Просмотр полной версии : Перелом руки - всё ли OK под гипсом?

Конкретно растянулся на льду. Решил, что переломал рёбра, руку, локоть. Но в травмпункте сказали, что с рёбрами и логтем всё нормально, однако, перелом руки со смещением имеет место быть.
Перед наложением гипса травматологи тянули руку, корректировали положение костей. Сказали, что всё хорошо получилось сделать. Хотелось бы услышать независимое мнение, можно ли по данным снимкам сделать вывод, что кости корректно зафиксированы и должны срастись нормально?

до наложения гипса:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])

после:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])

Доктор рекомендовал препараты с кальцием и холод к гипсу прикладывать + пару дней обезбол. и противовоспалит. препараты. Скорлупа от перепелинных/куринных яиц будет достаточным источником кальция? Нужно/можно ли шевилить пальцами пострадавшей руки? Буду признателен за ответы!

всё хорошо получилось сделать. [...] препараты с кальцием и холод к гипсу прикладывать + пару дней обезбол. и противовоспалит. препараты.

Возраст пациента?
Похоже, длина полностью не восстановлена, есть смещение по ширине. Надо сделать такие же снимки этой области на здоровой руке и сравнить. Вообще, при таких переломах лучше бы хирургически фиксировать фрагменты.
Препараты с кальцием бессмысленны.

Выполните обязательно рентген-контроль ч/з 5 дней для своевременной диагностики вторичного смещения отломков.
И да, согласен с коллегой, снимок здорового сегмента желателен.

Возраст 61 г. Рентген здоровой руки сделаем. Наверное нет смысла ждать 5 дней и сделать этот рентген поскорее. Ситуацию осложняет то, что пациент на варфарине после операции по замене аортального клапана сердца и любые хирургич вмешательства более рискованны чем обычно. Я так понимаю, что есть риск "блуждающих осколков", которые будут постоянно травмировать мышцы, если не срастуться. А что представляет операция по фиксации осколков? Сейчас осколки зафиксированы? Где на снимке видна проблемная область? Могли бы уважаемые доктора посоветовать куда можно обратиться за квалифицированной помощью в Краснодаре?

пациент на варфарине

Можно его временно заменить на любой низкомолекулярный гепарин.

Я так понимаю,

Не понимаете. Сращение без устранения смещений приводит к нарушению работы лучезапястного сустава. Плюс это смещение в гипсовой повязе может увеличиться.


А что представляет операция по фиксации осколков?

Несколько вариантов. Пластина, спицы, аппарат.

Сейчас осколки зафиксированы?

В тупик ставите такими вопросами. Если фиксация не выполнялась, то, соответственно, нет. За счет иммобилизации гипсом их подвижность меньше, чем без него, но возможность для смещения есть.

Где на снимке видна проблемная область?

В области перелома, где ж еще.

Могли бы уважаемые доктора посоветовать куда можно обратиться за квалифицированной помощью в Краснодаре?

Например, в больницу СМП. Поищите там Машталова Владимира Дмитриевича.

А рентген не показывает была фиксация или нет?
Проблемная область здесь?
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])

Была закрытая коррекция. А проблемное место справа.

А рентген не показывает была фиксация или нет?

А что, неизвестно, выполнялась ли операция?
На снимке нет признаков металлических элементов, фиксирующих фрагменты.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
Если теперь угадал с проблемной областью, то сравнивая снимки до наложения гипса и после, своим дилетантским взглядом вижу, что после коррекции стало даже хуже! Похоже, что мышечные ткани стали ещё больше разделять фрагменты кости. И как же кость теперь срастётся? Наверное поэтому и ноющие боли в руке.

>>> А что, неизвестно, выполнялась ли операция?
Я так и не понял. Не смотрел на манипуляции. Лежал на столе в руку воткнули шприц и начали новокаинить. Потом сказали, что сейчас будет ощущение сильного распирания костей. Потом ещё пару-тройку проколов, кровь и гипс. Всё.

Если теперь угадал с проблемной областью, то сравнивая снимки до наложения гипса и после, своим дилетантским взглядом вижу, что после коррекции стало даже хуже! Не стало, а было хуже.

вижу, что после коррекции стало даже хуже!

Стало гораздо лучше. Но есть куда еще улучшить.

Препараты с кальцием бессмысленны.

Почему? Хотя по анализам крови кальций в норме, но возраст то уже солидный. Чем же косточки поддерживать в тонусе? Не пропадать же теперь "Кальций Д3" (Никомед) :)

Чем же косточки поддерживать в тонусе?

Бифосфонатами и схожими по действию препаратами. В любом случае, к уже случившемуся перелому это отношения не имеет.

Бисфосфонаты в сочетании с Ca+D3 - это интересно! Ещё такой момент интересует: сегодня температура повысилась до 37 (на третий день). Это может быть связано с переломом?

Это может быть связано с переломом?

Может. Может и не.

Не понимаю, почему до сих пор травматологи применяют гипс при лечении трещин и переломов, когда уже доступны иммобилизирующие бинты? Получается, что такой бинт позволяет в ряде случаев даже заменить аппарат для корректной фиксации фрагментов костей. Да и вообще сплошные плюсы, что даже преступно гипс использовать теперь! А чем больше будут применять такие бинты, тем дешевле они будут стоить, хотя и сейчас 1 т.р. за 1 метр не столь уж и дорого (а отечественный 100 р./метр). Или для фиксации, скажем, перелома запястья нужны метры такого бинта?

Не понимаю, почему до сих пор травматологи применяют гипс при лечении трещин и переломов, когда уже доступны иммобилизирующие бинты?

Очевидно, Вы и не обязаны это понимать, поскольку это не входит в сферу Вашей профессиональной компетенции.

Правильно! Не обязан и не должен. Но если узнаёшь об этом не от врача, а из инета, то волей не волей задумаешься о компетенции того кто должен и обязан. Вот, например, в моём случае можно было бы применить такой бинт? В пятницу рентген. Наверняка предстоит повторное гипсование, но к нему уже хочется подойти более продумано. Конечно, с лечащим обсужу этот момент, но и самому важно знать, чем же плох иммобил.бинт?

Вот, например, в моём случае можно было бы применить такой бинт?

Не все, что можно - непременно нужно. В этом случае никаких преимуществ скотчкаст или аналоги в сравнении с традиционной гипсовой повязкой не обеспечит. И проблема в этой ситуации не зависит от материала иммобилизующей повязки.

Сделан очередной рентген:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])

Проблемное место осталось. Врачи говорят, что зарастёт со временем, а если пытаться сделать лучше, то может получиться только хуже, т.к. лучшее враг хорошего :) Не знаю, но может быть аппарат (наверное речь об аппарате Илизарова) смог бы кости плотнее прижать и проблемное место не сияло бы трещиной.

А вот снимок уцелевшей руки:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])

Лечащий врач доволен промежуточным результатом - вторичного смещения нет. Правда, очень ругался за снимок нетравмированной руки - типа почему ноги тоже не сняли? :) Говорил, что дозы облучения в сумме не так уж и малы получаются, а это чревато... Теперь придётся ещё и курс очищения от радиации проходить, вот только с помощью чего?

Однако, температура к вечеру поднимается до 37-37.5 и сильная боль появляется, но утихает сама через некоторое время. Принимаю Ибупрофен (Нурофен), чтобы снизить температуры, для сердца он не вреден, в отличии от Дексалгина. Если завтра температура вновь повысится, то думаю дней пять пропить Амоксиклав.

Лечащий врач прописал сухое тепло к гипсу прикладывать, не знаю чем это может помочь. Ну и препараты кальция с витамином Д + бульоны + студни и т.д. Только много кальция тоже не есть хорошо, т.к. кровь сгущает, а в кости всё равно вряд ли проникнет без спец.препаратов в моём возрасте. Зашёл прокунсультироваться ещё к одному травматологу. Он тоже сказал, что кость нормально поправили и ничего делать больше не надо, всё срастается корректно. Но рекомендовал добавить Миакальцик, чтобы помочь доставить кальций в кости. Только вот получается, что этот Миакальцик в Европе уже не рекомендован к применению из-за высокого онко риска при длительном применении. Интересно, а бисфосфонаты в Европе применяют или уже тоже разочаровались?

Врачи говорят, что зарастёт со временем, а если пытаться сделать лучше, то может получиться только хуже,

Если выбор между оставить так, или делать операцию там, где ее толком не умеют делать, то выбор очевиден.

Правда, очень ругался за снимок нетравмированной руки - типа почему ноги тоже не сняли?

Сравнительная рентгенография - это общепринятый путь диагностики в подобных ситуациях.


Говорил, что дозы облучения в сумме не так уж и малы получаются, а это чревато... Теперь придётся ещё и курс очищения от радиации проходить, вот только с помощью чего?

Больным, бывает, приходится делать за одини сутки 30-50 снимков. И никакого "очищения от радиации" не требуется. А в этом случае тут вообще говорить не о чем. Не стоит придумывать к реальным проблемам еще и несуществующие.


для сердца он не вреден, в отличии от Дексалгина. Если завтра температура вновь повысится, то думаю дней пять пропить Амоксиклав.

Просто делается тревожно от обилия глупостей. Никакого осбенного кардиотоксического действия у дексалгина нет. Показаний к назначению антибиотиков в этой ситуации нет.


Лечащий врач прописал сухое тепло к гипсу прикладывать, не знаю чем это может помочь. Ну и препараты кальция с витамином Д + бульоны + студни и т.д.

Все перечисленное - народные сказки, никакой пользы в этой ситуации от всего этого нет.


рекомендовал добавить Миакальцик,

"Может, бросить все, да и махнуть к вам в Урюпинск?"

Интересно, а бисфосфонаты в Европе применяют или уже тоже разочаровались?

Бифосфонаты, стронция ранелат (бивалос) и деносумаб (пролиа) - актуальные на сегодня препараты в лечении остеопороза.

Если выбор между оставить так, или делать операцию там, где ее толком не умеют делать, то выбор очевиден.

Вы считаете, что всё так плохо и необходима операция? Кость неправильно срастается?

Просто делается тревожно от обилия глупостей.

Не стоит беспокоиться, выживу. Горе оно от ума обычно бывает :)

Вы считаете, что всё так плохо и необходима операция? Кость неправильно срастается?Обычно с таким переломом и с таким стоянием отломков живут до 98 лет. Если будет что-то необычное, то тогда можно задуматься о другом методе лечения у 61-летнего человека с "сердечными" делами.

Вы считаете, что всё так плохо и необходима операция? Кость неправильно срастается?

Если все так и срастется, то результат должен Вас устроить.