Просмотр полной версии : Диагностика причин выпадения волос (для trichology)

Доброго времени суток, Владислав. Ведь это вы? Узнал вас по стилю письма и характерным содержательным ответам.

Я уже писал на форуме volosy.com по проблеме выпадения волос у моей девушки. К сожалению форум по какой то причине не работает. А просто ждать и ничего не делать мы уже не можем ... Поэтому занялся поисками ваших контактов ... нашел вас здесь. У меня естественно много вопросов, так как диагноз АГА вызывает беспокойство.

Посетели двух врачей, называющих себя трихологами.
Один из них говорит что учился у вас. В Питере . В школе Наутилус-Маркетинг. Зовут его Прихненко Сергей Геннадьевич.

Посмотрел волос и кожу головы под микроскопом. Сказал что это АГА, что форма фолликулы характерная для такого явления ... Больше ничего делать не стал. Анализы на гормоны говорит, можешь , конечно, сделать , но скорее всего они ничего не покажут, так как анализ делается на основе взятой крови, в которой концентрации тестостерона и т.п. могут быть и нормальными и отличаться от концентраций в коже головы.
Посоветовал есть больше мяса, красных овощей (перец, помидоры).
Принимать цинк, витамины.

Сатуру-роста не рекомендовал, поскольку по его словам она может вырастить только пушковые волосы, которые практически незаметны. Про утолщение, укрепление имеющихся ничего не сказал.

Вообще ничего не посоветовал из наружных средств. Основной метод лечения (как и везде, куда обращались в Новосибирске - мезотерапия).
На вопрос что колет получили следующее: циноксилен, NCTF.
Насколько я знаю какой либо эффективность эти препараты не обладают, тем более при АГА. Но нужно убедить в этом девушку.

Большая просьба , Владислав Петрович. Внесите ясность. Вникать в информацию по проблеме начали совсем недавно, поэтому пока вопросов больше чем ответов.


1. Знакомы ли вы с этим человеком. Что можете сказать о нем как о трихологе ?
2. Является ли осмотр под микроскопом достаточным чтобы поставить такой диагноз ?
3. Витамины и те препараты, что собираются проколоть - они вообще имеют какое то действие, направленное на пристановку АГА или рост волос. (Повторяю никаких действующих веществ типа эвкапила, миноксидила в составе коктейлей нет).
4. Являются ли визуальные осмотры и осмотры под микроскопом достаточными для наблюдения за процессом ?
(В форуме меня засмеяли, мол еще штангенциркулем замеряй) а я читая ваши посты, понял , что только фототрихограмма (которой у нас никто не делает ) может показать процесс в динамике. Например начнем принимать к примеру эвкапил, некоторые отмечают усиление выпадения волос. Как понять , что это нормально ? Визуально этого не определишь. А психический стресс может только усиливаться.
5. Как можно подтвердить или опровергнуть АГА ? хочется знать наверняка, чтобы начинать соответствующие действия. (анализы те, что вы написали все равно нужно сделать ?)
6. Садиться на миноксидил пока что не хочется. Что бы вы могли порекомендовать ? Какие антиандрогены и стимуляторы роста ? Эвкапил + сатура роста? или что либо еще ?
7. Возможности приехать к вам пока не имеем. Можно ли что либо сказать по цифровой фотографии ?

Спасибо!

Остается только продублировать ответ: Лет 10 назад были времена, когда почти никто в этой стране не знал, что такое трихология и с какого боку ей заниматься, трихоскопов и нормальных компьютерных программ не было, а были микроскопы и занимались диагностикой "корней волос", пытаясь получить информацию о проблемах таким путем. Прошло несколько лет, методики изучения луковиц устарели, появилось доступное оборудования и программы для подсчета волос, проведения разного рода замеров. Не все специалисты еще перестроились. Многие не считают необходимым вообще что-то менять из того, к чему привыкли. У меня подход к диагностике и лечению сформировался иной. В современных условиях осмотр луковиц под микроскопом достойным методом наблюдения за динамикой не считаю. Мезотерапию считаю возможным дополнением к наружным средствам, в том числе и перечисленным вами препаратами, т.к. мезотерапия- это способ доставки препарата в нужную зону минуя все барьеры и отрицать выгоды такого способа было-бы глупо- вопрос только в том, что не во всех случах есть большая необходимость прибегать к такому способу доставки. Однако, предложенными средствами проблема может решится лишь в том случае, если выпадение волос вызвано дефицитом элементов, которые есть в соответсвующих коктейлях. Сами по себе витамины никаким лечебным эффектом (кроме эффекта восполнения самих себя, когда они, безусловно, необходимы) не обладают.
Насчет анализов на гормоны - он нужен тогда, когда у женщины есть нарушения месячного цикла, рост волос по мужскому типу, бесплодие, угревая сыпь... т.е ряд симптомов, которые заставляют думать о возможных гормональных нарушениях. Если нет таких симптомов, то анализы не нужны, т.к. они действительно, не отражают концентрации ДГТ в фолликулах и чувствительность волос к нему. Но анализы на железодефицит и состояние щитовидной железы- вполне уместны в случае, если выпадение волос есть, а соответствующие исследования не проводились. Подтвердить или опровергнуть АГА можно только на основании осмотра (чаще всего этого достаточно), в непонятных случаях - проводя сравнительные замеры диаметров волос в теменной и затылочной зонах, сравнительный анализ фототрихограммы в теменной и затылочной зонах, сравнением диамеров волос длиной 3-4 см. (т.е. выпавших и отросших недавно) и волос длиной свыше 4 см.
Что касается-"садиться" на препараты. Если процесс хронический , ддостаточно выраженный и... генетический - придется садиться. Других вариантов просто нет, если хочется иметь прежний объем волос. При ряде условий, сочетание сатура+ эвкапил может оказаться подходящим и достаточным и при АГА, это возможно в ситуации, когда нет интенсивного выпадения волос, когда человек категорически не хочет применять миноксидил (в любом случае, более активный препарат, чем названные) или когда есть его (миноксидила или основы)непереносимость, когда "пробный" курс дает заметные положительные результаты... По цифровой фотографии сказать можно, в зависимости от степени выраженности процесса, т.к. в нетяжелых вариантах мы не отличим по фото андрогенный тип от диффузного.

Большое спасибо, Владислав Петрович ! Вариант ответа на этом форуме мне больше понравился :) По этому варианту ясности в голове как то побольше.

Вопроса осталось на данный момент 2:

1. Куда можно выслать Вам фото (может ваш опыт вам подскажет АГА это или нет)? (если конечно можно, а то местным новосибирским врачам я не очень доверяю (как вы говорите не хотят перестраиваться)) В форум не хотелось бы ...

2. Какие антиандрогены и стимуляторы роста существуют на сегодня?

Я пока уяснил для себя следующие препараты:
Антиандрогены: Эвкапил, Финастерид (опять таки женщинам нельзя),
Стимуляторы: Миноксидил, Алерана (судя по вашим словам - аналог 2% минокс.), сатура-роста.

мелькают и другие названия , но информации по ним немного.
Вы не могли бы расширить список. Я думаю альтернативы есть? Те , что можно заказать путь и из за бугра или из Москвы.
Верошпирон, спиронолактон, ринфонтил, диксидокс, трикоксен ?
Хочется просто выбрать пару препаратов приемлимых по соотношению цена/эффективность/безопасность (антиадроген+стимулятор).

Спасибо за ваши ответы!

Высылайте фото на личную почту.

Доброго времени суток!

Наконец получены результаты анализов ...
Их и прилагаю.
Анализы к сожалению не все, не знаем пока где сдать SHGB и ферритин ...
Ничего применять пока не начинали, ждем эвкапил ...
Продублировал на личную почту.

Жду комментариев ...
очередное спасибо!

Думаю, что наш доктор Vad (раздел гематология) порекомендовал-бы терапию препаратами железа, в силу того, что процент насыщения трансферрина железом (соотношение железа к ОЖСС) по нижней границе.
При отсутствии клинических принаков гиперандрогении (помимо алопеции), основным остается наружное лечение, которое с вами обсуждалось.

последний вопрос.
я писал в первом своем сообщении про отмену Диане 35. Так вот похоже ситуация с кожей на лице начинает ухудшаться. Появляются высыпания (прыщи) ... с этим что нибудь можно сделать ?

Можно принимать и другие ОК помимо диане-35, с антиандрогенным эффектом, и даже не только ОК, существуют и нестероидные антиандрогены, выбор есть (но он за гинекологом). Тем не менее, лечение угревой болезни не всегда подразумевает необходимость приема антиандрогенов внутрь, есть еще и масса косметических наружных средств, применение которых обсуждается, соответственно, с дерматологом.

Здравствуйте!
вопросы почему то не спешат заканчиваться :o
Пришел наконец эвкапил.

Как сочетать применение средств с учетом того что все мы ходим на работу и т.п. ?

Эвкапил понятно - на ночь.
Утром если нужно - голову помыл ...

Диксидокс в какое время ? И сколько после его применения голову не мыть ?
Спасибо!

В любое удобное время, перед работой или после работы - чтобы разница между препаратами была не менее 4 часов. Лучше - привязаться к постоянному действию, например, к чистке зубов (будет рефлекс). Если помыли голову - тем лучше, подсушили, нанесли. Время на процедуру - 45 секунд.
После нанесения - не мыть голову те-же 4 часа.

первый блин вышел комом :(

Вчера начала девушка применить эвкапил на ночь.
Случилось так что дозирующий кончик соскочил с ампулы и содержимое ее попало в глаз :( :( :( . Я не видел, но девушка говорит , что очень сильное раздражение. Еле уснула. Сегодня глаз красный ... и болит ...

Я предупредил ее о недопустимости попадания эвкапила в глаза, но вышло как вышло.

Что за вещество вызывает раздражение ? Изопропиловый спирт ?
Стоит ли теперь обращаться к окулистам? Или можно надеяться что все заживет само ?

Спасибо, что отвечаете, ибо больше то по сути и не к кому ...

Да, раздражение связано с воздействием изопропилового спирта. Если в течении сегодняшнего дня раздражение не прошло - на завтра лучше к окулисту.

Доброго времени суток. Хотел бы уточнить следующее ...

Сколько по времени нужно применять диксидокс в тех объемах, что вы рекомендовали ? Если будет отмечена эффективность - есть ли какой то поддерживающий курс ?

6-8 месяцев, потом решение в зависимости от динамики.