районе 6 вечера, температура спала и всю ночь был прохладный, утром 37, после обеда снова вверх поползла.
Сопли прозрачные (рекой не льют, эпизодически), небольшой кашель остался, отечность носа, храпит во сне.
В целом неплох, утром готов был бегать по квартире, когда высокая температура лежит
Аппетита нет, пьет воду, смесь детскую.
Врач сказал, что по симптомам можно предположить инфекционный мононуклеоз, но в ОАК нет повышения моноцитов.
Решили сделать снимок для исключения пневмонии и пересдать кровь и мочу.
Меня смущают скачки температуры.
Можно ли заподозрить пневмонию по каким-либо симптомам? На что мне обратить внимание?
Снимок только завтра, анализы готовы будут только послезавтра, я боюсь, не тяну ли я время зря?


Elena_Bondareva
27.01.2014, 18:23
Нет, на пневмонию не похоже, а вот инфекционный мононуклеоз очень вероятен. Если самочувствие приличное, можно наблюдать.

BlackBerry118
27.01.2014, 18:37
спасибо за ответ
а то всего начиталась на просторах интернета и аж дурно, вот уж действительно - меньше знаешь, крепче спишь)

CrisTall
27.01.2014, 20:16
А чтобы не читали всякую ерунду на просторах интернета познакомьтесь с темой про ИМ: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]


BlackBerry118
28.01.2014, 10:32
Сделали снимок, заключение: картина нижнедолевой правосторонней пневмонии(( Снимок не могу сейчас выложить, не работает дисковод.
Врач назначил Вильпрафен, ингаляции с пульмикортом и с лазолваном, изопринозин.
ОАК и ОАМ будет во второй полонине дня, заодно мононуклеары посмотрят.
Температура снова поднимается, еще вчера добавился какой-то странный неприятный запах изо рта, списывала на заложенный нос, но такого не бывало раньше никогда.
В общем, начала давать антибиотики....
Не понимаю, как так вышло, вроде и три раза его прослушивали, и анализы неплохие, и все как-то на вирус похоже(( Может осложнение от вируса началось?
Вопрос, изопринозин давать или нет? Как-то я его побаиваюсь.
Еще вопрос, если будут атипичные мононуклеары, то это мононуклеоз?
А антибиотиками печень не перегрузится? Вроде она и так страдает при мононуклеозе.

BlackBerry118
28.01.2014, 13:19
вот снимок
не могли бы прокомментировать?
и можно ли лечиться дома или нужно в больницу?

Elena_Bondareva
28.01.2014, 13:43
Не надо изопринозин.


BlackBerry118
28.01.2014, 16:12
Не надо изопринозин.
спасибо
а касательно остальных назначений, как Вы считаете?
в частности, пульмикорт нужен?
его назначили 0.125 мг, не могу найти такую дозировку в аптеке, может что-то перепутала?
Можно ли делать ингаляции небулайзером при температуре?

Evgeniy_Sherbyn
28.01.2014, 16:58
Какие конкретные жалобы на сегодняшний день у ребенка есть, кроме высокой температуры?

BlackBerry118
28.01.2014, 18:18
Какие конкретные жалобы на сегодняшний день у ребенка есть, кроме высокой температуры?
особо никаких
спрашиваю, что болит - ничего не болит
нет аппетита, сегодня вялый
рыхлое горло, язык в белом налете, в носу хлюпает, заложенный, сегодня больше кашляет, тоже хлюпает
температура 39,3, хорошо сбивается (на ночь сбиваю), до утра прохладный

вот сегодняшний ОАК:
гемоглобин - 142
эритроциты - 5
цветовой показатель - 0.85
тромбоциты - 219
лейкоциты - 7.36
палочкоядерные - 4
сегментоядерные - 56
лимфоциты - 30
моноциты - 9
плазматические клетки - 1
соэ - 24
атипичные мононуклеары - нет

анализ мочи
КРВ - отр
ЛЕЙ - отр
БИЛ - отр
УБГ - норм
КЕТ - отр
ГЛЮ - нег
БЕЛ - отр
рН - 6.5
НИТ - отр
YB - 1.015

вопрос: верный ли диагноз, адекватные ли назначения?
Почитала про пульмикорт и не уверена, что он нужен, но я человек некомпетентный в этой сфере.
Что делать, если темепература не будет снижаться, менять антибиотик? госпитализироваться?
Еще какие-то анализы?

BlackBerry118
28.01.2014, 20:33
через пару часов после первого приема антибиотика уменьшился неприятный запах изо рта, а после второго приема исчез совсем.
На данный момент температура 38.3, но ребенок гораздо бодрей и активней)

BlackBerry118
29.01.2014, 09:02
Как жаль, что никто не ответил.
Видимо отвечать по конкретной ситуации гораздо сложнее, чем писать лозунги из серии "оставьте в покое здорового ребенка" и "не пичкайте ребенка антибиотиками"
ну хоть другим родителям поучительно)

BlackBerry118
29.01.2014, 14:40
Нет, на пневмонию не похоже
рекомендую почитать про микоплазменную и хламидийную пневмонию.
При пневмониях, вызванных, например, микоплазмой:
-анализ крови не меняется, за исключением повышения СОЭ, иногда сдвиг влево
-присутствует назофарингит и сильная заложенность носа
-длительная лихорадка 38°-40°, при этом ребенок чувствует себя хорошо
-одышка отсутствует
-не характерна обструкция

доктора, учите матчасть, прежде чем консультировать в интернете!

Tihoma
29.01.2014, 15:31
Мы очень рады высокому уровню Вашего интеллекта и просим оставить его при себе, дабы не смущать нас, сирых и убогих.

Раз Вы уже изучили матчасть, поучите еще, пожалуйста, правила форума.