Здравствуйте, уважаемые врачи.
Вот здесь ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]) описаны наши странности со зрением, которые продолжают происходить до сих пор. Сегодня только за вечер дочка несколько раз пожаловалась на то, что когда она на нас смотрит, то мы как будто находимся вдали (на расстоянии 3 м) от нее, хотя на самом деле на расстоянии 1,5 м.
Дочери 8 лет, в мае исполнится 9. Рост 1,33 м, вес 24 кг. Были на приеме у невропатолога. Она сказала что у дочери чувствуется напряженность в районе шеи. Прощупав мышцы шеи сказала, что они плотные, как будто натянуты. Она предположила подвывих первого позвонка, сказала что возможно это родовая травма. (Заключение врача прилагаю).
Невропатолог направила нас на УЗДГ сосудов шеи и Рентгенографию ш.о.п. (Результаты в приложении). Рекомендовала нам отсасывающий массаж головы и ш/в зоны и электрофорез с 3% р-р эуферина и 0,2 % р-р паповерина.
На прием к врачу попадем только ближе к середине апреля.
Скажите пожалуйста связаны ли странности со зрением с наличием у дочери подвывиха атланта?
Какие есть методы лечения или исправления подвывиха? и остеохондроза?
Дочь посещает музыкальную школу. Невролог сказала, что если подвывих подвердится, нам нужно забыть про занятия на пианино. Так ли это? Или можно будет продолжить уменьшив нагрузки?
Заранее спасибо за ваши ответы!
Заключение врача:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
УЗДГ сосудов шеи:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Рентген:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Описание:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Anton64
09.04.2014, 16:35
Про остеохондроз забудьте, его нет. Подвывих есть. Квалифицированный мануальный терапевт устраняет такую проблему минут за пять.
Guseinov
09.04.2014, 18:39
Скажите пожалуйста связаны ли странности со зрением с наличием у дочери подвывиха атланта?
Не связаны. Поэтому в плане решения этой конкретной проблемы, что-либо делать с шейным отделом позвоночника не стоит.
Высказывание невролога насчет занятиями на пианино также не имеет оснований.
С уважением, Гусейнов Тимур Юсуфович.
lediDiL
09.04.2014, 19:24
Anton64 и Тимур Юсуфович спасибо вам за ваши ответы.
Что же нам делать с этими странностями, которые с нами происходят? Как найти причину? И как лечить? Дочь каждый день жалуется, что и в школе и дома периодически то изображение начинает двигаться туда-сюда, то видит предметы или людей в уменьшенном виде. Раза 2 за день у нее это происходит.
Anton64
09.04.2014, 19:46
Не согласен с доктором Гусейновым. Проблемы на уровне С0-С1 могут проявляться самым разным способом. В том числе и нарушением зрения.
И уж совсем странной является рекомендация
Поэтому в плане решения этой конкретной проблемы, что-либо делать с шейным отделом позвоночника не стоит.То есть, проблема есть, это не отрицается. Есть ли ее связь со зрением, доктор не знает. Поэтому решает ее не решать.
Молодому специалисту такое заявление можно было и простить. Но мне не понятно, как специалист с таким стажем может не знать, что соматическая дисфункция на уровне кранио-цервикального перехода имеет крайне разнообразные проявления.
Guseinov
09.04.2014, 20:28
Что же нам делать с этими странностями, которые с нами происходят? Как найти причину? И как лечить? Дочь каждый день жалуется, что и в школе и дома периодически то изображение начинает двигаться туда-сюда, то видит предметы или людей в уменьшенном виде. Раза 2 за день у нее это происходит.
Решение проблем со зрением нужно начинать с консультации офтальмолога.
Будем надеяться, что офтальмологи форума РМС выскажут свое мнение. А модератор этого форума поможет в этом.
Ну и было удачей, если бы Черебилло В.Ю. высказал мнение от наличии (отсутствии) подвывиха на основании представленного рентгена.
С уважением, Гусейнов Тимур Юсуфович.
lediDiL
09.04.2014, 20:34
Тимур Юсуфович, дело в том что первоначально я обратилась к офтальмологам. Вот тема [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] . Они сказали, что данные проблемы неврологического характера.
Guseinov
09.04.2014, 21:00
Они сказали, что данные проблемы неврологического характера.
Будем надеяться, что детские неврологи выскажут свое мнение.
Но Вам нужно понять следующее. Чем более проблема неврологического характера (с неврологической симптоматикой и причиной), тем менее она имеет отношение к мануальной терапии и медицине.
Проблемы зрения неврологического характера не могут решаться методами мануальной терапии.
Это и есть ответ на Ваш главный вопрос в этой теме.
С уважением, Гусейнов Тимур Юсуфович.
Anton64
10.04.2014, 05:23
Приблизительно каждый третий пациент мне рассказывает, что после того, как я помог ему избавиться от блока в ШОП, у него улучшается зрение. Причем, в большинстве случаев изначально никто на проблемы со зрением не жаловался. Обращения были с головной болью, головокружением, дискомфортом в шее. В 9 из 10 таких случаев обнаруживался ФБ С0-С1.
Мануальный терапевт и не обязан находить связь нарушения зрения с функциональной патологией в шее. Он обязан, при отсутствии противопоказаний, эффективно и безопасно устранить блок. Без всяких сомнений, ребенку от этого станет только лучше. Возможно, в том числе и со зрением.
lediDiL
10.04.2014, 19:14
Сегодня были у невролога на приеме. Она категорически отрицает то, что подвывих можно исправить. По ее словам в этом месте порвалась связка (скорее всего родовая травма), удерживающая позвонок в правильном положении. Из-за этого произошло смещение позвонка. И теперь уже ничего не исправить, нужно только следить за кровотоком в позвоночной аорте. Т.к. из-за спазмов на стенках кровеносных сосудов может откладываться холестерин, и это приведет к головным болям. Ее назначения:
-отсасывающий массаж головы и ш/в зоны
-электрофорез с 3% р-р эуферина и 0,2 % р-р паповерина,
-актовегин и кортексин поочередно по 10 уколов
- глиатилин
(Заключение невропатолога прилагаю:
1. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
2. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
Когда я спросила насчет наших проблем со зрением. Она ответила, что нам лучше съездить к офтальмологу в РКБ (Республиканскую Клиническую Больницу).
Уважаемые врачи, помогите пожалуйста разобраться, что же нам все-таки делать?
Anton64
10.04.2014, 19:39
Сегодня были у невролога на приеме. Она категорически отрицает то, что подвывих можно исправить.То, что невролог считает, что ничего исправить нельзя, является его личной проблемой. Главное, чтобы его проблемы не стали Вашими. Практика доказывает, что это решается быстро и безопасно.
Cherebillo
11.04.2014, 20:00
Посмотрел рентгенограммы. Никаких признаков подвывиха даже близко нет. Абсолютная норма.
От невролога, который назначает "отсасывающий массаж головы" и бесполезные препараты надо быстро сбежать и никогда к подобному "специалисту" не ходить. Это абсолютно безграмотно.
Anton64
11.04.2014, 20:12
Посмотрел рентгенограммы. Никаких признаков подвывиха даже близко нет. Абсолютная норма.
Прямых нет. Но есть косвенные. То, что боковые массы атланта расположены на разном расстоянии от зуба, сможет заметить даже далекий от медицины человек. Надо просто захотеть увидеть то, что есть, а не то, что хочется.
Guseinov
11.04.2014, 20:34
Абсолютная норма.
Несомненно. Ну а то, что, "боковые массы атланта расположены на разном расстоянии от зуба" вследствие ассиметричной укладки, "сможет заметить даже далекий от медицины человек" :).
С уважением, Гусейнов Тимур Юсуфович.
lediDiL
11.04.2014, 20:52
Владислав Юрьевич, спасибо за то, что откликнулись на нашу просьбу о помощи. Про подвывих более менее ясно. Но остались проблемы и странности со зрением. Что же нам делать и к кому обратиться?
smolin
11.04.2014, 21:29
Как давно у ребёнка описанные вами "странности"?
Не отмечалось ли у неё перед появлением приступов ОРВИ или ангины?
Не болит ли у вашей дочери голова?
По описанию очень похоже на синдром Алисы в стране чудес. Чаще всего опасным не является, может возникать спонтанно или быть проявлением мигренозной ауры. Но может ассоциироваться и с серьёзными заболваниями.
С подвывихом атланта не связан, даже если вдруг подвывих был бы.
Вам нужен врач, который разбирается в неврологии. Не тот, у которого вы были.
Anton64
12.04.2014, 05:27
вследствие ассиметричной укладкиПочему же тогда о столь очевидной вещи, как ассиметричная, якобы, укладка, Вы не сказали сразу? (Модерировано)
lediDiL
12.04.2014, 08:24
Михаил Николаевич, странности начались примерно около месяца назад. Незадолго до этого она действительно переболела ангиной. Заключение педиатра:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Пропили антибиотик Азитрокс (суспензия) в течении 5 дней.
На головные боли не жалуется.
Cherebillo
12.04.2014, 16:22
...Надо просто захотеть увидеть то, что есть, а не то, что хочется.Если захотеть увидеть подвывих и быть в этом заинтересованным материально, то его можно увидеть всегда, даже когда его нет. И очень удобно "устранить" то чего нет, внушив пациенту все что угодно. Тем более, что и устранять ничего не надо. Беспроигрышный вариант. Только попахивает он....:av:
И на этом закончу. Поскольку проблема с медицинской точки зрения выеденного яйца не стоит, а дискутировать о том, скольким пациентам удалось внушить, что у них зрение стало лучше после "вправлений", не считаю целесообразным. Поэтому после следующего поста в этой теме откланиваюсь.
Cherebillo
12.04.2014, 16:24
Пара слов, сугубо ИМХО, топикстартеру. У пациентки достаточно высокая миопия. Возможно следует поносить очки, прописанные офтальмологом и не исключено, что "странности" со зрением могут ребенка и перестать беспокоить.
smolin
13.04.2014, 09:31
Описанные вами изменения зрения (видимость предметов меньше, чем они на самом деле) может быть вызвано воздействием на мозг вируса Эпштейна-Барр. Он же может вызывать и состояние, похожее на ОРВИ или ангину - инфекционный мононуклеоз.
Если синдром вызван этим вирусом, то вас можно успокоить, так как эти изменения пройдут самостоятельно через некоторое время безо всяких последствий.
Для того, чтобы понять, есть связь с вирусом, или нет, надо сдать анализы крови на IgM и IgG к капсидному антигену вируса Эпштейна-Барр.
Совет уважаемого Владислава Юрьевича по поводу ношения назначенных офтальмологом очков тоже подлежит претворению в жизнь.
lediDiL
22.04.2014, 21:36
Здравствуйте, уважаемые врачи!
Снова хочу обратиться к вам за советом. Мы сдали 19 апреля анализ крови на IgM и IgG к капсидному антигену вируса Эпштейна-Барр. 21 апреля нам прислали результат: не обнаружено (скан [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]). Стоит ли нам пересдать этот анализ в другой лаборатории? Наш педиатр дала направление на сдачу анализа крови из вены + Z форм. По ее мнению, если дочка действительно перенесла мононуклеоз, то в анализе будут видны изменения. Так ли это?
smolin
23.04.2014, 07:11
Не могли бы вы выложить непосредственно сканы результатов? (личные данные можно "замазать").
Сохраняются ли у ребёнка метаморфопсии? Не изменили ли они свой характер?
lediDiL
23.04.2014, 18:22
Михаил Николаевич, во вчерашнем сообщении я уже прикрепила результаты (ФИО ребенка замазано).Еще раз: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Мы сдавали не в своем городе, поэтому нам результаты выслали на электронную почту. Как снова будем в Набережных Челнах, обязательно заберем результаты на бланке с подписями и печатью.
Если я вас правильно поняла, в бланке с результатами должно быть больше данных?
Метаморфопсии сохраняются. Правда, сейчас у дочери, с ее слов, происходят только удаление предметов (синдром Алисы) на некоторое время (1-2 минуты).
lediDiL
24.04.2014, 08:01
Михаил Николаевич. Сегодня я звонила в организацию, где мы сдавали анализы. Они сказали, что кроме этого :[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] больше ничего нам на руки не будет выдано. Это и есть результаты.
smolin
24.04.2014, 09:11
Да, вам больше ничего и не должны. Ссылку в предыдущем сообщении я не видел.
Сейчас в закрытой части форума проходит небольшое обсуждение вашего случая. Скорее всего, вам требуется осмотр невролога и, возможно, МРТ головного мозга.
OrFun
24.04.2014, 13:49
А ЭЭГ ребёнку не проводилось ?
lediDiL
25.04.2014, 06:42
А ЭЭГ ребёнку не проводилось ?
Нет, не проводилось.
Кстати, у меня хорошие новости, дочь уже второй день говорит, что никаких странностей со зрением не проявляется. Может и дальше всё нормально будет... По крайней мере очень хочется в это верить.